Ist es möglich, eine zentral geplante Wirtschaft mit einer demokratischen Regierung zu haben?

Stellen Sie sich ein Land mit einer zentralisierten Planwirtschaft vor. Fertigung, Stromerzeugung, Bauwesen, industrielle Landwirtschaft, Transport, Internetverbindung, Mobilfunkdienste, das gesamte Gesundheitssystem, Supermärkte usw. sind auf die eine oder andere Weise im Besitz der Regierung und werden von ihr betrieben. Der Handel wird von staatlichen Unternehmen oder Behörden abgewickelt, und die Zentralbank hält den Finanzmarkt fest im Griff.

Die Regierung könnte die Existenz kleiner Unternehmen wie bäuerlicher Familienbetriebe, Bäckereien oder Webentwickler zulassen.

Ist es angesichts dessen möglich, dass eine Planwirtschaft immer noch eine politische Demokratie haben könnte? Mit anderen Worten, könnte es Dinge wie gewählte Vertreter, Pressefreiheit, Redefreiheit, Bewegungsfreiheit, politische Parteien, Religionsfreiheit, ordnungsgemäße Verfahren und so weiter geben?

Oder erfordert eine Planwirtschaft eine Art autokratischerer Regierung?

Die bekanntesten Beispiele für zentral geplante Volkswirtschaften (wie die UdSSR) hatten Diktaturen, aber ist das für die Existenz einer Planwirtschaft notwendig oder ist Demokratie in einem staatlich geführten Wirtschaftssystem möglich?

Theoretisch ja ... bis die Leute entscheiden, dass sie es nicht mehr wollen.
Wie ist das meinungsbasiert?
Das ist eine interessante Frage, obwohl ich nicht sicher bin, ob sie mit Fakten / Zitaten beantwortet werden kann. Wenn man die Macht hat, so viele Dinge zentral zu kontrollieren, ist es äußerst verlockend, die demokratischen Attribute einfach loszuwerden: Wahlen (Sie wollen nicht ersetzt werden, oder?), Pressefreiheit (Sie schreiben vielleicht über was du machst was falsch) usw.
Warum denkst du, du könntest es nicht?
Sehr ähnlich zu policies.stackexchange.com/questions/586/… (der Unterschied besteht darin, dass es sich darauf konzentriert, ob es getan wurde, nicht, ob es möglich ist)
Dafür gibt es einen Namen: Demokratischer Sozialismus . Aber ob es in der Praxis "möglich" ist, ist eine offene Debatte. In der Praxis praktizierten alle sozialistischen Länder einen autoritären Sozialismus. Demokratien enden normalerweise bei einer sozialen Marktwirtschaft – einem Markt, der indirekt durch Vorschriften und Steuern kontrolliert wird, aber nicht unter direkter staatlicher Kontrolle steht. Dies ist jedoch keine Website für debattenorientierte Fragen.
Es gibt knifflige Definitionsfragen. Zählt das US-Militär?
Dies ist während des Krieges üblich, zB in Großbritannien im Zweiten Weltkrieg, als fast jeder Bereich der Wirtschaft, einschließlich Lebensmittelverkauf und -produktion, streng reguliert und kontrolliert wurde. Aber ich schätze, Sie suchen etwas längerfristiges.

Antworten (4)

Ja, das ist im Grunde eine Beschreibung des Großbritanniens der 1970er Jahre. Denken Sie an eine Industrie und setzen Sie "British" davor, und es gab sie wahrscheinlich. Fast alle wurden von Margaret Thatcher verkauft.

Herstellung

British Leyland, Rolls-Royce, Harland & Wolff

Energieerzeugung

CEGB

Konstruktion

Ich glaube nicht, obwohl die Regierung Häuser gebaut hat, wurden die Arbeiten privat vergeben.

industrielle Landwirtschaft

Britischer Zucker; die eigentliche Landwirtschaft und der Landbesitz blieben privat.

Transport

British Rail und alle lokalen Busse. British Airways.

Internetverbindung, Mobilfunkdienst

Gab es nicht, aber Sie konnten ein Telefon von British Telecom bekommen.

Das gesamte Gesundheitssystem

NHS

Supermärkte

Glaube nicht; Der Staat ist nie ganz in den Einzelhandel eingestiegen. Obwohl es die Reisebüroketten Lynn Poly und Thomas Cook besaß.

Viele europäische Länder waren ähnlich. Einiges davon war eine Folge des Krieges; Die normale Wirtschaft wurde unmöglich und der Staat wurde für Kriegszwecke mobilisiert. Einiges davon war eine Folge der vom Volk gewählten sozialistischen Regierungen.

