Ist es generell angemessen, die Kosten für die Einholung einer Arbeitsentschuldigung/eines Arztzeugnisses in Rechnung zu stellen? [abgeschlossen]

Das Unternehmen, für das ich arbeite, hat eine Richtlinie, nach der ein Mitarbeiter, der drei Arbeitstage in der Woche (oder in Folge) versäumt, bei der Rückkehr zur Arbeit ein ärztliches Attest/eine Arbeitsentschuldigung vorlegen muss. Das Unternehmen bietet übrigens auch entschieden schlechtere als normale Gesundheitsleistungen mit einer erheblichen Zuzahlung (USA), sodass die finanziellen Kosten für die Beschaffung dieses Stück Papiers nicht unerheblich sind. (In meinem Fall sind es 50 bis 135 US-Dollar, je nachdem, wie viel der Versicherungsgesellschaft gegebenenfalls zahlt.)

Aus meiner Sicht scheint dies eine legitime Verwendung der Spesenabrechnung zu sein. Das Unternehmen hat mich gezwungen, Kosten für ihre Zwecke zu übernehmen, anstatt mir zu erlauben, das Problem für Flüssigkeiten und Paracetamol im Wert von 10 $ zu lösen. Allerdings gehe ich davon aus, dass sie eine andere Sichtweise haben werden und erwarte, dass ich die Kosten für die Einholung des Arztzeugnisses/der Arbeitsentschuldigung vollständig selbst übernehme.

Nicht, dass es eine Härte für mich wäre oder sogar wegen des Geldes an sich , aber ich bin wirklich neugierig (hauptsächlich für zukünftige Referenzen), ob meine Position vernünftig ist oder nicht.

Hoffentlich wird Ihr nächster Job bei einem Unternehmen sein, das überdurchschnittliche Gesundheitsleistungen bietet – und ich vermute, Sie müssen eher früher als später nach diesem Job suchen, wenn Sie diese Spesenabrechnung morgen einreichen.
@Carson63000 Du wärst überrascht. Ich könnte morgen betrunken auftauchen und am Freitag noch meinen Job haben. Wir werden wahrscheinlich. Ich werde diese Theorie nicht testen , aber ich habe absolut keine Bedenken, dass dies ein CLM ist oder meine Arbeitsplatzsicherheit in irgendeiner Weise bei diesem Arbeitgeber beeinträchtigt, bin aber neugierig auf zukünftige Referenzen, ob dies ein Fauxpas sein könnte oder gesehen wird wie ein dicker Umzug bei einem Job, der mir wichtig ist, zu behalten.
Nun, wenn Ihr Arbeitsplatz so locker ist, warum nicht einfach ein ärztliches Attest besorgen? Scheint, dass dies einfacher zu verteidigen wäre, als eine Spesenabrechnung einzureichen, die bestenfalls als schelmisch und schlimmstenfalls als betrügerisch angesehen werden könnte.
@ Carson63000 Ehrlich? Es schien, als wäre es etwas weniger mühsam, die Notiz des Arztes zu bekommen, als Anfragen abzulenken oder zu verzögern, wo die Notiz meines Arztes war, bis sie ihnen endgültig entgingen. Soooo ... Weg von etwas weniger Widerstand, schätze ich.
Ich schlug nicht vor, abzulenken oder zu verzögern; einfach nur sagen: "Ich habe keine bekommen - hatte eine Erkältung, wusste, dass ich nur Ruhe und Flüssigkeit brauchte, es hat keinen Sinn, einen Arzt aufzusuchen, um das zu erfahren."
@Carson63000 Dann würden sie sagen ~ „Nun, du musst dir eins besorgen, also geh raus und hol es dir jetzt und komm schnell zurück, denn übrigens haben die Projekte, die du leitest, höchste Priorität, also lass es lass die rutschen." Es ist eine wirklich bizarre Umgebung, in der sie das größte Geschäft aus den Dingen machen, die keine Rolle spielen, aber nicht einmal zweimal darüber nachdenken, die gesamte Infrastruktur zu ersetzen oder eine Viertelmillion für Berater fallen zu lassen, die hierher kommen und nichts haben machen. Die Notiz zu bekommen war also der Weg des geringsten Widerstands. (Und bitte zögern Sie nicht, Ihren PoV in einer Antwort anzugeben. Ich möchte den anderen PoV auch.)
Ich weiß, dass das lokale Recht hier ganz anders funktioniert. Wenn das Unternehmen eine solche Bescheinigung erhalten möchte, kann es auf seine Kosten einen Arzt zu Ihnen nach Hause schicken.
Könnte nicht schaden, es zu versuchen..?
@HopelessN00b: Krank zu sein ist absolut ein persönlicher Grund für fehlende Arbeit. Es ist ein absolut triftiger Grund für das Versäumen der Arbeit, aber nein, Sie haben keinen Anspruch auf Erstattung der Kosten für einen Arztbesuch, um festzustellen, ob Sie tatsächlich krank sind. I am really curious ... about whether my position is a reasonable one or not.-- Nein. Ihre Position ist nicht vernünftig.
Hier gibt es zwei Probleme. #1 Werden sie die Richtlinie tatsächlich durchsetzen? dh. wenn du deinen Chef fragst "Hey, willst du wirklich, dass ich zum Arzt gehe?" Was wäre die Antwort, es könnte "nein" sein. #2 Bekommst du bezahlte Krankheitstage? Wenn sie dich dafür bezahlen, dass du nicht arbeitest, weil du krank bist, erscheint es vernünftig, dass du den Arzt bezahlst.
Erwarten Sie, dass das Unternehmen berücksichtigt, ob Sie einen Selbstbehalt erfüllt haben oder nicht?

