Ist 1. Thessalonicher 4:15-16 eine gescheiterte Prophezeiung?

Ich möchte nach diesem Text fragen, wo Paulus über die Wiederkunft des Herrn schreibt:

Dann werden wir, die Lebenden und Übriggebliebenen, zusammen mit ihnen in die Wolken entrückt werden, um dem Herrn in der Luft zu begegnen, und so werden wir allezeit beim Herrn sein.

Paulus sagt „wir, die wir leben“, aber er starb, bevor der Herr zurückkehrte. Hat er in seinen Worten versagt oder hat er genau von diesem Moment gesprochen? Ich meine, er hat kein genaues Datum für das Zweite Kommen genannt – er sagte nur, dass die Lebenden sich dem Herrn anschließen werden, und in diesem Moment war er am Leben.

Eine Person sagte mir, dass dies eine gescheiterte Prophezeiung ist. Ich sehe es nicht so, aber ich kann auch nicht ganz verstehen, was die wirkliche Bedeutung ist.

A.) Ich denke, das ist eine großartige Frage, und es gibt mehrere Dinge im Griechischen, von denen ich hoffe, dass jemand sie ansprechen könnte: Würden die griechischen Verben im Konjunktiv stehen, wenn Paulus hypothetisch über Möglichkeiten sprechen würde? B.) Benutzt Paul das „Königliche Wir“ – sprach er allgemein – über den Körper – und schließt alle ein? In 1. Thessalonicher 4,17 – „So werden auch wir bei dem Herrn sein“ – scheint Paulus sich selbst auch zu den Toten zu zählen …
Warum sagen Sie, dass Paulus vor der Wiederkunft Christi gestorben ist?
Kann „ wir Lebenden “ nicht einfach gleichgesetzt werden mit „ unseren Lebenden “? Wenn dem so ist, behauptet Paulus nicht, dass er mit Sicherheit zu dieser Gruppe gehören wird.

Antworten (7)

Pauls inklusive Rede

Paulus sprach umfassend zu den Thessalonichern darüber. Als Mitgläubiger schließt er sich selbst in seine Beispiele ein. Diese Art der Inklusion kommt auch im Alten Testament vor:

2 Der Herr erhebt auch Anklage gegen Juda
und wird Jakob heimsuchen nach seinen Wegen;
Er wird es ihm nach seinen Taten vergelten.
3 Er packte seinen Bruder im Mutterleib bei der Ferse,
und in seiner Kraft kämpfte er mit Gott.
4 Ja, er kämpfte mit dem Engel und siegte;
Er weinte und bat Ihn um Gnade.
Er fand ihn in Bethel,
und dort sprach er zu uns
-Hosea 12:2-4 (NKJV)

Zu Hoseas Zeiten lebte niemand, als Gott in Bethel zu Jakob sprach, doch Hosea spricht in der letzten Zeile von Vers 4 alles ein.

John Gill stellt dasselbe in seinem Kommentar fest :

Dass wir, die wir leben, und bleiben bis zum Kommen des Herrn: nicht dass der Apostel dachte, dass er und die Heiligen damals im Fleisch leben und fortbestehen sollten bis zum zweiten Kommen Christi; denn er bildete sich nicht ein, dass das Kommen Christi so nahe sei, wie es aus 2. Thessalonicher 2:1-3 hervorgeht, obwohl die Thessalonicher ihn in diesem Sinne nehmen könnten, was er dort korrigiert; aber er spricht von sich selbst und anderen in der ersten Person Plural, als Beispiel und Beispiel, um der Veranschaulichung willen ....

So wie Thomas Coke in seinem Kommentar :

Dass wir, die wir leben, &c.—Denn hier und anderswo spricht der heilige Paulus in der ersten Person Plural und scheint sich damit mit denen zu verbinden, die bei der Wiederkunft Christi leben sollten, wenn die Toten auferweckt und die Lebenden verwandelt werden sollen, haben einige zu voreilig geschlussfolgert dass er dachte, der Tag des Herrn sei gerade dann nahe; und dass er und einige der Christen dieses Zeitalters zu denjenigen gehören sollten, die (nicht sterben und wieder auferstehen, sondern) umgewandelt werden sollten: aber sie sind dem [Stil] und der Art und Weise des heiligen Paulus sehr fremd, die nicht bemerkt haben, in welchem ​​Breitengrad er das Wort wir gebraucht; manchmal meint er damit sich selbst und manchmal sich selbst und seine Gefährten; mal die Apostel, mal die Christen überhaupt, mal die Juden-, mal die Heidenchristen ....

Es gibt nur zwei Gruppen, von denen Paulus beim Kommen des Herrn spricht: die Lebenden und die Toten. Und daher denke ich, dass Charles Ellicott es gut zusammenfasst, wenn er sagt:

Wir, die wir leben und bleiben. – Wörtlich: Wir, die Lebenden, die Übriggebliebenen. Es besteht nicht die geringste Notwendigkeit, aus diesen Worten anzunehmen, dass der heilige Paulus die Ankunft vor seinem Tod zuversichtlich erwartete. Sehr wahrscheinlich hat er das getan, aber es kann aus dieser Passage nicht bewiesen werden . Hätte das „wir“ allein gestanden, ohne die erklärenden Partizipien, wäre es vielleicht ein Beweis gewesen, aber jetzt nicht mehr. [...] St. Paul stellt sich nur die Szene der Adventszeit vor; und für jeden Menschen ist es viel einfacher, sich in diesem Moment unter den Lebenden als unter den Toten vorzustellen.

