Ist der Glaube an die Wiedergeburt eine Notwendigkeit für die buddhistische Praxis?

Kann jemand ein von ganzem Herzen buddhistischer Praktizierender sein, wenn er die Wiedergeburt vollständig ablehnt? Oder bekommt jemand, der dem buddhistischen Pfad folgt, ohne sich der Wiedergeburt anzuschließen, nur die halbe Wahrheit? Oder macht sich der Nicht-Wiedergeburts-Gläubige selbst etwas vor, wenn er unter diesen Umständen dem Dharma folgt?

Wird das Prinzip der Wiedergeburt vielleicht in manchen Traditionen nicht betont? Oder ist es vielleicht etwas, das zur Zeit des Buddha kulturell vorherrschend war, aber jetzt getrost außer Acht gelassen werden kann? Oder ist es zentral für die Erleuchtungserfahrung? Sicherlich berichtet der Buddha anlässlich seiner Erleuchtung, dass er alle seine vergangenen Leben klar gesehen hat.

Kurz gesagt, ist der Glaube an die Wiedergeburt eine Notwendigkeit für die buddhistische Praxis?

Wenn Sie sich nicht so oder so bewiesen haben, warum so oder so glauben? So oder so können Sie sich irren!

Antworten (11)

Keine Tradition, außer vielleicht der säkulare Buddhismus, lehnt die buchstäbliche Wiedergeburt ab, sie ist ein Kernbestandteil des Dhamma. Ich werde jedoch sagen, dass es Beweise dafür gibt, dass der Buddha nie „an Wiedergeburt oder etwas anderes glaubte“.

Das wohl berühmteste Sutta des westlichen Buddhismus ist auch das am meisten überbewertete, falsch zitierte und missverstandene. Das ist das Kalama Sutta. Es ist am bekanntesten für seinen Absatz, in dem es darum geht, Berichte nicht zu lesen oder weil jemand etwas sagt.

Was viel tiefgründiger und meiner Meinung nach wichtiger ist, ist der weniger bekannte Abschnitt am Ende der Sutta, wo der Buddha sagt ... ok, was, wenn es keine Wiedergeburt und kein Kamma gibt ...

http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/an/an03/an03.065.than.html

Kalama Sutta: Zu den Kalamas

„So ist es, Gesegneter. So ist es, o Wohlgegangener. Einer, der ein Schüler der Edlen ist – sein Geist also frei von Feindseligkeit, frei von bösem Willen, unbefleckt und rein – erwirbt vier Gewissheiten in der Jetzt hier:

„Wenn es eine Welt nach dem Tod gibt, wenn es die Frucht richtiger und falscher Taten gibt, dann ist dies die Grundlage, auf der ich mit dem Zerfall des Körpers nach dem Tod an einem guten Ort wiedererscheinen werde, die himmlische Welt.' Dies ist die erste Gewissheit, die er erlangt.

„‚Aber wenn es keine Welt nach dem Tod gibt, wenn es keine Früchte von richtig und falsch getanen Handlungen gibt, dann kümmere ich mich hier im gegenwärtigen Leben mit Leichtigkeit um mich selbst – frei von Feindseligkeit, frei von bösem Willen, frei von Schwierigkeiten.‘ Dies ist die zweite Gewissheit, die er erlangt."

Sagt der Buddha an mehreren Stellen im Grunde, dass es eine falsche Ansicht ist, zu glauben, dass es keine nächste Welt, keine Frucht usw. gibt? ja, das tut er, aber wie Sie sehen können, ist er niemals "du sollst an die Wiedergeburt glauben ... oder sonst!" Er konzentriert sich viel mehr auf Ihre Praxis hier und jetzt und bringt Vorteile und Lehren auf die Ebene der Person, von grundlegender Großzügigkeit und dem Aufgeben bis hin zu Kamma. Ich denke, dass westliche Menschen heute wirklich auf intellektuelles Nachdenken über Themen wie Wiedergeburt fixiert sind, wann sie praktizieren sollten, hier und jetzt ist der wichtigste Ort und die wichtigste Zeit in dieser kostbaren menschlichen Geburt, wo wir Dhamma praktizieren und uns befreien können.

