Ist es eine gute Technik, ein Notizbuch und einen Taschenrechner zu einem Gehaltsverhandlungstreffen mitzubringen?

Um Angebote und Gegenangebote, die Vorteile und so weiter beinhalten, richtig zu bewerten, benötige ich die richtigen Werkzeuge – ein Notizbuch und einen Taschenrechner.

HR : Es tut mir leid, aber wir können X nicht machen . Wir haben jedoch zugestimmt, Ihnen X-2000 anzubieten , was wir für eine angemessene Vergütung halten.

Ich : Gib mir bitte einen Moment... knirscht ein paar Zahlen auf dem Notizbuch und dem Taschenrechner...

Ich : X-2000 hört sich gut an, entspricht aber nicht ganz meinen Anforderungen. Wenn Sie nur maximal X-2000 geben können, können wir vielleicht zusätzliche Y Urlaubstage hinzufügen? (wobei Y = was auch immer die Ergebnisse des Zahlenknirschens sind)

Wäre es akzeptabel, einige Berechnungen während einer Gehaltsverhandlungssitzung durchzuführen?


Haftungsausschluss: Das Obige ist nur eine imaginäre Situation ... Stand jetzt.

Es klingt nach einer besonders guten Möglichkeit, jemanden mit der Autorität, nein zu sagen, zu ärgern. Sie sollten im Voraus wissen, was Ihre Mindestanforderungen sind. Verbringen Sie die Zeit lieber damit als mit Theatralik.
Was ist, wenn mein Mindestbetrag ist X, sie aber weniger bieten, ich aber hinsichtlich der Vorteile flexibel bin? Ich bräuchte einen zuverlässigen Weg, um die Vorteile zu bewerten, anstatt nur zu denken: "Ähhh, vielleicht 2 zusätzliche Urlaubstage klingt gut für mich."
Benötigen Sie einen Taschenrechner und ein Notizbuch, um auszurechnen, ob 2 Urlaubstage akzeptabel sind? :)
Wahrscheinlich nicht, aber ich versuche, auf jedes Gegenangebot vorbereitet zu sein, das sie mir machen könnten. Bei einfachen Berechnungen, die im Kopf erledigt werden können, muss ich nicht einmal meinen Taschenrechner zücken. Bei komplexeren Auswertungen wie Aktienoptionen, Ausgaben für Heimarbeit, Rabatten oder was auch immer möchte ich sie jedoch eher mathematisch als nur "nach Gefühl" auswerten. Wenn Sie empfehlen, dass ich diese Methode nicht verwende und stattdessen vorherige Berechnungen durchführe und dann den dazwischen liegenden Wert interpoliere (falls vorhanden), geben Sie ihn bitte als Antwort an. Vielen Dank!
Wenn sie weniger als Ihr Minimum anbieten, Sie es aber trotzdem in Betracht ziehen würden, dann ist das nicht Ihr Minimum.
Ich würde vorschlagen, dass Sie das gewünschte Mindestgehalt niemals auf einem anderen Faktor basieren als darauf, wie viel Geld Sie mit nach Hause nehmen möchten. Entscheiden Sie separat, welche Leistungen Sie wünschen. Reduzieren Sie insbesondere niemals Ihre Gehaltswünsche aufgrund von Boni oder Aktienoptionen. Sie brauchen, was Sie brauchen, um von jedem Lohnzeitraum zu leben, nicht basierend auf Beträgen, die am Ende des Jahres oder bei Ihrer Abreise etwas wert sein können oder auch nicht. So manche Aktienoption ist wertlos geworden, so manches Bonusprogramm wurde vor dem Bonus gekündigt.
Akzeptabel für den Interviewer oder akzeptabel für Sie selbst?...
@Jane: Wenn Ihr Minimum X pro Arbeitstag bezahlt werden soll (innerhalb des wahrscheinlichen Bereichs - ich sage nicht, dass es ein gutes Angebot wäre, 1 Tag im Jahr für X $ pro Jahr zu arbeiten), und Sie sind nicht großartig darin Kopfrechnen, dann brauchen Sie vielleicht einen Taschenrechner, um herauszufinden, ob Y oder Z Tage Urlaub besser sind. Also sagen Sie, es ist theatralisch, bereit zu sein, Zeit gegen Geld einzutauschen, oder theatralisch, schlecht im Kopfrechnen zu sein? ;-)
Ist es üblich, persönlich zu verhandeln und in diesem Moment eine Entscheidung zu treffen? Ich habe das Gehalt noch nie persönlich ausgehandelt. Es war immer ein Prozess über Tage oder Wochen und normalerweise viele E-Mails.
@DA. das hängt sehr stark vom Unternehmen ab - ich habe beides gemacht (einschließlich eines Personalvermittlers, der sich sehr geärgert hat, als ich darum gebeten habe, darüber nachzudenken). Das Richtige ist jedoch, eine Art Gehaltsrechner zu verwenden und einige „Baseball“-Zahlen für verschiedene wahrscheinliche Ebenen zu erhalten. Normalerweise berechne ich das Minimum, das ich erwarten würde (normalerweise etwas mehr als mein aktuelles Gehalt), zusammen mit den Worten "Wäre nett" und "Melde mich an!" Ebenen .... wenn man ungefähr den Unterschied zwischen diesen dreien kennt, ist es ziemlich einfach herauszufinden, was sie anbieten.

