Ist deduktives Denken der materiellen Welt fremd?

Eine kurze Literaturübersicht:

Goel V. Anatomie des deduktiven Denkens. Trends Cogn Sci. 2007 Okt

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2685028/

García-Madruga JA, Gutiérrez F., Carriedo N., Moreno S., Johnson-Laird PN. Mentale Modelle im deduktiven Denken. Span J Psychol. 2002 Nov

Prado J, Chadha A, Stand JR. Das Gehirnnetzwerk für deduktives Denken: Eine quantitative Metaanalyse von 28 Neuroimaging-Studien. J Cogn Neurosci. 2011 Nov

sagt uns:

1. Die Neurowissenschaften verwenden viele ungenaue Begriffe: „beteiligt an“, „bezogen auf“, „Region“, „angenommen“.

2. Die logische Verarbeitung erfolgt nicht in einer einzelnen Gehirnstruktur, sondern durch verschiedene Kombinationen unterschiedlicher Gehirnregionen.

Akzeptiert, dass 1. anzeigt, dass es noch früh ist und die Wissenschaft meine Fragen noch beantworten kann. Ich denke jedoch, dass solche induktiven Prozesse nicht leicht zu deduktiver Gewissheit führen werden. Und aus 2. sehen wir, dass unser Gehirn mit Logik nicht so (materiell) umgeht wie ein Computer.

In der vorsemantischen Vergangenheit unserer Spezies konnten wir nicht durch Deduktion lernen, wir mussten uns Sprache aneignen, um anfangen zu können, uns gegenseitig zu unterrichten ... siehe auch verwandt:

Kommen wir ausgehend von der Evolution induktiv zu deduktiven Prinzipien?

Implikationen einer entdeckten Mathematik

In ähnlicher Weise lernen Kleinkinder durch Induktion , bis sie genug gelernt haben, um vom deduktiven Lernen zu profitieren {oder sie werden Teenager}

Nun entweder : Wir werden mit der Fähigkeit zur Deduktion geboren; aber ohne angeborene Gehirnstruktur, die es unterstützt: Wo kommt es her?

Oder : Wir greifen auf nicht-deduktive Weise zu (Emergenz vielleicht?). Bedeutet dieser konstruktivistische Ansatz, dass wir die Deduktion ins Universum gebracht haben?

Frage: Gibt es Literatur zum metaphysischen Ursprung deduktiver Formen?

Oder Referenzen auf mehrere sich überschneidende Ontologien?