Die kurze Zeitspanne zwischen den beiden Thessalonicherbriefen

Paulus schreibt seinen zweiten Brief an die Thessalonicher kurz nach dem ersten, was vielleicht zur Klärung seines ersten Briefes beitragen sollte. Der Anfang beider Briefe beginnt mit der gleichen Begrüßung:

Paulus, Silvanus und Timotheus,

Zur Kirche der Thessalonicher...

Silvanus ist Silas, wobei Silas Σίλας eine verkürzte Form von Silvanus Σιλουανός ist . Paulus, Silas und Timotheus waren zusammen in Beröa:

13 Als aber die Juden aus Thessalonich erfuhren, dass das Wort Gottes von Paulus in Beröa gepredigt wurde, kamen sie auch dorthin und erregten die Menge. 14 Alsbald schickten die Brüder Paulus fort, um ans Meer zu fahren; aber sowohl Silas als auch Timotheus blieben dort. -Apostelgeschichte 17:13-14 (NKJV)

Paulus wird kurzzeitig von Silas und Timotheus getrennt, schickt ihnen aber eine Nachricht, dass sie sich ihm in Athen anschließen sollen:

Also brachten ihn diejenigen, die Paulus führten, nach Athen; und als sie den Befehl erhielten, dass Silas und Timotheus so schnell wie möglich zu ihm kommen sollten, brachen sie auf. -Apostelgeschichte 17:15 (NKJV)

Dann verlässt Paulus Athen und geht nach Korinth:

Danach brach Paulus von Athen auf und ging nach Korinth. -Apostelgeschichte 18:1 (NKJV)

Wo alle drei zusammen noch einmal genannt werden:

Als Silas und Timotheus aus Mazedonien gekommen waren, wurde Paulus vom Geist gezwungen und bezeugte den Juden, dass Jesus der Christus ist. -Apostelgeschichte 18:5 (NKJV)

Paulus bleibt 1 Jahr und 6 Monate in Korinth:

Und er blieb dort ein Jahr und sechs Monate und lehrte das Wort Gottes unter ihnen. -Apostelgeschichte 18:11 (NKJV)

Danach reist Paulus mit Priscilla und Aquila nach Syrien ab:

... Dann nahm er [Paulus] Abschied von den Brüdern und segelte nach Syrien, und Priscilla und Aquila waren bei ihm .... -Apostelgeschichte 18:18 (NKJV)

Paulus, Silas und Timotheus werden für den Rest der Apostelgeschichte nicht mehr als wieder zusammen erwähnt. Während Timotheus später in Apostelgeschichte 19:22 und Apostelgeschichte 20:4 erwähnt wird, dass er wieder bei Paulus war, ist Silas dies nicht. 2 Thessalonicher wurde im Auftrag von Paulus, Silas und Timotheus von Paulus eigener Hand geschrieben:

Ich, Paulus, schreibe diesen Gruß mit meiner eigenen Hand.... -2. Thessalonicher 3:17 (ESV)
Der Gruß des Paulus mit meiner eigenen Hand.... - 2. Thessalonicher 3:17 (NKJV)

und als solches gab es eine relativ kurze Zeitspanne zwischen dem Schreiben des ersten und des zweiten Briefes.

Zusammenfassung

Paulus verwendete das Wort „wir“ in Kapitel 4 zu illustrativen Zwecken. Denn nur wenig später im Brief sagt Paulus über den Tag des Herrn:

Aber über die Zeiten und Jahreszeiten, Brüder, braucht ihr nicht, dass ich euch schreibe. Denn ihr wisst ganz genau, dass der Tag des Herrn so kommt wie ein Dieb in der Nacht. -1 Thessalonicher 5:1-2 (NKJV)

Es war nicht nötig, ihnen über die Zeiten und Jahreszeiten zu schreiben, weil sie solche Dinge bereits kannten. Sie wussten von ihnen, weil es aus Jesu eigenen Worten über sein Kommen stammte, wie sie in Matthäus 24 aufgezeichnet sind . Während ein bestimmter Tag oder eine bestimmte Stunde nicht bekannt war, gab Jesus selbst allgemeine Zeichen der Zeiten, die darauf hindeuten würden, dass seine Rückkehr nahe sein würde. Und wie John Gill feststellt, stellte sich Paulus nicht vor, dass das Kommen Christi so nahe war, und obwohl die Thessalonicher ihn in diesem Sinne verstehen könnten, wenn er das Wort „wir“ verwendete, korrigiert er diese mögliche Fehlinterpretation seiner Worte in seinem zweiten Brief ihnen kurz darauf.