Antworten (3)

Ich habe tatsächlich an einem Ort gearbeitet, der eine solche Richtlinie hatte, und ja, es war im Allgemeinen in Ordnung, die Kosten für die Notiz in Rechnung zu stellen. Es handelt sich um eine Geschäftsausgabe, nicht um eine Krankheitskostenausgabe, da es sich um geschäftliche Zwecke handelt – dh um Ihren Arbeitgeber zufrieden zu stellen, nicht um Sie gesund zu machen. (Das Unternehmen benötigte nur Notizen für Abwesenheiten von 6 Tagen oder mehr, also war es ziemlich selten).

Allerdings unterscheiden sich die Unternehmensrichtlinien, und sie können sich für eine Zahlung entscheiden oder nicht. Wenn sie sich entscheiden, nicht zu zahlen, wird es nicht viel geben, was Sie dagegen tun können. Wie üblich können Sie auch ganz einfach herausfinden, ob Ihr Unternehmen dies bezahlen wird, indem Sie es fragen.

Die Kosten für eine Notiz sind nicht die gleichen wie die Kosten für einen Arztbesuch. Wie auch immer, das ist in Kanada, also waren die Kosten für einen Arztbesuch gleich Null. Die Kosten für ein ärztliches Attest, wenn man sonst keinen Besuch brauchte, waren nicht null.
Nicht sicher. Ein paar Dutzend Dollar.
Wow, das ist seltsam. Bei meinem Arzt waren die Kosten für das Einholen eines Arztzeugnisses in erster Linie an die Zuzahlung für den Arztbesuch gebunden. Ich habe noch nie von jemandem gehört, der nur für die Notiz belastet wurde. Andererseits, wenn der Besuch kostenlos ist, kann ich wohl verstehen, warum sie die Leute vielleicht davon abhalten wollen, sie regelmäßig zu besuchen und sich Notizen zu machen, um ihre Arbeit zu überspringen?
Es mag sinnvoll sein zu erwähnen, dass in Kanada aufgrund der allgemeinen Gesundheitsversorgung die Arztsätze festgelegt sind und viele Ärzte versuchen, ihr Einkommen aufzubessern, indem sie Dinge wie Arztbriefe oder Kopien von Testergebnissen in Rechnung stellen. Da Arztbriefe immer eine Formsache sind, ist es sinnvoll, sie zu verrechnen. Aber diese ganze Sache könnte nur auf Kanada lokalisiert sein.
In Kanada wird das Gesundheitswesen (dh Sie gesund machen) durch Steuern finanziert. Die Kosten, wenn Sie Ihrem Arbeitgeber mitteilen, dass Sie krank sind (was nichts zu Ihrer Gesundheit beiträgt), werden nicht durch Steuern finanziert. Wenn Ihr Arbeitgeber einen Nachweis verlangt, dass Sie krank waren, muss er dafür aufkommen. Das heißt, anstatt dass Ärzte ihre Gebühren auffüllen, bedeutet dies, dass eine Gebühr erhoben wird.