Soweit eine schnelle persönliche Ergänzung dazu, wenn ich darf. Ich bin praktizierender Buddhist, seit 6 Jahren. Ich bin auch kurz davor, mich auf den Weg der Entsagung zu begeben und Mönch zu werden. Ich kann nicht sagen, dass ich an Wiedergeburt glaube, und das war für mich im Theravada nie ein Hindernis. Kein Mönch hat mich beschimpft, verurteilt oder in irgendeiner Weise zurückgehalten.

Ich bin Agnostiker und offen. Ich habe auch durch meine Praxis bewiesen, dass der Buddha in vielen Dingen absolut genau ist, also habe ich an diesem Punkt genug Vertrauen und Vertrauen in den Dhamma, um zu sagen: „Hmm … wenn der Buddha mit all dem Recht hatte … warum nicht das ?".

Eine Ansicht, dass es keine Wiedergeburt gibt, ist eine falsche Ansicht. Mit dieser falschen Sichtweise kannst du Nibbana nicht erkennen.
Kalama Sutta wird nicht überbewertet. Aber ja, es wird oft falsch zitiert und missverstanden. Die Leute erwähnen selten den Abschnitt, in dem es heißt „von den Weisen gelobt“ oder „von den Weisen kritisiert“. Es ist wichtig, das Sutta nicht aus dem Kontext zu reißen und zu denken, dass dies der Ansatz ist, den Buddha allen empfehlen würde. Kalama war noch kein Buddhist, als der Buddha ihm das Sutta predigte. Er war ein verwirrter Mensch und wusste nicht, welcher Lehre er folgen sollte. Aber sobald Sie Zuflucht zum dreifachen Juwel genommen haben, sollten Sie die Dinge, die Sie nicht verstehen, durch Glauben nehmen, bis Sie in der Lage sind, sie durch direktes Wissen zu verstehen.

Nein, an eine buchstäbliche Wiedergeburt zu glauben, ist nicht notwendig, solange man sich nicht dem anderen Extrem anschließt – dem der vollständigen Vernichtung zum Zeitpunkt des Todes.

Allerdings schätzte Buddha das Konzept der Wiedergeburt als praktischen Motivator sehr. Er verglich die Angst vor einer unglücklichen Wiedergeburt mit der Angst vor einer Bestrafung, die einen potenziellen Kriminellen davon abhält, ein Verbrechen zu begehen.

Einer meiner Lehrer (ein ordinierter koreanischer Zen-Meister) behauptete nicht die buchstäbliche Wiedergeburt, sondern erklärte stattdessen, dass Wiedergeburt jeden Moment geschieht. Mein anderer Lehrer sagte ausdrücklich, dass Wiedergeburt/Karma eine Metapher für Informationen ist, die durch natürliche Mittel von einem Leben zum anderen weitergegeben werden.

"Die Wiedergeburt abzulehnen ist Teil der falschen Sichtweise". Siehe Antwort von @catpnosis.

Dies ist mehr eine Frage der Wortbedeutung als der Lehre oder Praxis an sich. Wenn man „Buddhismus“ so definiert, dass es den Glauben an die Wiedergeburt beinhaltet, dann gibt es Ersteres nicht ohne Letzteres. Aber wenn nicht, dann anders. Das Problem ist, dass es keine präzise, ​​allgemein anerkannte Definition von „Buddhismus“ gibt. Wie Jayantha betont, neigt der sogenannte „säkulare“ Buddhismus nicht dazu, an die Wiedergeburt zu glauben. Nun würden einige Leute antworten, dass in diesem Fall „säkulare“ Buddhisten nicht wirklich Buddhisten sind – die No True Scotsman - Position (weil es, wie gesagt, keine allgemein anerkannte Definition gibt), aber das wirft nur die Frage auf.

Eine Analogie könnte sein zu fragen, ob jemand Christ sein könnte, ohne an die Göttlichkeit Christi zu glauben. Die Mehrheit der Menschen, die sich Christen nennen, würden sagen, dass Sie das nicht können, aber Christadelphianer würden sagen, dass Sie es können. Viele Christen würden dann wiederum sagen, dass Christadelphianer keine "echten" Christen sind. Aufs Neue; Frage betteln.

Ist es also möglich, zu meditieren, ohne an die Wiedergeburt zu glauben? Ja. Ohne an Wiedergeburt zu glauben...