Tut mir leid, dass ich etwas Zeit gebraucht habe, um die Antwort als akzeptiert zu markieren, weil ich etwas über Ihre Punkte gelesen habe, und ich finde sie sehr genau, auch wenn man bedenkt, dass Paul ein Rabbiner war, folgt er dem Schreibstil des Alten Testaments, sehr gut und logische Erklärung.
@ JCO9 - Kein Problem. Haben Sie keine Eile, eine Antwort hier als akzeptiert zu markieren. =)

Bart D. Ehrman sagt in Forged , Seite 106, dass Paul dachte, das Ende würde zu seinen Lebzeiten kommen. Paulus schrieb an die Christen in Thessalonich, weil einige von ihnen über den Tod einiger ihrer Glaubensbrüder beunruhigt waren. Als er diese Menschen bekehrte, hatte Paulus sie gelehrt, dass das Ende des Zeitalters unmittelbar bevorstehe und dass sie das Königreich betreten würden, wenn Jesus wiederkäme, aber Mitglieder der Versammlung waren gestorben, bevor es geschah. Paulus schrieb den ersten Brief an die Thessalonicher, um den Überlebenden zu versichern, dass auch diejenigen, die gestorben sind, in das Königreich gebracht werden.


In 1. Thessalonicher 4:13-14 erkennt Paulus die Bedenken der Thessalonicher an und versichert ihnen, dass alles gut werden wird:

1. Thessalonicher 4:13-14 : Aber ich möchte nicht, dass ihr unwissend seid, Brüder, über die Entschlafenen, dass ihr nicht traurig seid wie andere, die keine Hoffnung haben. Denn wenn wir glauben, dass Jesus gestorben und auferstanden ist, so wird Gott auch die, die in Jesus schlafen, mit sich bringen.

In den Versen 15-17 bringt Paulus den aufrichtigen Glauben zum Ausdruck, dass Jesus zu Lebzeiten einiger der Verbliebenen wiederkommen wird:

1. Thessalonicher 4:15-17: Denn dies sagen wir euch durch das Wort des Herrn: Wir, die wir leben und übrig bleiben bis zur Wiederkunft des Herrn , werden die Entschlafenen nicht hindern. Denn der Herr selbst wird mit Jubel, mit der Stimme des Erzengels und mit der Posaune Gottes vom Himmel herabsteigen, und die Toten in Christus werden zuerst auferstehen: Dann werden wir, die Lebenden und Übriggebliebenen, mit ihnen entrückt werden den Wolken, um dem Herrn in der Luft zu begegnen: und so werden wir allezeit beim Herrn sein.

Schließlich fordert Paulus die Thessalonicher auf, sich mit seinen Worten der Zusicherung gegenseitig zu trösten:

1 Thessalonicher 4:18: Darum tröstet einander mit diesen Worten.


Soweit Paulus den Thessalonichern die feste Zusicherung gegeben hatte, dass Jesus zu ihren Lebzeiten wiederkommen würde, könnte dies als gescheiterte Prophezeiung angesehen werden. Das früheste neutestamentliche Evangelium war das Markusevangelium, das an einigen Stellen von den Paulusbriefen beeinflusst zu sein scheint. Markus 9:1 und Markus Kapitel 13 spiegeln die Erwartung des Zweiten Kommens zu Lebzeiten der damals Anwesenden wider.

Einige Zeit später, als klar wurde, dass Jesus nicht bald zurückkehren würde, schrieb Paulus oder wahrscheinlicher jemand, der nach seinem Tod in Paulus Namen schrieb, den zweiten Brief an die Thessalonicher, um zu erklären, dass das Ende nicht sofort kommt, weil bestimmte Dinge muss erstmal passieren. Durch diesen Brief wurde den frühen Christen versichert, dass Paulus die Wiederkunft Christi zu seinen Lebzeiten nicht wirklich prophezeit hatte.