Antworten (5)

Kurze Antwort: Taschenrechner und Notizbuch würde ich nicht zu einem Gehaltsgespräch mitnehmen.

Als Arbeitgeber wirkt das sehr konfrontativ und vermittelt den Eindruck, dass Ihnen die finanzielle Vergütung wichtiger ist als der Job an sich. Es würde mir sofort das Gefühl geben, dass Sie nicht bereit sind, zu verhandeln.

Was ich stattdessen vorschlagen würde, ist, über Optionen zu sprechen und dann einfach zu sagen: "Ich würde das gerne weiter durchdenken, bevor ich eine Entscheidung treffe." Und gehen Sie für ein oder zwei Tage weg und machen Sie Ihre Berechnungen. Wenn Sie mit einem bedeutenden anderen sprechen müssen, können Sie dies auch tun.

Sie können sich dann Zeit nehmen, über Ihre Optionen nachdenken und sich dann wirklich wohl fühlen in dem Wissen, dass Sie ohne Eile die beste Entscheidung treffen!

Ich würde sagen, dass ein Notizbuch immer in Ordnung ist - Sie müssen sich Notizen machen und sich ihr Angebot irgendwie merken.
Ich stimme zu, dass ein Notizblock eine vernünftige Sache ist, aber andererseits nehme ich einen zu jedem Meeting mit, zu dem ich gehe :)
Finanzieller Ausgleich ist der Grund, warum wir die Arbeit überhaupt machen.
@Blrfl Ihrem Chef den Eindruck zu erwecken, dass Sie nur wegen des Geldes da sind, ist im Allgemeinen negativ. Legt eine schlechte Einstellung am Arbeitsplatz fest, und das ist nicht etwas, wonach ich bei meinen Untergebenen suche.
@MichaelMcGriff: Es ist immer noch der Elefant im Raum, ob jemand es laut zugeben will oder nicht.
@MichaelMcGriff es vermittelt den Eindruck, dass man nur wegen des Geldes da ist, und sobald ein besseres Angebot kommt, wird der neue Mitarbeiter wahrscheinlich abspringen. Die Einstellung und Schulung neuer Mitarbeiter ist unglaublich teuer und zeitaufwändig – normalerweise dauert es mehrere Monate an Aufwand und Kosten, bis der neue Mitarbeiter tatsächlich selbstständig produktiv ist und seine Rolle unterstützen kann. Nicht gerade ein Risiko, das ein Arbeitgeber eingehen möchte, wenn jemand nach 3 Monaten wieder ausscheidet.
HR ist nicht Ihr Chef. HR ist nicht dein Freund. HR ist da, um Ihre Anstellung zu verhandeln. Niemand sollte das Gefühl haben, ein Angebot zu besprechen und zu analysieren, wenn er mit HR zu tun hat. Es ist ihre Aufgabe. Allerdings würde ich den Taschenrechner zu Hause lassen und alles vorkalkulieren, was ich wissen muss, um während der Verhandlung eine Entscheidung zu treffen.