Mir ist klar, dass deduktives Denken und Lernen nicht gleichwertig sind. Aber die Strukturen oder Objekte davon sind immer noch die gleichen.
Entschuldigung, ich kann nicht folgen, was die Frage ist oder wie sie sich von der verlinkten unterscheidet. Deduktives Denken ist sicherlich eine menschliche Schöpfung, also haben wir "Deduktion ins Universum gebracht". Vermutlich gibt es biologische Prädispositionen dafür, die sich entwickelt haben, weil sie unseren Vorfahren einige Anpassungsvorteile verliehen haben. Zumindest in diesem Sinne sind sie nicht „weltfremd“. Ich sehe nicht ein, warum sich der Erwerb fortgeschrittenerer deduktiver Fähigkeiten vom Erwerb anderer Fähigkeiten unterscheidet und "Emergenz" erfordern würde, und es gibt keine "deduktive Gewissheit", wenn es um empirische Angelegenheiten geht
Bei der verknüpften Frage geht es um ein offensichtliches logisches Dilemma, hier geht es um die möglichen ontologischen Implikationen. Wenn wir Deduktion geschaffen haben, gab es eine Zeit, in der nur induktive Fähigkeiten existierten, woher sollten dann "biologische Veranlagungen" kommen? Ich behaupte, dass in einer Welt, in der es nur Induktion gab, „deduktive Gewissheit“ im Wesentlichen fremd ist. Bedeutet das also, dass die Ontologie eine Art formale Sphäre umfassen muss , die sich vom Material unterscheidet?
@Conifold, es ist nicht wirklich eine menschliche Schöpfung wie die Hand nicht. Es ist ein Ergebnis der Evolution (wie Sie sagen) und die Menschen haben sich entwickelt, um (manchmal) deduktiv zu argumentieren. Ich denke, Tiere haben auch eine Art deduktives Denken: Das ist Essen, wenn ich es esse, werde ich satt.
Ich würde vorschlagen, "Gödel, Escher, Bach" von Douglas Hofstadter zu Ihrer Bücherliste hinzuzufügen (es ist ein sehr langes Buch), um eine Sicht auf die Angelegenheit zu sehen, die Ihnen helfen könnte. Im Allgemeinen stimmt es nicht unbedingt, dass das Gehirn und der Computer so funktionieren, wie Sie es vermuten lassen. Alternativ könnte eine andere Sichtweise darauf hindeuten, dass diese "Induktionen" aus einer a priori deduktiven Argumentation stammen, die diese Induktionen zulässt.
Und ein anderer würde wie Conifold sagen, dass diese „Fähigkeiten“ im Wesentlichen „nur“ Darstellungen unserer Denkweise sind, was darauf hindeutet, dass die Aussage, dass wir sie „erschaffen“ haben oder dass sie „vor uns gekommen“ sind, einfach nicht stimmt kommen mit den Begriffen in Einklang, da wir einfach bestimmte Methoden zum Sammeln von Neuronen in bestimmten Reihenfolgen verwenden, die zu bestimmten unterschiedlichen Denkweisen führen würden.
Ein Beispiel könnte die „Evolution“ (oder „Mini-Evolution“ oder einfach ein weiterer Schritt in den Fähigkeiten unserer Gesellschaft) der Technologie sein, bei der wir gelernt haben (oder genauer gesagt, uns selbst beigebracht haben), bestimmte Elemente auf unterschiedliche Weise zu verwenden und uns zu nähern und zu verstehen Informationen auf ganz neue Art und Weise.
@YechiamWeiss "Gödel, Escher, Bach" behandelt das Thema auf entschieden marterialistische Weise, das heißt, es schlägt Emergenz und Rekursion als Quellen für Komplexitäten vor, die aus einem Evolutionsmodell nicht ohne weiteres ersichtlich sind. Es ist schwer, sich die zeitgenössische Computerlogik ohne die vorherige Erfindung/Entdeckung der Booleschen Algebra vorzustellen. Aber das menschliche Gehirn hat nicht die gleiche Art von logischen Strukturen, also erklären wir a priori Wissen für deduktive Formen . Dies beinhaltet jedoch eine Art Formalismus/Idealismus inklusive Ontologie, die eine rein materialistische Welt leugnet.
@christo183 ja, Hofstadter ist ein Materialist, aber ich verstehe nicht, warum Sie sagen, dass es aus seiner Sicht (wie im Buch geschrieben) nicht möglich ist, dass dieselbe Entstehung ("Bootstrap" -artig) im Kopf vor sich geht geht in den Rechner. Sicher, der Computer braucht die Algebra und die Elektrizität, um sich selbst anzutreiben, genauso wie das Gehirn die DNA und die Neuronen braucht. Und ja, diese alternative Sichtweise, die ich vorgeschlagen habe, beinhaltet wahrscheinlich eine Art Idealismus.
@Conifold, Wissenschaftler haben mehrfach bewiesen, dass Nicht-Menschen deduktive Argumente verwenden können. Wie haben wir es erstellt?
Nur basierend auf den von Ihnen vorgestellten Konzepten sehe ich keine Schlussfolgerung, um zu Ihrer besagten Schlussfolgerung zu gelangen. Alle Menschen lernen auf induktive Weise. Es hat sich gezeigt, dass nichtmenschliche Tiere wie Schweine, Vögel und Kraken verführerisch argumentieren, ohne dass es ihnen beigebracht wurde. Computer verwenden typischerweise mathematische Logik speziell im Gegensatz zu beispielsweise der aristotelischen Logik. Ich bezweifle sehr, dass deduktives Denken eine Sprache zum BENUTZEN erfordert. Deduktion zu lehren, wird einem wahrscheinlich durch irgendeine Art von Kommunikation beigebracht. Deduktives Denken ist wahrscheinlich im Gehirn vieler Tiere angeboren, nicht nur bei Menschen. Wir haben es sicherlich nicht geschaffen.
@YechiamWeiss In Hofstattdters Kontext drückt sich Bedeutung oder Verständnis in der Fähigkeit aus, beispielsweise elektronische Schaltungen und Boolesche Algebra zu übersetzen oder abzubilden. Aber die Nero-Wissenschaft zeigt, dass das menschliche Gehirn keine solchen direkt abbildbaren "fest verdrahteten" Strukturen enthält. - Nein und , oder , wenn Neuronen. Es kommt also darauf an: Beweist dieser Sachverhalt, dass eine rein materialistische Ontologie grundlegend fehlerhaft ist?
@christo183, aber genau das ist der Standpunkt, gegen den sich Hofstadter stellt - laut Hofstadter ist die direkte reduktionistische Sichtweise fehlerhaft.
@YechiamWeiss mag sein, aber nicht genau das, wonach ich suche. Kennen Sie (oder irgendjemand) Referenzen, die das Gegenteil behaupten?