Was legitim ist oder nicht, wird durch die Richtlinien und Regeln entschieden, die den Bedingungen des von Ihnen unterzeichneten Vertrages entsprechen. In Zukunft haben Sie zwei Möglichkeiten: Sie können den Vertrag aushandeln oder versuchen, Ihren Vorgesetzten dazu zu bringen, das System für Sie zu manipulieren.

Vertragsbedingungen

Bei meinem früheren Job musste ich einen Anzug tragen. Anzüge sind im Allgemeinen nicht waschmaschinenfreundlich. Also musste ich jede Woche ziemlich viel Geld für die chemische Reinigung ausgeben. Ich habe sie nicht als Spesen abgerechnet. Die Haltung des Unternehmens war, dass die chemische Reinigung, obwohl sie für die Aufrechterhaltung meines professionellen Erscheinungsbildes für die Arbeit erforderlich ist, in meiner Verantwortung liegt und dass ich genug bezahlt werde, um mir die chemische Reinigung leisten zu können (das wurde ich).

Dinge wie Kleiderordnung oder Bedingungen für Krankheitsurlaub (oder Trauerurlaub usw.) sind in der Regel in der Betriebsordnung festgelegt. Wenn Ihnen etwas sehr am Herzen liegt, sollten Sie dies frühzeitig in den Verhandlungen ansprechen, sonst verpflichten Sie sich stillschweigend zur Einhaltung der Betriebsordnung (Ihr Vertrag sagt wahrscheinlich auch ausdrücklich, dass Sie tun müssen, was gesagt wird).

Das Fehlen jeglicher Einschränkung bei der Einreichung einer Spesenabrechnung bedeutet nicht, dass es angemessen ist, so zu verfahren, wie es für mich nicht angemessen gewesen wäre, meine chemische Reinigung in Rechnung zu stellen.

Verhandlungen

Jetzt können Sie diese Dinge verhandeln. Wenn Sie unbedingt jeden Morgen eine einzelne Dose Mountain Dew zum Firmengroschen haben müssen, können Sie dies als Bonus in Ihren Vertrag aufnehmen lassen. Oder Sie können einen zusätzlichen Dollar pro Tag als Nettolohn akzeptieren, um stattdessen Ihre Angewohnheit zu künstlichen Farbstoffen mit Atomgrün zu fördern und den gleichen Effekt zu erzielen. Im Allgemeinen verhandeln die Leute die wirklichen Knackpunkte und ignorieren Kleinigkeiten (wie die Erstattung von Arztbriefen) aus zwei Gründen:

  1. Den perfekten Arbeitsvertrag gibt es nicht
  2. Wenn Sie zu viel verlangen, wird dies wahrscheinlich Ihr Gehalt und/oder Ihre Beschäftigungschancen beeinträchtigen

Verträge sind ein Gleichgewicht, bei dem keine Seite alles bekommt, was sie will, aber hoffentlich sind beide Parteien mit dem, was sie bekommen, so zufrieden, dass sie bereit sind, auf beiden Seiten Kompromisse einzugehen, um eine gesunde Beziehung aufrechtzuerhalten.

Der einfachste Ausweg

Angesichts der Tatsache, dass Verträge nicht perfekt sind und wir alle unsere kleinen Lieblingsprobleme haben, die uns verrückt machen, werden sich die meisten von uns mit unserem Manager einigen. Vielleicht sieht die Richtlinie keine persönlichen Anrufe während der Arbeit vor, aber Ihr Chef ignoriert die Anrufe, die Sie von Ihrer Schule erhalten, wenn Ihr Kind Fieber hat. Und vielleicht gibt es keine Gleitzeit und die Stunden sind 9-5, aber weil Ihr Kind Fieber hat, lässt es Sie früher gehen, weil Sie in der Regel 15 Minuten früher kommen, und es ist genau das Richtige.

Während Ihr Unternehmen möglicherweise eine Notiz verlangt, um zu beweisen, dass Sie krank sind, können Sie jederzeit mit Ihrem Vorgesetzten verhandeln, um zu sehen, ob er dieses Mal bereit ist, ein Auge zuzudrücken:

„Hey Boss, ich habe die Grippe und werde heute zu Hause bleiben. Zum Arzt zu gehen, wäre in meinem Zustand schwierig und würde mich 130 Dollar kosten. Gibt es eine Chance, dass wir dieses Mal diese Anforderung überspringen können?“

Ihr Chef kontrolliert wahrscheinlich nicht Ihren Gesundheitsplan, aber er hat wahrscheinlich die Möglichkeit, die Anforderung für die Notiz zu winken. Direkt und ehrlich zu sagen, was Sie im schlimmsten Fall brauchen, wird Ihnen ein Nein einbringen, aber es wird ein viel einfacherer Weg sein, als zu versuchen, diese Kosten aufzuwenden (was wahrscheinlich durch Ihren Chef gehen muss und es weniger wahrscheinlich macht, solche Gefälligkeiten zu erhalten in der Zukunft).