Aber wie @Joe C zu Recht in einem Kommentar betonte, bestand dieser Zustand nur für eine ziemlich kurze Zeit (in historischer Hinsicht), bevor das Volk demokratisch entschied – durch die Wahl einer konservativen Regierung mit Thatcher als Premierminister –, dass es das nicht wollte es nicht mehr.
Aber sie existierte, und zwar für eine Reihe von Wahlperioden. Das beantwortet die Frage "Ist es möglich". Ich weiß wirklich nicht, was du mehr willst?
Ich denke, das OP fragt, ob ein solches System auf unbestimmte Zeit bestehen bleiben kann. Aber wie das britische Experiment zu demonstrieren scheint, werden die Ineffizienzen der zentralen Planung und des staatlichen Eigentums schließlich einem ausreichend großen Anteil der Wähler klar, dass sie weitgehend aufgegeben werden.
Achselzucken Umgekehrt könnten die Ungleichheiten eines wuchernden kapitalistischen Systems der Wählerschaft so deutlich werden, dass einige Elemente in den Besitz des Staates übergehen. Die Geschichte ist keine Ratsche und wir sollten nicht davon ausgehen, dass irgendein System langfristig stabil ist. Jedenfalls war das nicht in Frage.
Staatliches Eigentum an einigen Firmen und zentrale Planung der Wirtschaft als Ganzes sind zwei sehr unterschiedliche Dinge. Großbritannien hatte keine zentrale Planung.
@pjc50: Ungleichheit ist kein Fehler, sondern ein Feature :-) IOW, die inhärente Ungleichheit einer kapitalistischen/freien Marktwirtschaft ist der Grund, warum sie funktioniert.
Telefone wurden vom General Post Office (GPO) bereitgestellt. BT war die privatisierte Telefongesellschaft.
In Bezug auf Supermärkte gibt es im Vereinigten Königreich keine staatseigenen Supermärkte, aber die Genossenschaftsbewegung betreibt seit über 100 Jahren Lebensmittelgeschäfte und Supermärkte, die nominell im Besitz von Verbrauchern sind und von ihnen geleitet werden (derzeit unter der Marke Co-op Food). Berichten zufolge erwägen sowohl Polen als auch Neuseeland staatliche Supermärkte.

Politische Demokratie bedeutet lediglich, dass die Breite der Bürgerschaft einen gewissen Einfluss auf die politische Entscheidungsfindung hat. Wenn Sie für den Moment ein ungeheuer langsames und ineffizientes System entschuldigen, kann man sich einen Staat vorstellen, der eine zentralisierte Planwirtschaft hat, aber wo dieser Plan für die Wirtschaft durch Volksabstimmungen bewertet und beschlossen wird. Wenn also Joe Smith beschließt, Baumwolle zu produzieren, würde er einem Prozess wie dem folgenden folgen:

  • Schlagen Sie das öffentlich vor
    • bestimmte Ländereien werden für die Baumwollproduktion und -verarbeitung abgetreten
    • bestimmte öffentliche Mittel für Maschinen bereitgestellt werden
    • bestimmte Stellen zu bestimmten Lohnsätzen und Leistungen zur Verfügung gestellt werden
  • Durchlaufen Sie einen Diskussionsprozess, in dem die verschiedenen Vorteile für die Gemeinschaft und für den Einzelnen abgewogen werden, und überarbeiten Sie den ursprünglichen Vorschlag bei Bedarf
  • Reichen Sie den Vorschlag zur öffentlichen Abstimmung ein
  • (Wenn erfolgreich) setzen Sie den Vorschlag um und bitten Sie einzelne Mitglieder der Gemeinschaft, die verfügbaren Stellen zu besetzen.

Auf diese Weise kann jeder in der Gemeinschaft die Entscheidung mitbestimmen, ob (und wie) Baumwolle produziert werden soll, und dieser Beitrag der Gemeinschaft garantiert, dass die Produktion weder ausbeuterisch noch offen destruktiv für die Gemeinschaft ist.

Viele spätmarxistische Denker kämpften darum, Wege zu finden, um diese Art von öffentlich abgeleiteter Planwirtschaft umzusetzen: Denken Sie an Syndikalismus oder Ökosozialismus. Es ist nicht schwer, solche Systeme zu konzipieren; Der schwierige Teil besteht darin, ein System aufzubauen, das sowohl auf breite öffentliche Interessen reagiert als auch relativ effizient ist. Um ein altes Sprichwort zu missbrauchen: Autoritäre sorgen dafür, dass die Züge pünktlich fahren; Kommunitarier lassen die Züge fahren, wohin wir wollen. Aber die Züge in einem vernünftigen Zeitrahmen dorthin zu bringen, wo wir wollen ... Das ist eine wahre PITA.