  • ...ist es möglich, Mitgefühl zu üben und zu entwickeln? Ja.
  • ...ist es möglich, die Lehre des Buddha hoch zu schätzen, aber "Wiedergeburt" nur als Metapher zu sehen? Ja.
  • ... ist es möglich, ein hohes Maß an „Errungenschaft“ zu erreichen – fortgeschrittenes Samadhi, hochentwickelte Einsicht und so weiter? Ja, anscheinend so.

Vermisst eine Person jedoch etwas Bedeutendes, wenn die Wiedergeburt wahr ist, sie das aber nicht sieht und entsprechend handelt? Ich würde sagen, absolut.

Als Ergebnis stimme ich persönlich dem Ansatz von @Jayantha zu – derzeit weiß ich es nicht, aber ich bin aufgeschlossen. Ich achte auch darauf zu verstehen, was die buddhistische Sichtweise von „Wiedergeburt“ tatsächlich ist . Es wird weitgehend falsch dargestellt (ebenso, um auf meine Analogie zurückzukommen, die genaue Natur der angeblichen „Göttlichkeit“ Christi). Je mehr ich mir den Buddhismus ansehe, desto mehr wird mir klar, dass die populären Ideen oft sehr tiefe und subtile Konzepte stark vereinfachen, mit viel mehr Spielraum dafür, wahr zu sein und mit meiner auf westlicher Wissenschaft basierenden Erziehung übereinzustimmen, als ich anfangs hatte dachte, wenn ich sie aus der Ferne betrachtete.

Das ist wirklich interessant danke. Mein Gefühl ist, dass die Göttlichkeit Christi für (die meisten) Christen zentraler ist als die Frage der Wiedergeburt für (die meisten) Buddhisten. Das ist aber nur ein Gefühl
Das stimmt (obwohl Christadelphianer natürlich sagen würden, dass es für sie nicht zentral ist :-) ). Ein besseres Beispiel wäre so etwas wie die Stellung von Maria, der Mutter Jesu: die unbefleckte Empfängnis, die jungfräuliche Geburt, ihre Aufnahme in den Himmel und so weiter. Mein Punkt war einfach, dass, sobald wir eine große Tüte von Konzepten unter ein Label packen – „Buddhist“, „Christ“ – dann Fragen darüber, ob man ein wahres oder von ganzem Herzen stammendes Beispiel der Sache ist, genauso viel mit dem Einfachen zu tun haben können Schaffung dieses Etiketts und nicht etwas Substanzielleres in Bezug auf die zugrunde liegende Religion / etc.

Die Wiedergeburt abzulehnen ist Teil der falschen Sichtweise . Die Wiedergeburt abzulehnen ist daher auch eine ungesunde Tat. Aber als „Agnostiker“ müssen Sie die Wiedergeburt nicht ablehnen, Sie können diesen Glauben einfach auf Eis legen. Ich verstehe jedoch nicht, wie man Karma verstehen und wertschätzen kann, ohne an Wiedergeburt zu glauben. Wenn es keine Wiedergeburt gibt, kann es vernünftigerweise folgen, dass Sie die Folgen unheilsamer Taten vermeiden können, wenn Sie klug genug sind.

Aus anderer Sicht, denke ich, aus abhidharmischer Sicht, wenn wir streng der dharmischen analytischen Sichtweise folgen, dann ist der Glaube an die Wiedergeburt nicht so wichtig, denn in dieser Perspektive sind „Sein“ und „Tod“ keine realen Existenzen und nur konventionelle Wahrheit, Es wird nur einen unbestimmt langen Bewusstseinsstrom (Santana) geben, in dem Karma-Früchte notwendigerweise für jede Handlung (Cetana) erscheinen werden. Aus der gleichen Perspektive können wir davon ausgehen, dass wir bereits jeden Moment wiedergeboren werden .