Danke für den anderen PoV. Ich hätte wahrscheinlich hinzufügen sollen, dass mein Vorgesetzter mich an Tag 2 ausdrücklich an die Richtlinie erinnerte, und daher war es in meinem speziellen Fall ziemlich eindeutig keine Option, auf die Anforderung zu verzichten.
@Hoffnungslos, ja. Du hättest am ersten Tag fragen sollen, oder es dieses Mal aufsaugen und fragen sollen, ob du das in Zukunft winken kannst.
@HopelessN00b Ich würde sagen: "Ich habe gerade herausgefunden, dass es X $ kostet, einen Arztbrief zu bekommen. Werden Sie mir das erstatten oder verlangen Sie nicht mehr, dass ich einen bekomme?"
@starsplusplus Ja... das hätte ich tun müssen, bevor ich rausging und für den Besuch bezahlte. D'oh!

Ich würde es so betrachten:

  1. Sie waren nicht krank genug, um wegen Ihrer Krankheit zum Arzt zu gehen .
  2. Das Unternehmen beschließt, eine Richtlinie durchzusetzen, nach der Sie aus einem fadenscheinigen Grund einen Arzt aufsuchen müssen.
  3. Das Unternehmen entscheidet, in welchem ​​Umfang es seine Mitarbeiter krankenversichern möchte.

Diese Kosten entstehen Ihnen also ausschließlich aufgrund einer Anforderung des Unternehmens. Will das Unternehmen dies vermeiden, könnte es jederzeit auf die Hinweispflicht verzichten; sie entscheiden sich dagegen. Das Unternehmen könnte die Belastung der Mitarbeiter verringern, indem es einen besseren Gesundheitsplan bereitstellt (und dabei im Wesentlichen dafür bezahlen würde, dass die Mitarbeiter diese Notizen erhalten); sie entscheiden sich dagegen. Auf dieser Grundlage denke ich, dass Sie berechtigt sind, es auszugeben. Reichen Sie den Anspruch unter „Gründe, warum Sie einen besseren Gesundheitsplan für Mitarbeiter bereitstellen sollten“ ein.

Wenn Sie krank genug gewesen wären, um wegen Ihrer Krankheit zum Arzt zu gehen, und entschieden hätten, dass Sie im Rahmen desselben Besuchs gleichzeitig den Bescheid erhalten würden, wären Sie natürlich nicht berechtigt, die Kosten geltend zu machen. Zumindest wäre das eher eine Grauzone. So ähnlich wie 10 Meilen für arbeitsbezogene Dinge zu fahren, Ihren gesamten Tank aufzufüllen und dann die gesamte Kraftstoffrechnung auszugeben.

Und in jedem Fall, nur weil etwas logisch gerechtfertigt sein kann (Sie haben aufgrund einer Arbeitsordnung einen Aufwand verursacht; Sie haben Anspruch darauf, dass er erstattet wird), heißt das nicht, dass es nicht als "Schwanzenzug" wahrgenommen wird. Das hängt wirklich mehr von Persönlichkeiten und der Kultur Ihrer Organisation ab als alles andere.

Ob es überhaupt angemessen ist, die Kosten für die Einholung eines Arztzeugnisses in Rechnung zu stellen, kann ich nicht wirklich beurteilen. Ich habe noch nie in einer Organisation gearbeitet, die sowohl 1) eine Anforderung für Arztbriefe festlegte als auch 2) diese tatsächlich durchsetzte. Bei Unternehmen, die eine ausdrückliche Anforderung für ein ärztliches Attest hatten, würde ich sagen, dass es im Allgemeinen passiert ist, dass jeder es einfach ignoriert hat. Das habe ich auf jeden Fall.