Ja, mit einer gut ausgebildeten Bevölkerung und der richtigen Arbeitsmoral kann man eine demokratische Regierung und eine zentral geplante Wirtschaft haben. Ich glaube, dass die kleine Regierung, die von den Zapatisten in bestimmten Teilen Mexikos geschaffen wurde, dies erreichen konnte, indem sie eine Reihe von Genossenschaften zentral plant, wie Ressourcen gehandhabt werden, basierend auf einer Form des demokratischen Sozialismus.

Nicht langfristig, wahrscheinlich nicht. Zentralisierte Planung ist langfristig zu ineffizient, um von dezentralen Ökonomien überflügelt zu werden. Das Kernproblem ist, dass es darauf angewiesen ist, dass Bürokraten (obwohl ich diesen Begriff streng neutral verwende) Spezialisten in verschiedenen Bereichen menschlicher Bemühungen und Technologie sind und mit konkurrierenden Anforderungen und Kompromissen jonglieren.

Die Wähler, die sehen, dass ihr Lebensstandard im Vergleich zu anderen Ländern allmählich sinkt (mehr dazu weiter unten), werden ihre Unzufriedenheit zum Ausdruck bringen, indem sie das zentralisierte System abwählen. Dies taten die britischen Wähler in der akzeptierten Antwort. Es sei denn natürlich, das zentralisierte System könnte auf magische Weise eine mindestens annähernd so gute Wirtschaftlichkeit wie dezentrale Systeme liefern, aber das ist unwahrscheinlich. Und soweit ich weiß, ist dies in einer modernen, effizienten Wirtschaft noch nie vorgekommen. Allerdings konnte es in alten Zeiten, wie bei Colbert, vor allem deshalb passieren, weil die Wirtschaft auf einem so niedrigen Niveau funktionierte, dass kompetente Technokraten die Dinge verbessern konnten . Dies könnte auch in den Anfangsstadien der Entwicklung eines armen Landes der Fall sein, vorausgesetztDie zentralen Technokraten waren kompetent und nicht korrupt. Aber sobald das Land genug Bootstrap hat, würde es von einer freieren Innovation profitieren, die ein zentralisiertes System wahrscheinlich nicht liefern kann.

Die längere Version...

Was verwenden wir für mechanische Computer? Pneumatische Tore oder elektronische? Stellen wir uns auf die Seite der Bauern? Oder die der Düngemittelhersteller? Bevorzugen wir Unternehmen für fossil betriebene Autos? Oder EV-Startups? Wie gründet man überhaupt ein Unternehmen? Die Telefonsparte von Nokia, sofern sie überhaupt existierte, wäre in diesem Schema der Dinge niemals durch Apple/Android ersetzt worden. Wie geht ein wirklich schlechtes Unternehmen aus dem Geschäft?

Der beste Weg, dies zu klären, besteht darin, verschiedene Lösungen gegeneinander konkurrieren zu lassen und sich zu Best Practices zu entwickeln , anstatt sie von oben nach unten zu lösen. Das mag das sein, was wir unter freiem Marktkapitalismus verstehen, aber es könnten auch andere Formen wie Genossenschaften, Familienunternehmen oder was auch immer sein, solange es genügend unabhängige Akteure gibt, die Dinge ausprobieren.

Es gibt auch mehr Spielraum für Korruption. Und wohl wenig Anreiz für Produktivität, wenn Arbeitnehmern ein lebenslanger Arbeitsplatz in einem großen Staatsunternehmen garantiert wird *. Und wirklich, was die Leute von großen Konzernen, machthungrigen Bossen und hinterhältigen Leuten ablehnen, wird einfach von Privatunternehmen auf die Zentralregierung verlagert.

Die andere Alternative ist die Venezuela-Alternative – bleiben Sie an der Macht, unabhängig davon, was die Wähler tatsächlich denken.

PS Nur weil gut regulierte freie Märkte in vielen Fällen besser sind, heißt das nicht, dass sie in allen Fällen besser sind. Bildung, Gesundheitswesen und viele andere Themen sind für einen rein marktwirtschaftlichen Ansatz nicht allzu geeignet.

*Für Frankophone ist le 22 a Asnieres ein Audio-Sketch über die guten alten Zeiten des französischen PTT-Telekommunikationsmonopols .