Ist die Vipassana-Meditation von Herrn SN Goenka eine buddhistische Tradition?

Es hat den Anschein, dass die meisten Studenten, die Buddhismus lernen, automatisch die von Herrn SN Goenka gelehrte Vipassana-Meditation annehmen werden, die gleichbedeutend mit buddhistischer Meditation ist, Methoden, die vom Buddha gelehrt wurden, ist es so?

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Bemerkung Hinzugefügt am 15.03.2017

Der sachkundige Suminda (@Suminda Sirinath S. Dharmasena) wies auf einen Artikel hin, der versuchte, die von Herrn Goenka erzählte „U Ba Khin Vipassana-Methode “ in Verbindung mit Mahayana (der chinesischen Linie) zu bringen, dies sollte definitiv widerlegt werden. Herr Goenka selbst mit seiner gesamten Einsichtsbewegung steht in keinem Zusammenhang mit der mahayanistischen Lehre.

Im Artikel Ven. Analayo ließ sich weise vom mahayanistischen Sutra inspirieren, es ist jedoch ungewiss, unter welchen Umständen ihm jemand ein falsch übersetztes Werk zur Verfügung gestellt hat:

念諸息遍身, 亦念息出入, 悉觀身中諸出息入息, 覺知遍至身中乃 至足指遍諸毛孔, 如水入沙, 息出覺知從足至髮遍諸毛孔亦, 如水入沙.

Mindfulness [during] all breaths pervades the body, [while] being as
well mindful of the out- and in-breaths. Completely contemplating the
inside of the body [during] all out-breaths and in-breaths, awareness
pervades and reaches inside the body up to the toes and the fingers
and pervades every pore [on the surface of the body], just like water
entering sand, aware from the feet to the hair [while] breathing out
[and in], pervading every pore as well, just like water entering sand.

Dies sollte wie folgt lauten (Übersetzung stammt von mir):

Richten Sie den Geist auf alle Atemzüge und seien Sie sich bewusst, dass sie den ganzen Körper durchdringen (念諸息遍身). Achte auch auf das Aus- und Einatmen des Atems (亦念息出入). Beobachten Sie gründlich alle aus- und einströmenden Atemzüge im Körper (悉觀身中諸出息入息), seien Sie sich bewusst, wie sie vom Inneren des Körpers bis zu den Zehen und Fingern durchdringen und sogar alle Poren durchdringen, als würde Wasser eintreten Sand (覺知遍至身中乃至足指遍諸毛孔, 如水入沙). [Wenn] der Atem ausgeht, sei dir dessen bewusst, von den Füßen bis zu den Haaren, die alle Poren durchdringen, auch als ob Wasser in den Sand eindringt (息出覺知從足至髮遍諸毛孔, 亦如水入沙).

Es hat definitiv nichts mit Mr. Goenkas „Body-Scanning“-Technik zu tun.

Hier ist Atem nicht einfach die Luft, die durch Nase und Mund ein- und ausströmt, wie wir es beim Atmen tun . Die Ānāpānasmṛti-Meditation (Pali: Ānāpānasati), die von den meisten allgemeinen Medien gelehrt wird, ist falsch. Es gibt mindestens 3 Stufen: Zählen, Folgen, Stille; schrittweise vorangekommen.

Antworten (4)

Die Goenka-Tradition scheint den Meditationsanweisungen, die direkt aus den Suttas stammen, am nächsten zu sein. Ein Kurs ist in Teile gegliedert:

  1. Anapana - Kultivierung von Samadhis (1/3 der Kurslänge)
  2. Vipassana - Kultivierung von Panna (etwas weniger als 1/3 der Länge des Kurses)
  3. Metta - (1 oder 2 Tage je nach Dauer des Kurses.)

Anapana folgt eng dem der [Maha] Satipatthana / Kayagatasati Suttas.

Im Vipassana-Teil ist die Hauptanweisung, was auch immer die Empfindung ist, über ihre Vergänglichkeit nachzudenken und ihr gegenüber gleichmütig zu sein.

Nachdem er alle Dinge vollständig verstanden hat, kennt er alle Gefühle , die es gibt, ob angenehm, schmerzhaft oder weder schmerzhaft noch angenehm .