Würde die Tatsache, dass Sie nicht krank genug waren, um wegen Ihrer Krankheit zum Arzt zu gehen, nicht zu einer möglichen Entgegnung führen, dass Sie vielleicht nicht krank genug waren, um drei Tage bei der Arbeit zu fehlen?
@Carson63000 – Vielleicht, aber nur, wenn der Arbeitgeber die verheerenden Auswirkungen nicht versteht, die eine relativ geringfügige, aber hoch übertragbare Krankheit auf die Produktivität in einem gemeinsamen Arbeitsumfeld haben kann. Die meisten Menschen gehen nicht wegen einer Erkältung oder Grippe zum Arzt. Aber es ist eine sehr schlechte Idee, Leute mit diesen Krankheiten zur Arbeit gehen zu lassen; Sie sind weniger effektiv und infizieren jeden, mit dem sie in Kontakt kommen.
@ Carson63000 Es ist die Grippe. Es ist nicht so, dass ein Arzt etwas für mich tun kann, das ich in der Apotheke um die Ecke nicht billiger bekomme. (Und für das, was es wert ist, wir sind angewiesen, uns krank zu melden, wenn wir krank sind, damit wir den Rest des Büros nicht infizieren ... nicht, dass ich viel Gutes getan hätte, wenn ich Schleim über meinen ganzen Schreibtisch sickerte und rannte ein Fieber von 102.) Und aroth, danke für deinen Beitrag. Es scheint mit meinen früheren Erfahrungen übereinzustimmen und meine Gedanken und Standpunkte zu diesem Thema zu artikulieren.
Ich folgte dieser Antwort voll und ganz und nickte mit dem Kopf, bis ich sah: "Auf dieser Grundlage denke ich, dass Sie berechtigt sind, es auszugeben." Wenn sich das Unternehmen dafür entscheidet, keinen besseren Krankenversicherungsplan anzubieten oder auf die Notizanforderung zu verzichten, ist die richtige Antwort, diese Punkte zu verhandeln und keine gefälschte Spesenabrechnung als Protest einzureichen, oder? Ich kann mir nicht vorstellen, dass das ein Anruf ist, der Ihnen entweder das Geld zurückbringt oder Sie daran hindert, das gleiche Geld zu berappen, wenn Sie das nächste Mal die Grippe bekommen.
@jmac - Welche andere Schlussfolgerung hätte ich aus den vorhergehenden Punkten ziehen können? Dem OP entstehen ausschließlich aufgrund einer Unternehmensrichtlinie Kosten. Das impliziert in der Regel einen Anspruch auf Erstattung und dass eine Reklamation zumindest nicht unzumutbar ist. Es muss nicht aus Protest erfolgen (und die Behauptung ist sicherlich nicht "falsch"), und ich befürworte es nicht als solches. Der Arbeitgeber prüft den Antrag und nimmt ihn an oder lehnt ihn ab. Und wenn sie es leugnen, kann das zu weiteren Gesprächen führen. Verhandlungen sind schön und gut, aber es ist unwahrscheinlich, dass sie dem OP sofort helfen.
Der Fragesteller erhält außerdem ein Gehalt ausschließlich aufgrund seiner Beschäftigung bei diesem Unternehmen. Vielleicht sollten sie die Freizeit als Gegenleistung für die in Rechnung gestellten Ausgaben von seinem Gehalt abziehen. Ich bin sicher, das wird in weitere Gespräche übergehen. Möchtest du etwas? Sprechen Sie mit Ihrem Arbeitgeber. Das Einreichen der Spesenabrechnung wird es lediglich erschweren, die Verzichtserklärung in Zukunft zu erhalten (wenn nicht etwas Schlimmeres).
@jmac Ich bin IT, also eigentlich, wenn wir über die Abrechnung der tatsächlich gearbeiteten Zeit sprechen, würden sie mein Gehalt mit den Stunden, die ich investiert habe, verdoppeln ... ein Haufen davon war letztendlich im Hintergrund Ich habe mich entschieden, auszuschneiden, weil ich, wie gesagt, mehr an dem allgemeinen Fall als an diesem speziellen Fall interessiert war (zumal ich weiß, dass ich den Bericht einreichen und sehen werde, was in diesem Fall passiert). Und abgesehen davon, dass ich in der nächsten Jobrunde besser verhandeln kann, werde ich wählerisch sein, um genau diesen Unsinn bei meinem nächsten Arbeitgeber zu vermeiden.
Ist es generell angemessen, die Kosten für die Einholung einer Arbeitsentschuldigung/eines Arztzeugnisses in Rechnung zu stellen? [abgeschlossen]
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