Sie sagten: "Paulus oder wahrscheinlicher jemand, der nach seinem Tod in Paulus Namen schrieb, schrieb den zweiten Brief an die Thessalonicher ..." 2. Thessalonicher 3:17 sagt: "Ich, Paulus, schreibe diesen Gruß mit meiner eigenen Hand.. ." ( ESV / NASB / wobei NKJV & KJV im Grunde das Gleiche sagen, nur etwas umständlicher).
Darüber hinaus ist 2 Thessalonicher nur wenige Monate bis vielleicht nicht länger als ein Jahr nach 1 Thessalonicher datiert ( Zitat1a ; Zitat1b ; Zitat2a ; Zitat2b ), ca. 50-52 n. Chr.
In Anbetracht der kurzen Zeitspanne zwischen den beiden Briefen hat Paulus das 2. Kommen Jesu nicht falsch verstanden – die Thessalonicher haben die Worte des Paulus missverstanden, so wie Sie es jetzt tun. Dies erforderte zweifellos einen 2. Brief zur Klärung, was meiner Meinung nach ein Grund für Paulus war, ausdrücklich zu sagen, dass er 2 Thessalonicher mit seiner eigenen Hand geschrieben hat.
Ich bin eigentlich nur neugierig, woher Sie den Punkt von 2 Thess bekommen. zu erklären, dass das Ende nicht sofort kommt? Wie unterscheidet sich 2 Thess 2:1 von 1 Thess 4:17? ἡμεῖς (wir) ist nicht viel anders als ἡμῶν (unser). Also muss 2 Thess 2:1 eine Erwartung von Paulus zu seinen Lebzeiten implizieren, da er sich selbst einschließt, wenn wir so technisch wie das OP sein werden?
@Bʀɪᴀɴ Was ist die feste biblische Grundlage für die Aussage, dass 2 Thess nicht länger als 1 Jahr nach 1 Thess geschrieben wurde? Wikipedia : "Gelehrte, die seine Authentizität stützen, sehen es als um 51-52 n. Chr. Geschrieben, kurz nach dem ersten Brief. Diejenigen, die es als spätere Abfassung ansehen, weisen ein Datum von etwa 80 - 115 n. Chr. zu."
@Joshua Ich habe einen Thread im Chat eröffnet
Vielen Dank für all Ihre Kommentare, @Dick Harfield Um ehrlich zu sein, würde ich Wikipedia niemals als Quelle für ein ernstes Thema verwenden, und 2 Thessalonicher wird als von Paul geschrieben anerkannt, lasst uns weiter suchen :)
@JCO9 Ich stimme voll und ganz zu, dass Wikipedia nicht für ernsthafte Recherchen verwendet werden sollte; Ich habe es zitiert, weil eine andere Partei noch weniger zuverlässige Quellen zitiert hat und Wikipedia zumindest zugänglich ist. Beachten Sie übrigens, dass meine Antwort die paulinische Urheberschaft für 2 Thess nicht ausschließt. .../
.../ Wenn Ihnen die katholische Voreingenommenheit nichts ausmacht, versuchen Sie es mit der New American Bible "In letzter Zeit wird jedoch zunehmend die Meinung vertreten, dass der 2. um die apostolischen Traditionen in einer späteren Zeit aufrechtzuerhalten, vielleicht während der letzten zwei Jahrzehnte des ersten Jahrhunderts.“ Wieder kein Gelehrter (wie Ehrman), aber etwas maßgeblich.
Ich habe diese Antwort abgelehnt, weil sie falsche und irreführende Informationen enthält, und wenn Sie darauf aufmerksam gemacht werden, können Sie nur sagen, dass Quellen wie die Notizen der NIV Study Bible Notizen enthalten, die von tatsächlichen Gelehrten verfasst wurden, die direkt an der Übersetzung beteiligt waren einer Bibelversion, sind weniger zuverlässig als Wikipedia.
Hier sind einige Zeitleisten mit ungefähren Lebensdaten von Paulus mit Schriftstellenangaben: Zeitleiste1 , Zeitleiste2 . Beide thessalonicher Briefe besagen, dass Paulus, Silvanus und Timotheus alle zusammen waren. Silvanus = Silas, wobei diese drei in Apostelgeschichte 17:14-16--18:1-5 zusammen sind. Silas wird nach ihrer Zeit in Korinth nicht mehr als wieder bei Paulus erwähnt, & Paulus verließ Korinth nach 1,5 Jahren (Apostelgeschichte 18:11).
@Bʀɪᴀɴ Nichts davon ist eine "feste biblische Grundlage" und Ihre Quellen sind spekulativ. Ich respektiere Ihr Recht, diese Ansicht zu vertreten, weshalb meine Antwort trotz Ihrer Behauptung, dass sie falsche und irreführende Informationen enthält, die Möglichkeit einer paulinischen Urheberschaft zulässt. Ich habe das nicht gesagt, aber die Mehrheit der kritischen Gelehrten sagt, dass 2. Thess wahrscheinlich pseudepigraphisch ist.

Es scheint, als würden wir dies vielleicht komplexer machen, als es sein muss ... Paulus sagt in dieser Passage „wir“ und „sie“, und er könnte sich leicht in eine der beiden Kategorien einschließen, aber von seinem gegenwärtigen „lebendigen“ Status aus sprechen. Es scheint mir ziemlich klar zu sein, dass Paul einfach die beiden Szenarien darlegt. Entweder werden wir aus dem Grab auferstehen oder noch in unserem Körper genommen. Außerdem denke ich, dass die Vorstellung, dass Paul einen Fehler in der Art und Weise gemacht hat, wie er Dinge formuliert hat, ein Nichtstarter ist. Ist die Schrift vom Heiligen Geist inspiriert oder nicht? Sicherlich können wir über Interpretationen der Originalmanuskripte streiten, aber manchmal machen wir die Dinge ein wenig zu komplex.

Zugegebenermaßen geht Brians Analyse um einiges tiefer. Und Sie haben nicht viel Material, um das zu untermauern, was Sie sagen, aber ich denke, die Einfachheit ist hier gerechtfertigt. Er spricht von Menschen, die leben, und Menschen, die tot sind. Er lebt und spricht zu Menschen, die leben. Zu welcher Gruppe, glaubst du, wird er sich selbst zählen? Es wäre eher eine Prophezeiung, wenn er vorhersagen würde, dass er tot sein würde, aber Paulus wusste einfach nicht, wann er sich so zu den Lebenden gezählt hatte.

Wenn wir uns nur an den Kontext von 1. Thessalonicher 4:13-18 halten und die verbleibenden Kapitel 5:1-10 (Fortsetzung) einbeziehen, werden wir zu der Erkenntnis gelangen, warum Paulus das Wort „wir“ in 4:17 verwendet hat 1 Thessalonicher.