Was diese Gefühle betrifft ,

er verweilt und betrachtet die Vergänglichkeit in ihnen;

er verweilt in Betrachtung der Leidenschaftslosigkeit [Verschwinden der Lust] in ihnen;

er verweilt und betrachtet das Ende (des Leidens) in ihnen;

er verweilt in der Betrachtung des Loslassens (von Befleckungen).

Wenn er verweilt und über Vergänglichkeit in ihnen nachdenkt, über Leidenschaftslosigkeit in ihnen nachdenkt, über das Ende in ihnen nachdenkt, über das Loslassen nachdenkt, klammert er sich an nichts in der Welt .

Er klammert sich nicht, er ist nicht aufgeregt; Da er sich nicht aufregt, erreicht er sicherlich selbst das Nirwana.

Er versteht: "Die Geburt ist zerstört, das heilige Leben ist gelebt, getan, was zu tun ist, es gibt nichts mehr für diesen Seinszustand."

Pacalā Sutta

In ähnlicher Weise gibt es viele weitere Suttas, die ähnliche Anweisungen in der ganzen Kanone wiedergeben. ZB: Pahāna Sutta , Avijja Pahana Sutta 2 , Dīgha,nakha Sutta , Sal,āyatana Vibhanga Sutta , Indriya Bhāvanā Sutta , Dhātu Vibhaṅga Sutta , Titth'ayatana Sutta

Bhikshus, so als ob ein Mann sitzen würde, der von Kopf bis Fuß mit einem weißen Tuch bedeckt wäre, so dass es keinen Teil seines Körpers gäbe, bis zu dem sich das weiße Tuch nicht erstreckte; Trotzdem sitzt der Mönch und durchdringt den Körper mit einem reinen, hellen Geist. Es gibt keinen Teil seines gesamten Körpers, der nicht von reinem, hellem Geist durchdrungen ist.

Kaya,gatā,sati Sutta

zudem

so betrachtet auch ein Mönch genau diesen Körper, der in Haut gehüllt und voller verschiedener Unreinheiten ist, von den Fußsohlen aufwärts und vom Scheitel abwärts

Kaya,gatā,sati Sutta , Sati'patthāna Sutta

Wie unten, so oben [von den Fußsohlen nach oben und von den Haarspitzen nach unten].

Iddhi, Pada Vibhanga Sutta

Dies ähnelt im Ton der Kopf-zu-Fuß-Scan-Technik.

Im Buddhismus ist Loslassen ein gebräuchlicher Begriff. Die Suttas zum Loslassen werfen mehr Licht darauf, wie es geht. Sie sind: Pahāna Sutta und Avijja Pahana Sutta 2 . Dies ist genau der Weg, der von SNGoenka gelehrt wird.

Auch eine interessante Lektüre könnte sein: The Ancient Roots of the U Ba Khin Vipassanā Meditation von Ven. Analayo, der eine Parallele in der Mahayana-Tradition zitiert, von der Sie ( @Bhumishu 米殊) meiner Meinung nach stammen.

Anstatt intellektuell darüber zu diskutieren, ob der Kurs dies oder das ist, warum nicht den Kurs machen und Ihre Zweifel ausräumen. Sie können sich bewerben über: http://www.dhamma.org/en/index und die Kurse werden in vielen Zentren auf der ganzen Welt durchgeführt. Sie können einen für Sie geeigneten Standort auswählen.

Was zählt, ob die Techniken für Sie funktionieren oder nicht, ist dies oder das. Also am besten einfach ausprobieren.