Der Glaube an etwas macht es nicht wahr. Der Zweifel an irgendetwas macht nicht wahr. Im ersten Teil Ihrer Antwort ist Ihre "Logik" einfach "juristischer Jingoismus". Ich mag jedoch definitiv den zweiten Absatz Ihrer Antwort. Um Ihre Antwort zu zitieren: "'Sein' und 'Tod' sind keine realen Existenzen und nur konventionelle Wahrheiten". Bingo. Beachten Sie in der Tat, dass Ihr Bewusstsein jedes Mal entsteht, wenn Sie aufwachen. Nachdem Sie das gesehen haben, beginnen Sie vielleicht zu sehen, dass das Leben immer seltsamer und seltsamer zu werden scheint, jenseits aller Analyse. Genießen!
Es ist eine falsche Sichtweise, die Früchte des Karmas zu leugnen oder dass Zustände des „Seins“ „spontan/sofort geboren“ werden aus Akten von (selbstsichtsbasiertem) Karma. Die lose Übersetzung „Wiedergeburt“ mit „Reinkarnation“ oder „Post-Mortem-Wiedergeburt“ gleichzusetzen, hat jedoch wenig Grundlage in der erfahrbaren Realität oder in den Lehrreden (abgesehen von einigen wörtlichen Reinkarnations-Suttas, die offensichtlich später in die Lehrreden aufgenommen wurden Datum). Es gibt kaum Beweise dafür, dass „Wiedergeburt“ mit einem Leben nach dem Tod gleichzusetzen ist, wenn die Definitionen von „Geburt“, „Tod“ und „Körper“ („Kaya“) verstanden werden. Grüße
@Dhammadhatu Nirgendwo habe ich "Wiedergeburt" mit "Reinkarnation" gleichgesetzt. Sagen wir nicht „Wiedergeburt“, um es bewusst von Reinkarnation zu unterscheiden?
Ich sagte „post mortem“. Zu glauben, dass „Wiedergeburt“ nach dem physischen Tod stattfindet, ist „Reinkarnation“, weshalb die Tibeter und der Ajahn-Brahm-Kult über die buchstäbliche Reinkarnation lehren. Buddha definierte das Wort „Kaya“ als „die Sammlung der fünf Daseinsgruppen“ und definierte „Tod“ als den Tod der Idee von „einem Wesen“, einer „Person“ oder einem „Selbst“ („satta“). Wenn diese Pali-Lehren über Karma, das „nach dem Tod“ geerntet wird, von einem nächsten Leben handeln würden, dann würde kein Karma (zB ein Räuber, der ins Gefängnis geht) in diesem Leben nicht geerntet werden. Daher bezieht sich diese weltliche rechte Sicht auf karmische Ergebnisse nicht unbedingt auf ein anderes Leben.
@Dhammadhatu 1) Das Wort „Wiedergeburt“ wird häufig verwendet, um das nächste Leben zu bezeichnen und sich von nicht-buddhistischen „Reinkarnations“ -Ansichten zu unterscheiden. Ich bin nur ein Standardbegriff, und ich habe ihn nicht erfunden. Ich meinte nicht Reinkarnation. Daher ist die Kritik an Reinkarnationen auf meine Antwort nicht anwendbar. 2) Ihre Sorge darüber, ob die „falsche Ansicht“ die nächsten Geburten leugnet, ist berechtigt.
@Dhammadhatu Ich habe eine neue Frage zu Ihren Bedenken gepostet: buddhism.stackexchange.com/questions/15966/…

Kurz gesagt, ist der Glaube an die Wiedergeburt eine Notwendigkeit für die buddhistische Praxis?

Nachdem ich alle Antworten oben durchgegangen war, war ich sehr zufrieden mit dem, was Jayantha gesagt hat. Ich möchte dieser Diskussion etwas hinzufügen – ich denke, Wiedergeburt ist Teil der buddhistischen Lehre. Aber die eigentliche Frage ist die Wiedergeburt von was? und Wiedergeburt von wem?