@SnakeDoc Für diejenigen, die das Glück haben, nur zur persönlichen Erfüllung zur Arbeit zu gehen, mag dies der Fall sein, aber für die überwiegende Mehrheit von uns brauchen wir das Geld aus einem Job, um zu leben. Und (bis zu einem gewissen Punkt) je mehr Geld, desto besser leben wir. Arbeitgeber wissen das und zahlen daher talentierten Menschen aus genau den von Ihnen genannten Gründen mehr; Es ist teuer, sie zu ersetzen, also bekommen sie mehr. Denn wer würde nicht abspringen, wenn sich eine bessere Gelegenheit ergibt? Das Vorstellungsgespräch ist bezeichnend für genau das, was diesmal in der Gunst der Arbeitgeber auftritt; der potenzielle neue Mitarbeiter ist von jemand anderem abgesprungen.
Reden wir von einer idealen Welt oder der realen? Wenn ich Arbeitgeber wäre und ein Kandidat sich mit Taschenrechner und Börsenstatistik präsentieren würde, würde ich ihn gehen lassen. Es ist in Ordnung, nach der richtigen Vergütung zu suchen, aber wenn ich zwischen zwei Kandidaten wählen müsste, würde ich den leidenschaftlichsten auswählen , nicht den eifrigsten .
"erweckt den Eindruck, dass Ihnen die finanzielle Entschädigung wichtiger ist als der Job selbst" = ähm...wenn der Arbeitgeber das anders annimmt, dann ist das ein sehr naiver Arbeitgeber.
@SnakeDoc So arbeiten die meisten Leute normalerweise. Wir machen es fürs Geld und nehmen das nächst bessere Angebot an. Wenn das Unternehmen über die Kosten des Einstellungsprozesses besorgt ist, sollte es erkennen, dass es auf lange Sicht wahrscheinlich Geld sparen würde, indem es der Einstellung einfach das gibt, was es will, anstatt ein dummes Gehaltsverhandlungstreffen durchzuführen. :)
@algiogia - Ich würde diejenige auswählen, die für den Job am besten geeignet ist. Warum sollte jemand für seine Fähigkeiten nicht fair entlohnt werden?
@DavidB das sage ich nicht. Aber wenn Sie mit einem Taschenrechner vorbeischauen und anfangen, über die Entschädigung zu rechnen, erwecken Sie den Eindruck, dass Sie nur wegen des Geldes dort sind.
@algiogia Ich verstehe das, obwohl ich denke, dass es wichtig ist, sich daran zu erinnern, dass Beschäftigung keine Einbahnstraße ist. Ein Arbeitgeber tut niemandem einen Gefallen, indem er ihn einstellt, er macht (hoffentlich) einen Gewinn. Diese Idee, keine Leute zu wollen, die „des Geldes wegen“ sind, ist eine Möglichkeit, die Löhne zu senken.
Ich nehme an, wenn sie nicht bereit wären, könnten Sie den Manager, der mit Ihnen verhandelt, um einen Anteil seines Lohns bitten, damit er beweisen kann, dass er es nur aus Liebe zum Job macht, und dann sind beide Parteien glücklich

Wäre es akzeptabel, einige Berechnungen während einer Gehaltsverhandlungssitzung durchzuführen?

Obwohl es akzeptabel sein könnte, würde es mit ziemlicher Sicherheit seltsam wirken.

Gehen Sie stattdessen mit einem klaren Verständnis in die Verhandlungen

  • was du willst
  • was du brauchst
  • und was Sie bereit sind, sich damit zufrieden zu geben

Das sind nur ein paar Zahlen, die Sie sich merken müssen.