Kein Kommentar zu Ven Analayos Artikel - ich habe keine Zeit, ihn zu lesen. Dem Titel nach ist es die Methode von U Ba Khin, nicht die von Herrn Goenka – gleichzusetzen mit der eines Schülers = der des Lehrers, das ist eine illegitime Analogie. Ich wette, U Ba Khin sprach weder Englisch noch Hindu. Kein Kommentar + Zweifel an der Behauptung "einige Parallelen zu Mahayana" - fast alle mahayanistischen Lehren (basierend auf den Sutras) sind nicht in Englisch oder einer anderen Sprache verfügbar.
Traditionell sind Mahayanisten leidenschaftslos gegenüber der scholastischen Interpretation von Sutras, da diese Gelehrten normalerweise keine wirkliche Praxis und direkte Erfahrung mit buddhistischen Lehren haben. Mahayanist hat einen Begriff für sie: 文字般若 (Weisheit auf den Lippen).
Ich nenne mich weder Mahayanist noch beziehe ich mich auf irgendeine Schule, ich lerne durch direktes Lesen der chinesischen klassischen Sutras. Ich las einige Agama-Sutras, die den größten Teil des theravadistischen Kanons ausmachten. Gleichzeitig untersuche ich auch die chinesische Quelle.
Es scheint, dass diese Antwort das OP NICHT direkt beantwortet hat, wenn Herr Goenka eine buddhistische Tradition ist. In der Meditation gibt es viele gemeinsame Gründe, inkl. der moderne Chic, der von Gesundheitsclubs, Spas, Schönheitssalons gelehrt wird, ebenso wie die traditionellen indischen brahmischen, ganz zu schweigen von den 四禪八定 (4 Dhyana 8 Samadhi) werden von allen Meditierenden geteilt.
Ich kann nicht verstehen, warum das "Rad"-Logo von Herrn Goenka aus vielen Speichen besteht und gedrückt wird. Wenn es sich um eine buddhistische Sekte handelt, hat das Dharma-Rad 8 Speichen und einen perfekten Kreis, in diesem Fall ist das Rad von Herrn Goenka falsch, es sei denn, er hat eine Erklärung dafür, von der ich noch nichts gehört habe. Darüber hinaus, wird Herr Goenka jemals öffentlich erklärt, er sei Buddhist? Ein Buddhist nimmt Zuflucht zu den 3 Juwelen: dem Buddha, dem Dharma und den Bhikkus. Aber bei Herrn Goenka sagte man nur: Danke Dhamma. Wieso den?
Antwort gepostet unter "Bemerkung hinzugefügt" nach dem Lesen des Ven. Analayo-Artikel, da er ziemlich komplex ist.
@Bhumishu米殊 Re. die "Bemerkung hinzugefügt", alle StackExchange-Sites, die für Frage-und-Antworten konzipiert und nicht für Diskussionen oder Dialoge konzipiert (noch beabsichtigt oder geeignet) sind. Wenn Sie und Suminda dieses Thema mit ein wenig Hin und Her diskutieren möchten, wäre es besser, dafür einen Chatroom zu verwenden (ich kann einen Raum für Sie erstellen, wenn Sie möchten).
@Bhumishu米殊 U Ba Khin sprach perfektes Englisch.
@BlackSwing Sie haben meinen Punkt verfehlt - mein Punkt ist nicht, ob U Ba Khin Englisch sprach oder nicht, er sprach perfektes Englisch, wie Sie behaupteten, ist auch perfekt - es ist ungefähr alles, was wir einen Blick auf U Ba Khin werfen können, ist Mr. Goenkas Präsentation von U Ba Khin. Verstehst du es? In meinem OP habe ich die "U Ba Khin Vipassana-Methode, erzählt von Mr. Goenka" (ich werde es fett gedruckt, danke für die Erinnerung) angegeben, die mit der Absicht angegeben wurde, so nah wie möglich an den Tatsachen zu sein.
Der Punkt ist offensichtlich, dass die in den Lehrreden (Vedana) erwähnten „Gefühle“ nicht mit „körperlichen Empfindungen“ gleichzusetzen sind, sondern auf ihre angenehme/unangenehme/neutrale Qualität hinweisen. Theoretisch kann man ein Vedananupassana machen, ohne sich auf seinen Körper zu konzentrieren. Die Gleichung „Vedana = körperliche Empfindungen“ findet man fast nur in Goenka-bezogenen Übersetzungen (VRI etc).

Die Goenka-Methode scheint nicht dieselbe Methode zu sein, wie sie vom Buddha gelehrt wird:

  1. Die Methode des Buddha basiert auf dem „Loslassen“ ( Vossagga ), wie es am Ende des Anapanasati Sutta heißt, das besagt, dass Achtsamkeit und andere Faktoren eine Qualität haben, die zum „Loslassen“ ( Vossagga ) führt. Dieses „Loslassen“ wird am deutlichsten in SN 48.9 & SN 48.10 dargelegt, wo es heißt, dass der edle Schüler jhana (meditative Vertiefung) erreicht, indem er „Loslassen“ ( vossagga ) zum Meditationsobjekt macht.