Laut Buddha gibt es vier Elemente der Existenz, die den Körper bilden. Sie sind (1) Prithvi; (2) Apa; (3) Tej; und (4) Vayu. Die Frage ist, was passiert mit diesen vier Elementen, wenn der menschliche Körper stirbt? Sterben sie auch zusammen mit Leichen? Laut The Buddha schließen sie sich der Masse ähnlicher Elemente an, die im (Akash)-Raum schweben. Wenn sich die vier Elemente dieser schwebenden Masse verbinden, findet eine neue Geburt statt. Das meinte der Buddha mit Wiedergeburt, wie ich es verstanden habe. Es muss beachtet werden, dass der Körper stirbt. Aber die Elemente sind ewig lebendig. Das ist die Art der Wiedergeburt, an die der Buddha glaubte. Großes Licht wirft Sariputta in seinem Dialog mit Maha-Kotthita auf das Thema. Der Buddha war kein absoluter Vernichter. Er war ein Vernichter, soweit es um die Seele ging. Was die Materie angeht, war er kein Vernichter. (Ich denke, Andrei Volkov sagt den gleichen Punkt, wenn er von "vollständiger Vernichtung" spricht).

Hier gibt es eine andere Sorge. Es geht um die Wiedergeburt von wem? Nimmt dieselbe tote Person eine neue Geburt an? Glaubte der Buddha an diese These? Die Antwort lautet: „Höchst unwahrscheinlich“. Die Antwort hängt davon ab, dass die Elemente der Existenz des Toten zusammenkommen und einen neuen Körper bilden; dann ist die Möglichkeit der Wiedergeburt desselben fühlenden Wesens möglich. Wenn nach einer Mischung oder den verschiedenen Elementen der verschiedenen toten Menschen ein neuer Körper gebildet wird, dann gibt es eine Wiedergeburt, aber nicht die Wiedergeburt desselben fühlenden Wesens. Dieser Punkt wurde König Pasenadi von Schwester Khema gut erklärt. Wo sie am Ende sagt: „Der Tathagata existiert nach dem Tod … existiert nicht nach dem Tod“, trifft nicht zu.“ (Wiederum können wir Jayanthas Beschreibung bezüglich Kalama Sutta entsprechen.) Ich habe viel von Buddha und seinem Dhamma gezogenBuch 4, Teil 2, Abschnitt 1, Unterabschnitt 2 . Hoffe auf weitere Diskussion.

Die meisten Antworten sagen "Nein", aber ich möchte eine andere Sichtweise anbieten, auch wenn sie nicht populär sein wird, tut mir leid!

Das Schlüsselkonzept des Buddhismus sind die 4 edlen Wahrheiten. Sie werden von allen Schulen geteilt und waren Teil der ersten Lehrrede des Buddha, die 4 Edlen Wahrheiten sind so wichtig, dass sie in vielen Suttas immer wieder auftauchen.

Ich kann nicht verstehen, wie man ein Buddhist sein kann, der unserem Zweifel an den 4 Edlen Wahrheiten widerspricht. Wenn Sie sie also überprüfen, werden Sie sehen, dass es nicht möglich ist, ihnen zuzustimmen und gleichzeitig mit der Idee von Dingen wie Samsara, Wiedergeburt usw. nicht einverstanden zu sein

Das erste, was Buddha nach der Erleuchtung sagte (ist im dhammapada), war: „Ich bin vergeblich durch die Zyklen vieler Leben gegangen, immer bemüht, den Erbauer des Hauses von Leben und Tod zu finden. Wie groß ist der Kummer des Lebens, der muss sterben!"

Bei der 1. Edlen Wahrheit geht es nicht nur um gewöhnliches Leiden, sondern hauptsächlich um Altern, Krankheit und Tod (und Wiedergeburt! und niedrigere Reiche!)

Samsara zu entkommen, indem man Nibbana erreicht, ist auch Teil der edlen Wahrheiten... wenn du also sorgfältig darüber nachdenkst, wirst du vielleicht sehen: Ja, es ist notwendig, an diese Dinge zu glauben, um die edlen Wahrheiten zu akzeptieren, und ohne die edlen Wahrheiten kann ich nicht Sehen Sie, wie kann man ein Buddhist sein (kann sicher eine nette Person sein, aber kein Anhänger des Buddha)

Buddha sagte diesen Vers in Dhammapada 176, um seine Bedeutung zu zeigen: "Für einen Lügner, der das eine Gesetz (der Wahrhaftigkeit) verletzt hat und das Jenseits verachtet, gibt es nichts Böses, das er nicht tun könnte."

Nach dem Buddhismus ist die "nächste Geburt" nicht die Person, die in dieser Geburt lebt. In der nächsten Geburt gibt es eine Person, die von der vorherigen bestimmt wurde Karma.