Wenn Sie wirklich nicht in der Lage sind, die Dinge ohne die Hilfe von Notizbuch und Taschenrechner im Handumdrehen zu überdenken, tun Sie Ihr Bestes und beenden Sie die Diskussion mit der Vereinbarung, dass Sie sich ein oder zwei Tage Zeit nehmen müssen, um darüber nachzudenken Besonderheiten des Angebots und der Vorteile, bevor Sie Ihre Entscheidung treffen. Viele (die meisten?) Leute warten ein paar Tage, bevor sie ein Angebot annehmen.

Ich stimme zu, es ist viel akzeptabler (und üblicher), dass ein Kandidat erklärt, dass das Angebot niedriger als erwartet ist, erklärt, was erwartet wurde, wenn es nicht bereits abgedeckt wurde, und wenn die Personalabteilung nicht in der Lage war/nicht bereit war, die Erwartungen zu erfüllen, die sie erfüllen wird müssen diskutiert/erwogen werden, bevor der Kandidat entscheidet. Es wäre besser für einen Kandidaten, einige Daten „vorzurechnen“, zum Beispiel, wenn Sie glauben, dass Sie Aktienoptionen, Gewinnbeteiligung usw. bewerten müssen (Dinge, die auch ein wenig Recherche erfordern, um genaue Ergebnisse zu erzielen). Tun Sie es mitten in einer Verhandlung.

Ein Notizbuch und einen Stift mitzunehmen ist völlig in Ordnung. Ich habe gesehen, wie Kandidaten sich Notizen zu meinen Antworten gemacht haben und zu einer Seite blätterten, auf der sie im Voraus Fragen geschrieben hatten, die sie gerne beantwortet hätten. Später hat noch nie jemand zu mir gesagt: "Ich mochte den Kandidaten, aber die Sache mit dem Notizbuch, wie komisch!" Tatsächlich denke ich, dass Notizbücher in den meisten Interviews, die ich geführt habe, in der Mehrheit waren.

Der Rechner ist allerdings komisch. Die Mathematik ist nicht so schwer - jeder x $ Gehalt, den Sie aufgeben, ist beispielsweise einen Urlaubstag wert, oder eine gute Krankenversicherung ist y $ wert. Viele Leute würden das in ihren Köpfen tun, aber wenn du es nicht kannst, kannst du es nicht. Ich ermutige Sie daher, diese Berechnungen im Voraus durchzuführen . Dann können Sie auf eine Seite Ihres Notizbuchs das gewünschte Gehalt schreiben, die Anzahl der Urlaubstage, die Sie benötigen würden, wenn Ihnen 5.000 oder 10.000 weniger angeboten werden, den Wert anderer zufälliger Vorteile, die sie möglicherweise haben, und so weiter. Führen Sie dort das Addieren und Subtrahieren durch. Heck, machen Sie ein kleines Gitter oder einen Tisch. Wenn Sie dies im Voraus durcharbeiten, werden Ihre Verhandlungen sowieso sicherer. Und jetzt schauen Sie nur noch auf Ihr Notizbuch, anstatt Zahlen auf einem Taschenrechner zu zerkleinern.

Wenn sie Ihnen einen riesigen Curveball zuwerfen und Sie das Gehalt nicht einschätzen können, entspannen Sie sich. Sobald Sie zum Teil „Gehaltsverhandlungen“ des Vorstellungsgesprächs kommen, sind Sie an einem sehr guten Ort. Sie haben also bereits gelernt, dass dieser Job einige erstaunliche Nebeneffekte hat, wie Reisen zu wunderbaren Orten, an denen sie es vorziehen würden, wenn Sie jedes Mal ein paar zusätzliche Tage dort verbringen würden, die nicht als Urlaubszeit gezählt werden, um ihnen Geld für Flüge oder ähnliches zu sparen. Und sie haben gefragt, was Sie verdienen möchten, und Sie haben X gesagt, und sie haben gesagt, "wir haben nur X-5.000 $". Sie können nicht vor Ort herausfinden, ob diese Reise 5.000 wert ist? Lächle traurig und sage

Alles an diesem Job passt technisch sehr gut zu mir. Ich weiß, dass ich sehr gut darin sein werde. Und die Menschen und die Umgebung sind fantastisch. Ich mag sogar die Reise, die ich machen muss. Ich werde ein wenig Zeit brauchen, um zu sehen, ob ich eine Gehaltskürzung hinnehmen kann, um hier zu arbeiten. Kann ich dich morgen anrufen?