Zuerst sagte Paulus in Vers 13 zu den Brüdern in Thessalonicher, dass Paulus nicht möchte, dass sie in Bezug auf „SIE“, die „SCHLAFEN“ (was wörtlich bedeutet, tot in Christus) unwissend sind, Thessalonicher müssen nicht wie andere Kummer sein hat keine Hoffnung. Es gibt Hoffnung für sie, dass sie "EINSCHLAFEN". Denn in Vers 14 erinnert Paulus sie daran, dass „WENN WIR“ glaubten, dass Jesus gestorben und auferstanden ist, „DIE“, die in Jesus SCHLAFEN, auch mit ihm bringen werden. Beachten Sie das von Paulus verwendete Wort „MIT IHM BRINGEN“, das war die HOFFNUNG. Christus wird diese Toten auch zusammenbringen mit Paulus (der an jenem Tag „LEBTE“, buchstäblich LEBTE) und auch die Thessalonicher, die an jenem Tag ebenfalls „LEBTEN“. Warum? Warum hat sich Paul selbst eingeschlossen?

In Vers 15, als wir fortfuhren, war Paulus sehr klar in seiner Aussage, dass der Grund, warum er dies sagt, darin besteht, dass er dies „DURCH DAS WORT DES HERRN“ sagt. Es ist das Wort von Jesus, das Paulus erklärte, dass „DU PAULUS AN DIESEM TAG MIT DEN THESSALLONISCHEN“ Heiligen LEBST. Und du, Paulus, mit anderen, die an diesem Tag leben, an dem Tag, an dem der Herr kommt, wird sie nicht hindern, die "SCHLAFEN".

Sie werden feststellen, dass die Aussagen von Paulus, die von Christus kamen, absolut wahr waren, dass sich diejenigen, die "SCHLAFEN", von denen unterscheiden, die in der Zeit, in der der Herr kommen wird, "LEBEN" sind.

Und es wird in Vers 16 deutlich, als Paulus den Tag visualisierte, an dem der Herr kommen wird. Denn der Herr selbst wird vom Himmel herabsteigen und die Toten und Christus werden zuerst auferstehen (die schlafen), muss Paulus nicht auferstehen, weil Paulus an diesem Tag bereits lebte? Das Ereignis, das nach den ersten auferstandenen Heiligen in Christus folgt (nicht die Toten, die nicht in Christus waren, sie werden nach denen auferstehen, die gemäß Offenbarung 20:12 schlafen), ist das „ERHOBEN“ sowohl der lebenden als auch der auferstandenen Heiligen in die Wolken, um den Herrn in der Luft zu treffen. Und danach werden sie alle „EVER“ beim Herrn sein. Beachten Sie, dass sie nach dem, was sie „RUPTURE“ nannten, für IMMER beim Herrn sein werden. Anders als bei der ersten Auferstehung in Offenbarung 20:6 werden die Auferstandenen 1000 Jahre lang auf der Erde herrschen.

Die Hoffnung auf diese Aussage des Paulus, die von unserem Herrn Jesus Christus zu den Thessalonichern kam, ist gemäß Vers 18 ein Trost für jeden von ihnen.

Nun, Paulus betonte, dass „ZEITEN UND JAHRESZEITEN“ keine Notwendigkeit ist, Ihnen zu schreiben, weil die Thessalonicher sich sehr bewusst sind und vollkommen wissen, dass der Tag des Herrn wie ein Dieb kommen wird. Wie Vers 5:3 gut erklärt. Denn die Thessalonicher sind Kinder des Lichts und nicht der Dunkelheit. Sie sind an diesem Tag sehr „WACH“ und „BEWUSST“, wenn sie der Ermahnung von Paulus in Vers 6 folgen, was ein anderes „SCHLAFEND“ bedeutet als SCHLAFEND in 4:13-17. Einschlafen in 5:6 wird als Einschlafen angesehen, wenn man an diesem Tag wachsam oder wachsam ist, wie es in Vers 5:4-8 erklärt wird. Nicht buchstäblich schlafend, sondern schlafend in Gerechtigkeit oder tot in Gerechtigkeit. Eines der Zeichen dafür, dass man, wenn man in Rechtschaffenheit tot ist, betrunken ist und in einer Welt der Dunkelheit lebt. Du bist an diesem Tag nicht BEWUSST oder WACH.

Nun fragen Sie sich vielleicht, warum Paulus an diesem Tag noch lebte. Die Antwort war einfach. Lesen Sie Offenbarung 20:6. Paulus wird in die erste Auferstehung einbezogen und das Ereignis zu 1. Thessalonicher 4:16-17 wird nach dem Millennium stattfinden. Lies Matthäus 24, Lukas 21:5... und Markus 13. Versuche, das Puzzle zu bilden.

Dank sei Gott und seinem Sohn, unserem Herrn Jesus Christus, Amen.