Antworten (3)

Das Phänomen des Bewusstseins bereitet den Philosophen seit langem Ärger. Erklärungen wurden im Laufe der Jahrtausende von der Mode des zeitgenössischen Denkens geprägt. In jüngster Zeit unter dem Einfluss von Szientismus und Materialismus wurden uns einige der bisher tiefgründigsten und umfassendsten Darstellungen zuteil. In den Pflichtlektüren, Texten

Gödel, Escher, Bach: Ein ewiger goldener Zopf und ich bin eine seltsame Schleife - Douglas Hofstadter

widerspricht, wie Rekursion und Emergenz Bewusstsein entstehen lassen, insgesamt eine konzeptionelle Behandlung.

Das erinnerte Geschenk - Gerald M. Edelman

Ist eine richtige wissenschaftliche Theorie, die Bereiche wie Evolution und neuronalen Darwinismus berührt. Dies ist eine biologische Beschreibung dessen , wie Bewusstsein entsteht. Und schlussendlich

Shadows of the Mind: Eine Suche nach der fehlenden Wissenschaft des Bewusstseins - Roger Penrose

was alles auf Quantum-Aktionen schiebt.

Warum also das ganze Bewusstsein reden, wenn das Thema Deduktion ist

Seit den Tagen Platons gibt es die Erkenntnis, dass bestimmte Formalismen angeboren zu sein scheinen: 1+1=2 ist unabhängig von den Symbolen „1“ und „2“ wahr, und wir ordnen „+“ einer Operation zu, die mechanisch ausgedrückt werden kann. Ähnlich finden wir bei der Logik solche Strukturen, die in körperlichen Handlungen erkennbar sind (Infra-High-Order-Processing): Wenn ich einen heißen Stein berühre, tut es weh; Dieser Stein scheint heiß zu sein, deshalb werde ich ihn nicht berühren. Denn nach Johann Gottlieb Fichte kann die Bewusstwerdung von etwas nicht ohne einen immanenten Bruchteil an Vorwissen geschehen. Bewusstsein ist möglich, weil die notwendigen Mechanismen bereits vorhanden sind. Außerdem ist es schwer vorstellbar, wie Immanuel KantA-priori-Wissen könnte ohne Bewusstsein entwickelt werden. Die deklarative Natur eines solchen Wissens, sei es immanent oder intuitiv, erfordert, dass eine Tatsache, sobald sie sich zusammengefügt hat, vom Verstand in einer geeigneten Sprache wiederholt wird.

Es ist ersichtlich, dass unser Bewusstsein für die deduktive Logik grundlegend durch die Erfindung des bewussten Verstandes erleichtert wird.

Daher müssen wir die Vernunft als 1) das Objekt und die Methode des Selbstdiskurses und die Vernunft als 2) die angeborenen Strukturen und Beziehungen, die das Subjekt dieses Diskurses sind, unterscheiden. Das ist gerade deshalb keine leichte Aufgabe, weil es unser eigentlicher Prüfapparat ist, der unter die Lupe genommen wird. Sehen:

https://en.wikipedia.org/wiki/Embodied_cognition

Aber aus allem, was wir sehen können, dass es in der Natur, abgesehen von menschlicher Aktivität, Ausdrucksformen der Deduktion gibt, können wir folgern, dass die Vernunft uns vorausgegangen ist. Der endgültige ontologische Status des deduktiven Denkens bleibt jedoch schwer fassbar.

Beachten Sie, dass die Idee, Objekte in verschiedenen Ontologien zu platzieren und die Schnittpunkte zu untersuchen, analytisch günstig sein soll.

Erstens: Es ist mir nicht klar, dass unser Gehirn nicht von Geburt an eine angeborene Fähigkeit zum deduktiven Denken haben könnte: wie Sie sagen: Es ist die frühe Zeit der Neurowissenschaften, und die ungenauen Begriffe, die Sie erwähnen, sind vielleicht eher a Reflexion darüber, dass man entweder einfach nicht genug Details darüber weiß, wie das Gehirn funktioniert, oder dass diese Ungenauigkeiten auf einer anderen Ebene als der Ebene des „deduktiven logischen Denkens“ „angeordnet“ sind. Was ich mit letzterem meine ist: Wenn Sie tief genug in die Physik eines Computers einsteigen, werden wir auch dort Ungenauigkeiten in der Funktionsweise finden, aber praktisch auf einer "höheren", abstrakteren Ebene Abstraktionsebene ist die Arbeitsweise eines Computers allesamt exakt