Um bestimmte Konzepte zu beschreiben anicca, ist es insbesondere notwendig, an die Reinkarnation zu glauben.

Alles, was wir sind, endet mit dieser Geburt. Nur Gutes und Böses werden zur nächsten Geburt mitgenommen. Aus diesem Grund muss man es also glauben.

Wenn wir zum Beispiel auf allen Wegen guten Wohlstand und Zufriedenheit haben, denken wir vielleicht, dass das Leben so glücklich und lustig ist. Aber es liegt an den verdienstvollen Taten, die Sie in Ihren vergangenen Geburten vollbracht haben. Die Auswirkungen dieser guten Verdienste werden an einem Tag enden. Am Ende dieser Geburt oder bei zukünftigen Geburten. Niemand wird durch und durch ein guter Mensch sein Sansara. So kommt eines Tages, an dem du Traurigkeit begegnen musst.

Von hier :

§ Als ich zum ersten Mal mit Ajaan Fuang zur Meditationspraxis ging, fragte ich ihn, ob Menschen wirklich nach dem Tod wiedergeboren würden. Er antwortete: „Wenn du mit dem Praktizieren anfängst, bittet dich der Buddha, nur an eine Sache zu glauben: Karma.

Möglicherweise finden Sie das Apannaka Sutta MN 60 (Eine sichere Wette) hilfreich, um Ihre Frage zu beantworten. Hier spricht der Buddha über die Vorteile, die Möglichkeit der Wiedergeburt nicht abzulehnen.

„Da Sie keinen angenehmen Lehrer gefunden haben, sollten Sie diese Sicherheitslehre übernehmen und praktizieren, denn diese Sicherheitslehre – wenn sie akzeptiert und angenommen wird – wird zu Ihrem langfristigen Wohlergehen und Glück beitragen.

„Und was ist die Safe-Wett-Lehre?

http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/mn/mn.060.than.html

Chong An Sunim sprach darüber in einem Dharma-Vortrag, indem er sagte, wie die Leute ihn fragen, ob Wiedergeburt existiert oder nicht. Er sagte, er antworte: „ Was willst du? Wenn du Wiedergeburt willst, hast du sie. Wenn du sie nicht willst, hast du sie nicht.“

Wiedergeburt ist nur ein Lehrwort . Es ist nur dazu da, Ihnen ein gewisses intellektuelles Verständnis dessen zu vermitteln, was vor sich geht. Im Zen zeigt der Finger auf den Mond. Es ist nicht nötig darüber zu streiten, ob Finger glaubenswert ist oder nicht. Benutze es als Werkzeug und betrachte den Mond.

Verwenden Sie die Wiedergeburt nicht als Glauben. Verwenden Sie es nicht als Unglauben. Verwenden Sie es als Sprungbrett. Verwenden Sie es als Hilfsmittel. Beim Buddhismus geht es um Praxis. Sie können die Bedeutung und letztendliche Realität hinter diesem Konzept nur wirklich verstehen, wenn Sie es so sehen, wie es ist. Und das hängt nicht davon ab, ob Sie daran glauben oder nicht. Beide Ansichten können hinderlich sein, zu sehen, wie die Realität wirklich ist.

Daher sind sowohl der Glaube an die Wiedergeburt als auch die Ablehnung der Wiedergeburt falsche Ansichten. Jede Art von Idee, die Sie über Wiedergeburt haben, ist nur eine Idee, und im Buddhismus sind alle Ideen falsche Ideen. Glauben Sie nicht. Nicht ablehnen. Verwenden Sie es einfach als Bedienungsanleitung. Strebe danach, klar und über all diese Konzepte hinaus zu sehen, weil die ultimative Realität die Existenz dieser Konzepte nicht unterstützt.

Anstelle der Existenz der Wiedergeburt könnte es vorteilhafter sein, über die Definition der Wiedergeburt zu meditieren und darüber nachzudenken. Was wird wiedergeboren? Wenn? Wie?

Ja. Die Ansicht der Wiedergeburt ist ein Teil der Rechten Ansicht, aber erst in den späteren Stadien, nachdem man selbst gesehen hat, dass Wiedergeburt real ist. Lesen Sie „Der edle achtfache Pfad“ von Bhikkhu Bodhi.