  2. Wenn das „Loslassen“ richtig etabliert ist, wird das Ein- und Ausatmen zum primären Meditationsobjekt und begleitet das Auftauchen anderer primärer Objekte, wie angenehme Gefühle ( Vedana ), mentale Zustände ( Citta ) und die ultimativen Wahrheiten der Meditation drei Eigenschaften & Beendigung ( Dhamma ).

  3. Goenkas primäre Methode basiert auf dem Scannen des Körpers von mentalen Sankharas oder Stress, den Goenka fälschlicherweise „Vedana“ oder „Empfindungen“ nennt. Diese „Empfindungen“ sind mentale Formationen von Stress, die eher aus Gier, Hass und Verblendung als aus „Vedana“ („Gefühle“) entstehen. In Wirklichkeit sind „Vedana“ eher angenehme und unangenehme „Gefühle“ als mentale Formationen, die im physischen Körper gespeichert sind.

  4. Die Methode des Buddha wird zusammengefasst als die Entwicklung von Samatha-Vipassana (Ruhe und Einsicht) im Tandem (MN 149). Die Goenka-Methode scheint zu wenig Spielraum für die Entwicklung von Ruhe und daraus resultierender Verzückung zu haben.

  5. Die Methode des Buddha zielt auf die vier Jhanas ab, weil sie angenehme Verweilungen (mit Verzückung) sind. Der Mittlere Weg des Buddha ist ein Weg des Glücks angenehmer Gefühle aus der Meditation, der Vermeidung von Sinnesfreuden und Selbstquälerei. Die Goenka-Methode hat Elemente der Selbstquälerei, bei denen sie sich auf unangenehme oder schmerzhafte Gefühle konzentriert (anstatt auf angenehme Gefühle von Jhana abzuzielen).

  6. Der Buddha lehrte Meditation in allen vier Haltungen, nämlich Sitzen, Gehen, Stehen und Liegen. Die Goenka-Methode scheint sich hauptsächlich oder nur auf Sitzmeditation zu konzentrieren.

3 - Die Methode besteht darin, den Körper zu scannen und sich jeder Empfindung bewusst zu sein, die entsteht, angenehm oder unangenehm. Es gibt keine Betonung auf Schmerz, Stress oder irgendein anderes Gefühl.
4 - Frieden, Harmonie, Gleichmut und Bewusstheit werden oft in Goenkas Lehre betont.
5 - es gibt keinen Fokus auf unangenehme Gefühle. Es wird auch betont, dass es bei der Technik nicht um Selbstfolter geht. Ich denke, Goenkas-Kurse sind von Ort zu Ort unterschiedlich, aber zumindest in einigen wird den Schülern ausdrücklich gesagt, dass sie sich bewegen sollen, wenn sie zu starke Schmerzen verspüren
6 - Nachdem die Konzentration durch Sitzmeditation verbessert wurde, werden die Schüler angewiesen, in allen Haltungen und Situationen weiter zu üben.
Ich habe in Japan an einem Kurs von Goenka Vipassana teilgenommen, und die Kommentare von Roy sind richtig, es gibt keine Konzentration auf den Schmerz oder die Selbstquälerei. Wir durften die Haltung ändern, wenn wir den Schmerz nicht ertragen konnten. Es war in vielerlei Hinsicht viel weniger streng und schmerzhaft als einige Zen-Retreats, die ich erlebt habe.
I think Goenkas courses are different from one place to the other. Das ist nicht der Fall. Alle Kurse, die in allen Zentren durchgeführt werden, haben dieselben Anweisungen. Es gibt keine Abweichung.
@SumindaSirinathS.Dharmasena, Sie haben recht, Sir, und Gleichmut in Schmerz und Freude ist die höchste Priorität in Goenkas Lehre.
Sollte laut Buddha Schmerz während der Meditation vermieden werden? Ich denke, beobachtet mit Gleichmut mit der Erinnerung, dass sich auch dies ändern wird.
Schmerz wird im Anapanasati Sutta oder in den Lehren über Jhana nicht als spezifisches Objekt erwähnt.
@Dhammadhatu Im Anapanasati Sutta geht es nur um den Atem, nicht um die Achtsamkeit auf den Körper. Das von Goenka diskutierte Vedana ist nicht dasselbe wie mentale Gestaltungen, die Sankhara wären. Goenka konzentriert sich entschieden nicht auf unangenehme Gefühle. Goenka empfiehlt Achtsamkeit auch im täglichen Leben.
Dein Kommentar ist falsch. Goenka liegt falsch. Bitte lesen Sie das eigentliche Anapanasati Sutta und löschen Sie Ihren Kommentar. Danke
@Student Vielleicht wäre das, was Sie sagen, klarer, wenn Sie eine eigene neue, separate Antwort posten würden.