Das heißt, wenn ich raten müsste, würde ich vermuten, dass das Gehirn tatsächlich nicht die angeborene Fähigkeit zum deduktiven Denken hat ... aber dass Menschen diese angeborene Fähigkeit haben und dass wir lernenum dies tatsächlich zu tun. Was ich meine ist, dass wir beim Denken mehr als nur unser Gehirn verwenden: Wir verwenden auch bestimmte Symbolsysteme (Logik! Mathematik!), Und mit diesen Symbolsystemen können wir deduktiv argumentieren. Die Rolle des Gehirns besteht „nur“ darin, die Symbolmanipulationen zu „verwalten“, aber in Kombination mit diesen Symbolsystemen findet deduktives Denken statt. Deduktives Denken wurde also eingeführt, als Symbolsysteme eingeführt wurden ... und bitte beachten Sie, dass ich nicht sage, dass wir nicht deduktiv argumentierten, bevor wir diese mathematischen und formalen logischen Symbolsysteme bekamen: Durch natürliche Sprache können wir natürlich deduktiv aufbauen auch Argumente: Wir brauchen nur ein Repräsentationssystem, mit dem das Gehirn interagieren kann, und schon kann es losgehen.

Die Schaltkreise in einem Computerchip können direkt auf eine formale logische Sprache abgebildet werden. Gehirne haben das nicht.
Mir gefällt, wie du dir die Verwendung von Symbolen vorstellst. Aber das wirft die Frage auf: Für welche Objekte stehen die Symbole? Und woher kommen sie (ontologisch)?

Bram28 zeigt eindeutig ein „intuitives“ Verständnis des Ursprungs und der Natur des deduktiven Denkens. Wieder einmal ist es Spinoza, der den Unterschied zwischen deduktivem und induktivem Denken verdeutlicht und ersteres als das einzige auswählt, das Gewissheit und Wahrheit liefert. Er erklärte, dass der Gegenstand der induktiven Vernunft, was er „Modalitäten“ nannte oder was wir die sinnliche Welt nennen, selbst wie Hume es verstanden hat, aufgrund von zwei Merkmalen niemals Gewissheit liefern kann: 1- Die gesamte sinnliche Welt, einschließlich des „Higgs-Bosons“. ' sind Eventualitäten; sie enthalten in ihrer Zusammensetzung keine Kausalität, und ihre Untersuchung wird niemals die „Wahrheit der Realität“ liefern, da sie keinen Aspekt der Notwendigkeit oder Selbstverursachung enthalten, und 2- Die sinnliche Welt umfasst eine Unendlichkeit von Objekten, so dass die übliche Praxis in der theoretischen Wissenschaft, immer kleineren Einheiten nachzujagen, in der Hoffnung, ein „universelles Quellelement“ zu entdecken, fruchtlos ist. Spinoza trat dagegen dafür ein, auf der höchstmöglichen Makroebene zu beginnen, dem gesamten System, das das Universum „erschuf“, und alle anderen Prinzipien von diesem Punkt „abzuleiten“. Ich schlage vor, „The Foundation of Metaphysics in Science“ von Professor Errol E. Harris zu lesen, um diese Hypothese zu konkretisieren. Sapere Aude, CS alle anderen Prinzipien ab diesem Zeitpunkt. Ich schlage vor, „The Foundation of Metaphysics in Science“ von Professor Errol E. Harris zu lesen, um diese Hypothese zu konkretisieren. Sapere Aude, CS alle anderen Prinzipien ab diesem Zeitpunkt. Ich schlage vor, „The Foundation of Metaphysics in Science“ von Professor Errol E. Harris zu lesen, um diese Hypothese zu konkretisieren. Sapere Aude, CS

Hätten Sie Hinweise auf Spinoza und Zitate von ihm, um seine Position zu den beiden von Ihnen aufgeführten Punkten zu veranschaulichen? Dies würde Ihre Antwort stärken und dem Leser einen Ort geben, an dem er weitere Informationen finden kann. Es kann für den Leser auch hilfreich sein, dies in mehrere Absätze zu formatieren. Herzlich willkommen!
Danke Frank, der erste Punkt stammt im Wesentlichen aus einem meiner Werke, Letters to No One in Particular – A Discussion and Illustration of Spinozas „Fragment“ – Der zweite Punkt stammt aus dem „Fragment“, besser bekannt als TIE, Tractatus Emendatione Intellectus . Es ist nur 43 Seiten lang, aber hier ermahnt uns Baruch, unsere Untersuchung mit „dem vollkommensten Wesen, Deus sive Natura“ zu beginnen.