Willkommen bei der BH SE. Es ist sehr mutig von Ihnen, mit scheinbar begrenzten Englischkenntnissen über ein so komplexes Thema zu posten. Es ist jedoch schwer, Ihre Antwort zu verstehen. Vielleicht könnten Sie es durchlesen und noch etwas bearbeiten, um es prägnanter und lesbarer zu machen. Sie haben ein schönes Layout des Textes, aber Sie könnten Zeit damit verbringen, die Verse, auf die Sie sich beziehen, als Anführungszeichen hinzuzufügen - wie es andere Antworten getan haben - wie hier hermeneutics.stackexchange.com/questions/24643/…

Die einfachste Erklärung, eher als nachträgliche Rationalisierungen, ist die beste: Paulus glaubte fälschlicherweise und sagte allen immer wieder, dass Jesus sofort zurückkommen würde. Die Thessalonicher wurden entmutigt, weil es immer wieder Todesfälle gab, ohne ein Zeichen von Jesus. Also musste Paul sie beruhigen. Er lag falsch (übrigens – es scheint unausweichlich, dass Paulus lehrte, dass die Toten Jesus nicht begegnen würden, bis er zurückkehrte, was das ganze Konzept, dass die Toten in den Himmel kommen, äußerst problematisch macht).

Spätere Bemühungen, die Paul zugeschrieben werden, um die Verzögerung zu erklären, sind mit ziemlicher Sicherheit Fälschungen, die geschrieben wurden, nachdem Paul tot war. Der Typ, der den Zweiten Petrus geschrieben hat (Peter selbst, falls er jemals existiert hat, war zu diesem Zeitpunkt schon lange tot), versuchte, die Verlegenheit von Paulus' gescheiterten Prophezeiungen zu erklären, indem er behauptete, dass Spötter spotten würden, und Paulus sagte einige Dinge, die schwer zu verstehen sind, und ein Tag für Gott ist wie 1000 Jahre für den Menschen. Aber dann fühlte er sich gezwungen anzudeuten, dass es die letzten Tage waren. Außerdem ist es unmöglich, das „Tag ist tausend Jahre“-Argument zu verwenden, um der gescheiterten Prophezeiung des Paulus auszuweichen – Paulus sagte nichts über „Tage“, sondern dass Jesus zu Lebzeiten des Paulus zurückkommen würde.

Jesus selbst sagte, dass das Kommen des Königreichs unmittelbar bevorstehe und die Ereignisse noch zu Lebzeiten einiger der damals Stehenden eintreten würden. (Jesus sagte nichts über „Tage“). Er lag falsch. Es gibt viele hervorragende Bücher darüber, dass Jesus ein apokalyptischer Prophet ist. Ehrmans Zeug ist gut und aus der Sicht eines ehemaligen fundamentalistischen Christen geschrieben. Paula Friedricksen ist großartig. Es gibt viele andere. Auch die Schriften von Thomas Jefferson über Paulus (er hielt Paulus für einen Verdreher der eigentlichen Lehren Jesu) machen Spaß.

Meine eigene Betriebsthese ist im Moment, nein, es war keine gescheiterte Prophezeiung. Paulus und alle wurden wie versprochen nach Hause gebracht und sind für immer beim Herrn.

Die Prophezeiung wurde wahr, die ganze Braut Christi wurde versammelt, um den Herrn Jesus in der Luft zu treffen und immer beim Herrn zu sein. Jesus kam als Dieb in der Nacht und entführte sie. Glücklicherweise gibt es Kopien von Gottes Buch „Zurückgelassen“, den apostolischen Schriften, sodass wir verstehen konnten, warum wir zurückgelassen werden:

[Offenbarung 22:6-21 NLT] (6) Dann sagte der Engel zu mir: „Alles, was du gehört und gesehen hast, ist vertrauenswürdig und wahr. Der Herr, Gott, der seine Propheten inspiriert, hat seinen Engel gesandt, um seinen Dienern zu sagen, was er will passiert bald." (7) "Schau, ich komme bald! Gesegnet sind diejenigen, die den Worten der Prophezeiung gehorchen, die in diesem Buch geschrieben sind." (8) Ich, John, bin derjenige, der all diese Dinge gehört und gesehen hat. Und als ich sie hörte und sah, fiel ich zu Füßen des Engels nieder, der sie mir zeigte. (9) Aber er sagte: „Nein, bete mich nicht an. Ich bin ein Diener Gottes, genau wie du und deine Brüder, die Propheten, sowie alle, die gehorchen, was in diesem Buch geschrieben steht. Bete nur Gott an!“ (10) Dann wies er mich an: „Versiegle nicht die prophetischen Worte in diesem Buch, denn die Zeit ist nahe.(11) Derjenige, der Schaden anrichtet, soll weiterhin Schaden anrichten; lass den, der gemein ist, weiterhin gemein sein; lass den, der gerecht ist, weiterhin gerecht leben; der Heilige bleibe heilig.“ (12) „Siehe, ich komme bald und bringe meinen Lohn mit, um allen Menschen nach ihren Taten zu vergelten. (13) Ich bin das Alpha und das Omega, der Erste und der Letzte, der Anfang und das Ende.“ (14) Gesegnet sind diejenigen, die ihre Kleider waschen. Sie werden durch die Tore der Stadt eintreten und essen dürfen Frucht vom Baum des Lebens (15) Außerhalb der Stadt sind die Hunde – die Zauberer, die Unzüchtigen, die Mörder, die Götzenanbeter und alle, die es lieben, eine Lüge zu leben.