Sehr einfache Antwort. Mayahana ist kein Buddhismus, es ist ein Zweig / eine Sekte des Buddhismus. Ebenso ist Theravada auch ein Zweig / eine Sekte des Buddhismus. Buddithing ist weit entfernt von Sektierertum. Der Buddhismus lehrt ein universelles Gesetz, das für alle gilt.

Das von Goenka übermittelte Dhamma stammt aus der Theravada - Tradition. Es gibt keine Verbindung mit der Mahayana-Schule.

Goenka definierte sich nie als Buddhist und betrachtete die Lehre des Buddha sehr praktisch.

Im OP geht es darum, ob die Methode von Herrn Goenka zu einer buddhistischen Tradition gehört - es ist interessant, dass Sie gesagt haben, dass "Dhamma von Goenka übermittelt" wurde, während Sie gleichzeitig "Goenka sich nie als Buddhist definiert haben". Es macht mir nichts aus, wenn Herr Goenka seinen eigenen Meditationsstil lehrt, aber ein 'Un-Buddhist' (Herr Goenka), der "Buddhas Lehre ..." lehrt, ist absurd, unlogisch.
Ich denke, seine Hauptidee war zu vermeiden -ismus und religiöse Organisation, um so offen wie möglich für alle zu sein. In diesem Sinne wollte er die Zentren nicht als buddhistische Zentren, sondern als Vipassana-Meditationszentren definieren. Soweit ich weiß, wenn Sie seine Vorgänger überprüfen, geht es zurück auf Ledi Sayadaw en.m.wikipedia.org/wiki/Ledi_Sayadaw
Danke schön. Aber die Lehre des Buddha zu lehren und dabei zu vermeiden, als buddhistisch angesehen zu werden, ist - absurd (sorry, mir fällt keine bessere Alternative ein). Der Buddhismus unterscheidet sich von anderen Religionen dadurch, dass er niemals versucht zu fördern/zu verbreiten – keine Kreuzzüge, keine Heiligen Kriege. Buddha in eine dunkle Ecke zu stellen, während man behauptet, die buddhistische Lehre zu verbreiten, ist – absurd. Dharma ist das Geschenk für die Ohren, liebe Buddha, sonst sind diese Ohren nicht bereit, das Geschenk zu empfangen. Übrigens, Mr. Goenkas „Körperscannen“ ist wahrscheinlich eine Fehlinterpretation der Sutta, wenn Sie Ven lesen. Analayos Artikel im Vergleich zu meiner Übersetzung.
@Bhumishu米殊 Wenn Sie das von Eistein entdeckte Gesetz der Physik an der Universität unterrichten? Bist du Einsteinist? Nein. Sie lehren es, weil es weithin als gültige Lehre akzeptiert wird, die es uns ermöglichte, viele Entdeckungen zu machen.
um die Antwort zu vervollständigen, in Bezug auf Ven. Analayo, er praktizierte offenbar selbst zehn Jahre lang die Goenka-Methode und bezeichnete sie als eine "richtige, aber nicht die einzige" Art, Vipassana zu praktizieren. Quelle: wiseattention.org/blog/2012/09/07/…
Willst du vom Friseur lernen, wie man medizinische Operationen durchführt? Beide benutzen Messer. In Ven. Analayos Artikel, in dem er die Goenka-Methode fand, stimmte nicht mit Buddhaghosa - Theravadist überein, er drehte sich um, um Mahayanisten-Sutra darin zu finden, von dem er dachte, dass es eine ähnliche Methode wie die von Goenka lehrte. Aber es war wegen Ven. Analayo nahm ein falsch übersetztes engl. Version des Sutra, um zu einer solchen Analogie zu kommen. Das klassische chinesische Sutra lehrt stattdessen NICHT das „Körperscannen“. Bitte lesen Sie alle Wörter sorgfältig durch, bevor Sie irgendein Argument vorbringen.
Sie wurden zuvor von einem anderen Mitglied diesbezüglich beantwortet. Goenka erklärte selbst, dass es mehr als einen Weg zum Üben gibt, aber dass dieser Weg für ihn und die Schüler und Lehrer vor ihm gut funktioniert hat. ob es den Sutten buchstaben- oder sinngemäß folgt oder ob es sich um eine mündliche Überlieferung handelt, ist nicht so wichtig.
Ich bin nicht hier, um einen Streit zu gewinnen. Ich folge den Zen-Soto-Lehren seit vielen Jahren und habe selbst ein 10-tägiges Retreat erlebt. In Shinkantaza gibt es überhaupt keine Atembeobachtung, es wird trotzdem Buddhismus genannt, und die Bezeichnung ist mir egal. Was die Barbier-Analogie angeht, Sie haben Recht, ich höre eher jemandem zu, der anerkannte und etablierte Lehrer und meistens zufriedene Schüler hatte, mit etwas mehr Selbstvertrauen als jemandem, der nur ein klares egoistisches Verhalten zeigt und vorgibt, Übernatürliches erlebt zu haben Erfahrung.
Wenn Sie persönliche Angriffe mögen, ist das in der Tat Ihre eigene Freiheit. Bitte halten Sie sich an das OP, es geht darum, ob die Methode von Herrn Goenka eine buddhistische Tradition ist. Es geht nicht darum, welche Meditationsmethoden es gibt oder ob das Atmen die einzige „gesetzmäßige“ buddhistische Meditationsmethode ist. Da ich beabsichtige, so sachlich wie möglich auf Ihren Kommentar zu antworten, lese ich viel mehr, dass ich gerne Google verwende – je mehr ich lese, desto mehr habe ich das Gefühl, dass dort sofort eine Menge Artikel von den Unterstützern von Goenka oder der Organisation im Umlauf sind.
Ich dachte, Sie schätzen Analogien, also habe ich Ihnen eine zurückgegeben. (dh: Ihre Analogie war sehr beleidigend und herablassend, ich lasse Sie Ihr eigenes Essen probieren)