Dann gehen Sie nach Hause und tun Sie, was Sie tun müssen, um zu knirschen. Wenn Sie am nächsten Tag anrufen, sagen Sie nicht „Ja“ oder „Nein“, sondern „Ich kann diese Gehaltskürzung durchsetzen, wenn Sie können (was auch immer Sie von ihnen wollen) und ich würde gerne dort arbeiten, so ist es Gibt es eine Möglichkeit, das zu tun?"

Gehaltsverhandlungen werden meiner Erfahrung nach selten von Angesicht zu Angesicht geführt. In der Regel werden sie telefonisch und/oder per E-Mail bearbeitet. Natürlich können Sie unter solchen Umständen haben, was Sie wollen.

Wenn Sie jedoch zu einem persönlichen (oder Video-)Meeting gehen, um das Gehalt zu verhandeln, stimme ich im Allgemeinen den Empfehlungen zu, dass Sie keinen Taschenrechner in das Meeting mitnehmen möchten. Informieren Sie sich vor dem Meeting über das Minimum, das Sie zu akzeptieren bereit sind, damit keine Berechnungen erforderlich sind.

Überlegen Sie sich vor dem Gespräch, wie Sie Ihr gesamtes Vergütungspaket bewerten, denn nur Sie können entscheiden, wie wertvoll eine Leistung sein wird. Zum Beispiel wäre mir eine zusätzliche Woche Urlaub pro Jahr zwischen 5 % und 10 % des Gehalts wert (vorausgesetzt, ich bekomme ein marktgerechtes Angebot), anstatt der etwa 2 %, die Sie erwarten würden Zeit gearbeitet. Einige Leute werden es wertvoll finden, die Schulbildung bezahlen zu lassen, während andere kein Interesse daran hätten. Eine gute Vorstellung davon im Voraus zu haben, ist besser, als es „on the fly“ herauszufinden. Außerdem werden Sie dadurch besser vorbereitet aussehen, was sich sogar auf die Verhandlungen auswirken könnte. zumindest vermeidest du es, sie negativ zu beeinflussen, indem du unorganisiert aussiehst.

Lassen Sie mich jedoch eine mögliche Alternative anbieten, wenn Sie das Gefühl haben, dass Sie bereit sein müssen, einige Berechnungen durchzuführen: Ein Tablet (z. B. Google Nexus oder Apple Ipad). Wenn Sie bereits eines für Notizen verwenden, können Sie damit Ihre Notizen machen und einige schnelle, einfache Berechnungen durchführen. Wenn Sie das jedoch tun, stellen Sie sicher, dass sie den Vorgang schnell und unauffällig ausführen. Wenn Sie etwas sagen müssen wie „Entschuldigen Sie mich für eine Minute, während ich ein paar Zahlen durchführe“, ist das wahrscheinlich zu lang.

Einige Portfolios, wie dieses (keine Empfehlung, ich habe nur ein zufälliges aus einer Suche geholt), verfügen über eingebaute grundlegende Rechner mit vier Funktionen. Dies würde es Ihnen auch ermöglichen, etwas für schnelle, einfache Berechnungen zu haben, ohne aufdringlich zu sein.