(16) „Ich, Jesus, habe meinen Engel gesandt, um euch diese Botschaft für die Gemeinden zu überbringen. Ich bin sowohl die Quelle Davids als auch der Erbe seines Throns. Ich bin der strahlende Morgenstern.“ (17) Der Geist und die Braut sagen: "Komm." Jeder, der dies hört, soll sagen: "Komm." Wer durstig ist, soll kommen. Laß jeden, der will, frei vom Wasser des Lebens trinken. (18) Und ich erkläre feierlich jedem, der die Worte der Prophezeiung hört, die in diesem Buch geschrieben sind: Wenn jemand etwas hinzufügt, was hier geschrieben steht, wird Gott dieser Person die in diesem Buch beschriebenen Plagen zufügen. (19) Und wenn jemand eines der Worte aus diesem Buch der Prophezeiung entfernt, wird Gott den Anteil dieser Person am Baum des Lebens und an der heiligen Stadt, die in diesem Buch beschrieben sind, entfernen . (20) Er, der istder treue Zeuge all dieser Dinge sagt: "Ja, ich komme bald!" Amen! Komm, Herr Jesu! (21) Möge die Gnade des Herrn Jesus mit Gottes heiligem Volk sein.

Da Jesus sagte, dass er sofort (innerhalb der gegenwärtigen Generation) als Dieb kommen würde, um sein Volk zu entreißen und den Rest zurückzulassen, um Tag und Nacht für immer gequält zu werden, wer sind wir dann, um zu sagen, dass er es nicht getan hat?

[Jer 8:19-22 NLT] (19) Hört auf das Weinen meines Volkes; es ist im ganzen Land zu hören. "Hat der HERR Jerusalem verlassen?" fragen die Leute. "Ist ihr König nicht mehr da?" "Oh, warum haben sie meinen Zorn mit ihren geschnitzten Idolen und ihren wertlosen fremden Göttern provoziert?" sagt der HERR. (20) "Die Ernte ist beendet, und der Sommer ist vorüber", schreien die Leute, "noch sind wir nicht gerettet!" (21) **Ich leide mit dem Schmerz meines Volkes. Ich trauere und bin von Trauer überwältigt. (22) Gibt es keine Medizin in Gilead? Gibt es dort keinen Arzt? Warum gibt es keine Heilung für die Wunden meines Volkes?

[Matthäus 8:11-12 King James Version] (11) Und ich sage euch, dass viele kommen werden aus dem Osten und Westen, und sich niedersetzen mit Abraham und Isaak und Jakob im Himmelreich. (12) Aber die Kinder des Königreichs werden in die äußerste Finsternis geworfen werden; es wird Heulen und Zähneknirschen sein.

[Luk 13:22-30 NLT] (22) Jesus ging durch die Städte und Dörfer, lehrte unterwegs und drängte immer auf Jerusalem zu. (23) Jemand fragte ihn: "Herr, werden nur wenige gerettet?" Er antwortete: (24) „Arbeite hart daran, durch die schmale Tür zum Königreich Gottes einzutreten, denn viele werden versuchen einzutreten, aber es wird ihnen nicht gelingen. (25) Wenn der Hausherr die Tür abgeschlossen hat, wird es zu spät sein. Du wirst es tun Stehen Sie draußen, klopfen Sie an und flehen Sie: ‚Herr, öffne die Tür für uns!' Aber er wird antworten: ‚Ich kenne dich nicht und weiß nicht, wo du herkommst.'(26) Dann wirst du sagen: „Aber wir haben mit dir gegessen und getrunken, und du hast auf unseren Straßen gelehrt.“ (27) Und er wird antworten: „Ich sage dir, ich kenne dich nicht und weiß nicht, woher du kommst. Geh weg von mir, alle, die du Böses tust.' (28) „Es wird Heulen und Zähneknirschen geben, denn du wirst Abraham, Isaak, Jakob und alle Propheten im Reich Gottes sehen, aber du wirst hinausgeworfen werden. (29) Und Menschen werden von überall kommen die Welt – von Osten und Westen, Norden und Süden –, um ihre Plätze im Königreich Gottes einzunehmen.“ (30) Und beachte dies: Einige, die jetzt am wenigsten wichtig erscheinen, werden dann die Größten sein, und einige, die jetzt die Größten sind wird dann am wenigsten wichtig sein."

[Matthäus 23:13 NLT] (13) „Welches Leid erwartet euch Lehrer des religiösen Gesetzes und Pharisäer. Heuchler! Denn ihr verschließt die Tür des Himmelreichs vor den Augen der Menschen auch andere nicht eintreten lassen.

Johannes beschreibt Jesus als den neuen Moses, der all jene zu sich versammelt, die YHVH in Wahrheit fürchten, und sie sind zurückgekehrt und haben sie nicht bereit gefunden, und er führt Krieg gegen sein eigenes Volk:

[Offenbarung 19:11-21 NLT] (11) Dann sah ich den Himmel geöffnet, und ein weißes Pferd stand dort. Sein Reiter wurde Treu und Wahrhaftig genannt, denn er urteilt fair und führt einen gerechten Krieg. (12) Seine Augen waren wie Feuerflammen, und auf seinem Haupt waren viele Kronen. Auf ihm war ein Name geschrieben, den niemand außer ihm selbst verstand. (13) Er trug ein blutgetränktes Gewand, und sein Titel war das Wort Gottes. (14) Die Armeen des Himmels, gekleidet in das feinste reine weiße Leinen, folgten ihm auf weißen Pferden.(15) Aus seinem Mund kam ein scharfes Schwert, um die Völker niederzuschlagen. Er wird sie mit eiserner Rute regieren. Er wird den heftigen Zorn Gottes, des Allmächtigen, entfesseln, wie Saft, der aus einer Weinpresse fließt. (16) Auf seinem Gewand an seiner Hüfte war dieser Titel geschrieben: König aller Könige und Herr aller Herren. (17) Dann sah ich einen Engel in der Sonne stehen und den Geiern zurufen, die hoch am Himmel flogen: „Kommt! Versammelt euch zu dem großen Bankett, das Gott bereitet hat. (18) Kommt und esst das Fleisch von Königen, Feldherren und starke Krieger; von Pferden und ihren Reitern; und von der ganzen Menschheit, sowohl Freie als auch Sklave, kleine und große." (19) Dann sah ich das Tier und die Könige der Welt und ihre Heere versammelt, um zu kämpfen gegen den, der auf dem Pferd saß, und sein Heer. (20) Und das Tier wurde gefangen, und mit ihm der falsche Prophet, der mächtige Wunder im Namen des Tieres tat – Wunder, die alle täuschten, die das Malzeichen des Tieres angenommen hatten und seine Statue anbeteten. Sowohl das Tier als auch sein falscher Prophet wurden lebendig in den feurigen See aus brennendem Schwefel geworfen. (21) Ihr ganzes Heer wurde durch das scharfe Schwert getötet, das aus dem Mund desjenigen kam, der auf dem weißen Pferd ritt. Und die Geier haben sich alle an den toten Körpern gefressen.

Ich glaube, das ist es, was Jesus vorhergesagt hat, und warum. Es war keine gescheiterte Prophezeiung. Es geschah wann und wie Jesus sagte. Paulus und andere waren „direkt hinter“ dem Herrn, während wir „zurückgelassen“ wurden .

[Hebräer 13:14 NKJV] (14) Denn hier haben wir keine bleibende Stadt, sondern wir suchen die kommende.

[Hebräer 11:16] (16) aber jetzt suchen sie einen besseren, das heißt einen himmlischen; darum schämt sich Gott ihrer nicht, ihr Gott genannt zu werden; denn er hat ihnen eine Stadt bereitet.

[Hebräer 12:18-29] (18) Denn ihr seid nicht zu dem Berg gekommen, der berührt werden könnte und ganz in Flammen stand, und zu Finsternis und Finsternis und Sturm, (19) und Posaunenklang und Stimme Wörter; die, die es hörten, entschuldigten sich und lehnten das an sie gerichtete Wort weiter ab: (20) (denn sie konnten das Gebot nicht ertragen: Und wenn ein Tier den Berg berührt, soll es gesteinigt werden; (21) und der Anblick war so furchtbar, dass Moses sagte: „Ich habe große Angst und bin voller Zittern;) (22) aber ihr seid zum Berg Zion gekommen; und zur Stadt des lebendigen Gottes, dem himmlischen Jerusalem; und Myriaden von Engeln, (23) die universelle Versammlung; und zur Versammlung der Erstgeborenen, die im Himmel eingetragen sind; und zu Gott, dem Richter aller; und zu den Geistern der vollkommen gemachten Gerechten;(24) und zu Jesus, dem Mittler eines neuen Bundes; und zum Blut der Besprengung, das redet besser als Abel. (25) Seht zu, dass ihr den, der spricht, nicht ablehnt. Denn wenn denen nicht entflohen sind, die ihn abgewiesen haben, der die Orakel auf Erden gesprochen hat, viel mehr wir, die wir uns von ihm abwenden, der dies vom Himmel tut: (26) dessen Stimme dann die Erde erschütterte; aber jetzt hat er verheißen und gesagt: Noch einmal werde ich nicht nur die Erde erschüttern, sondern auch den Himmel. (27) Aber dieses Noch-einmal bedeutet das Entfernen des Erschütterten als Geschaffenes, damit das, was nicht erschüttert wird, bleiben kann. (28) Darum lasst uns, indem wir ein unerschütterliches Reich empfangen , Gnade haben, durch die wir Gott annehmbar mit Ehrfurcht und Furcht dienen. (29) Denn auch unser Gott ist ein verzehrendes Feuer.

Ich war lange Zeit ein Verfechter der Idee, dass die irdischen Verheißungen auf irdische Weise erfüllt werden müssen, musste mich aber inzwischen von dieser Ansicht verabschieden. Der neue Bund kann nicht in alte Weinschläuche gehen.

Ich denke, das ist eine lächerliche Frage. Paulus war sich sehr bewusst, dass wir alle Teil des Leibes Christi sind, weil wir eins in Christus sind. Er sprach über den Körper und sagte einfach WIR, die wir leben, dh diejenigen von uns, die noch am Leben sind ... das ist es. Ich kann nicht erkennen, wie prophetisch dies ist, wenn man eine Zeit angibt und sagt, dass er notwendigerweise einer von denen sein wird, die noch am Leben sind. Denn wer wüsste, dass niemand außer dem Vater die ned-Zeit kennt. Weil das Wort Gottes die Endzeit nicht kennt. So wie die Endzeit vergehen wird, aber das Wort wird niemals vergehen.