Ich habe das Buch The Art of Living: Vipassana Meditationvon SN Goenka vor etwa 15 Jahren gelesen. Meine Erinnerung kann falsch sein.

Der Mann, der mir dieses Buch empfohlen hat, sagte mir, dass es die Lehre eines ganz besonderen Zweigs des Buddhismus sei, völlig ohne religiöse Mythologie, die nur in einigen abgelegenen Tempeln von Myanmar/Burma zu finden sei.

Der Mann sagte mir auch, dass es der wahren Lehre Buddhas am nächsten komme, weil es nicht durch eine Vergöttlichung des Mannes Siddharta Gautama verunreinigt sei, wie es anderswo zu finden sei.

Entschuldigen Sie die Voreingenommenheit meiner Antwort, da ich meine Quellen nicht zitieren kann und einen anderen Mann aus dem Gedächtnis zitiere. Und sorry, wenn Sie denken, dass es falsch ist.

Danke trotzdem. Ich habe dieses Buch auch gelesen, bevor ich Buddhismus lernte. Ich bin mir ziemlich sicher, dass Herr Goenka kein Mahayanist ist. Indem ich diese Frage nun mit mehr Quellen aus dem Theravadismus stelle, komme ich zu dem Schluss, dass Herr Goenka mit keiner der buddhistischen Traditionen verwandt ist. Mehr noch, nachdem ich den Artikel gelesen hatte, erklärte ich in meiner OP "hinzugefügte Bemerkung", dass Ven. Analayos Artikel gab stattdessen einen Hinweis darauf, dass Herr Goenka das Sutta falsch interpretiert hat, seine Methode stimmt nicht einmal mit Buddhaghosas Visuddhimagga überein.
Ihre Bemerkung lässt mich denken, dass Sie denken, dass alle schriftlichen Zeugen von Buddhas Zeit korrekter waren als Buddhas Rede. Genau wie Jesus oder Lao-Tz haben sie nichts in endgültiger schriftlicher Textform geschrieben. Vielleicht gibt es dafür einen Grund. Ich glaube schon.
Offensichtlich hast du meinen Kommentar falsch gelesen und du hast Ven auch nicht gelesen. Aanalayo Artikel noch mein OP. Grüße