Ich würde es als ablenkend empfinden, wenn ein Kandidat auf einem Tablet „Notizen macht“ – die meisten Menschen können sich schriftliche Notizen machen, während sie den Interviewer ansehen und aufmerksam sind – nur wenige Menschen können auf einem Tablet tippen und gleichzeitig auf andere achten, und das ist es schwer zu sagen, ob er Notizen tippt oder die Antwort auf die Frage, die ich gerade gestellt habe, googelt.
@Johnny: Ich verstehe deinen Punkt, wenn sie tippen. Ich dachte daran, einen Stift (oder Finger) zu verwenden, um kurze, "handgeschriebene" Notizen zu machen.
@Johnny: Warum sollte jemand die Antwort auf eine Frage googeln, die in einem Gehaltsverhandlungstreffen gestellt wurde? Oder, wenn sie es müssten, warum wäre es ein Problem, wenn sie es müssten? Die Frage bezieht sich nicht auf Fähigkeitstests.
Die Antwort lautete: Wenn Sie bereits einen für Notizen verwenden, könnten Sie Ihre Notizen machen und einige schnelle, einfache Berechnungen durchführen , was meiner Meinung nach bedeutete, während des Interviews Notizen zu machen.

Notebook und Taschenrechner zu einer Gehaltsverhandlung mitzunehmen ist akzeptabel, aber die falsche Art , sich auf ein solches Meeting vorzubereiten.

Während es bestimmte unerwartete Umstände geben kann, in denen Sie möglicherweise obskure Informationen nachschlagen müssen, oder sie Ihnen ein ungewöhnliches Paket anbieten, bei dem Sie möglicherweise mehr als nur Grundrechenarten zur Berechnung der Gehaltsänderung durchführen müssen, sollten Sie beides während der regulären Zeit nicht benötigen Verlauf von Gehaltsverhandlungen, und sie während des Meetings anzusprechen, würde sowohl als unhöflich als auch als Zeitverschwendung des Verhandlungsführers angesehen (der Taschenrechner weniger, obwohl es nicht gut für Sie ist, sich auf einen beziehen zu müssen, um die Differenz zwischen zwei zu ermitteln Zahlen).

Was Sie tun sollten, ist, das Grundgehalt zu finden, das Sie anstreben, bevor Sie in das Meeting eintreten, und eine Gehaltsspanne festzulegen, in der Sie ein Angebot annehmen würden, und diese dann als Ihr Verhandlungsinstrument zu verwenden. Sie können die Informationen, die Sie benötigen, um ein faires Gehalt zu bestimmen, online nachschlagen, aber indem Sie den Verhandlungsführer darauf warten lassen, dass Sie diese Fakten während der Verhandlung selbst nachschlagen, riskieren Sie nicht nur, den Verhandlungsführer ungeduldig mit Ihnen zu machen, sondern auch, dass Sie unvorbereitet aussehen die Verhandlung.

Das Seltsame ist, dass es „die Zeit des Verhandlungsführers verschwendet“, ihn ein paar Minuten warten zu lassen, während Sie Berechnungen anstellen. Aber es ist nicht „die Zeit des Verhandlungsführers zu verschwenden“, zu sagen: „Ich brauche ein paar Tage, um darüber nachzudenken“ und dann die Verhandlung zu einem späteren Zeitpunkt fortzusetzen, wie andere empfohlen haben. Trotzdem wird die Verlängerung des Gesprächs auf lange Sicht mehr Zeit des Verhandlungsführers in Anspruch nehmen. Ich sage nicht, dass diese Empfehlungen nicht die Realität darstellen, nur dass die Realität dumm ist.
@SteveJessop Leider ist Ihre Einschätzung der Realität völlig zutreffend.
Die Sache ist die, dass das Grundgehalt heutzutage ein so kleiner Faktor im Angebot ist – zumindest in den Vereinigten Staaten. In den USA müssen wir für uns selbst (und oft auch für unsere Familie) eine Krankenversicherung einkalkulieren, um jede Stunde Urlaubszeit kämpfen und wirklich auf die Art der verfügbaren Altersvorsorge achten. Das Grundgehalt ist zwar wichtig, macht aber nur einen Bruchteil der tatsächlichen Vergütung aus. Und wenn wir über Gesundheitsversorgungsoptionen sprechen, kann es unglaublich komplexe Faktoren geben, die man berechnen muss. Dies ist natürlich wahrscheinlich einer der Gründe, warum wir Angebote eher nicht von Angesicht zu Angesicht verhandeln.