Ist es notwendig, neuplatonische Werke (zB Plotin, Porphyr usw.) zu lesen, um die Bücher des heiligen Augustinus zu verstehen?

Ich habe gehört, dass St. Augustine of Hippo neoplatonische Gedanken in seine Werke wie "Confessions" einfließen ließ (ich habe das Buch, aber noch nicht gelesen).

Muss man neuplatonische Bücher wie die Enneaden oder andere lesen, um die Bücher des heiligen Augustinus zu verstehen?

Notwendig, X zu tun, um Y zu verstehen, ist eine schwer zu typisierende Linie ... können Sie den Zweck, für den Sie Augustinus lesen, besser erklären?
Sie können den heiligen Augustinus sehen und die Einträge der SEP für neuplatonische Philosophen verwenden. Sie können auch sehen: Peter Brown, Augustine of Hippo: A Biography (2000, aktualisierte Version der Version von 1967) und James O'Donnell, Augustine: A New Biography (2006).
@virmaior Ich möchte St. Augustine sowohl für philosophische als auch für religiöse Zwecke lesen. Ich lese Philosophie und Religion in chronologischer Reihenfolge. (zB Platon dann Aristoteles dann Seneca dann Marcus Aurelius dann Sextus Empiricus und so weiter...)
@MauroALLEGRANZA Ich habe sogar eine neuere Ausgabe (2013) von Peter Browns Buch gefunden. Ist es gut ?
Wenn Sie sich auf die Taschenbuchausgabe beziehen (siehe Amazon ), scheint es mir nur ein Nachdruck zu sein; die Auflage ist immer noch die 2. von 2000.
@MauroALLEGRANZA ja, das habe ich auch gemeint ...
Ich persönlich finde Augustins Confessions viel lebhafter und menschlich ansprechender als die verdünnte Luft der Enneads, also würde ich eher empfehlen, sie zu lesen, um letztere zu verstehen. Natürlich kann die Kenntnis von Plotin etwas zusätzliches Licht auf neuplatonische Themen bei Augustinus werfen, aber moderne Kommentare sind nicht nur ausreichend, sondern vielleicht sogar noch effektiver für diesen Zweck. Zumindest beim ersten Take.
@mil: Browns Buch ist ein Meisterwerk.
Meine persönliche Ansicht wäre, dass eine Lektüre von Plotin Licht auf Augustinus wirft und umgekehrt (wenn auch weniger), während eine Lektüre von Nagarjuna Licht auf beide wirft. Mir scheint, dass alle drei die gleiche Ansicht vertreten und wichtige Dinge zu sagen haben, aber nicht gleich gut informiert sind. Ich bin mir nicht sicher, ob Plotin für die Interpretation von Augustinus notwendig wäre, aber eine Lektüre würde sicherlich helfen.

Antworten (3)

Wie tief wollen Sie Augustinus verstehen? Man braucht Plotin nicht, um die Bekenntnisse zu verstehen , aber Augustinus ist weit mehr als die Bekenntnisse . Er ist der Dreh- und Angelpunkt zwischen klassischer und christlicher Zivilisation und sein Denken beherrschte den Westen für die nächsten 1000 Jahre. Wenn Sie ihn und die christliche Theologie wirklich verstehen wollen, lesen Sie besser Plotin.

Beginnen Sie jedoch mit Peter Browns Biografie Augustine of Hippo . Es gelingt ihm wunderbar, Augustinus in einen historischen und intellektuellen Kontext zu stellen. Sie können sein Buch also bedenkenlos als Leitfaden für die weitere Lektüre verwenden.

Oder anders ausgedrückt: War der Neuplatonismus ein entscheidendes, um nicht zu sagen wesentliches Element in Augustins intellektuellem Wachstum? Eindeutig, ja.

Muss man den Neuplatonismus separat studieren , um Augustinus zu verstehen und zu schätzen? Es sei denn, Sie wollen seine geheimnisvolleren theologischen Werke studieren. Eine solche Studie wird Ihnen helfen zu verstehen, wie er dorthin gelangt ist, wo er gelandet ist, aber am Ende war er kein Neuplatoniker. Er war Christ und nicht zufällig definierte er genau, was das bedeutet. Er war eine der faszinierendsten Figuren der Geschichte.

Angesichts der Tatsache, dass das Christentum viel vom Neuplatonismus entlehnt hat (Werke von Iamblichus von Chalkis: Theurgie der Seele, ägyptische Mysterien, Briefe) und offen andere Traditionen als eine Religion geerntet hat, die auf dem Konzil von Nicäa beschworen wurde, um politische Macht anzuhäufen ( Briefe von Konstantin I. an die Bischöfe), die Lektüre vorangegangener Werke fördert das Verständnis späterer Entwicklungen. Die Hierarchien wurden aus den Werken von Proclus (Wilhelm Schmidt-Biggerman), die Unteilbarkeit des Geistes (Monade) aus den Pythagoreern entfernt, der spätere Begriff ist Monoeides (Wilhelm Schmidt Biggerman)

Als ich neuplatonische Philosophen las, die ich den Kirchenlehrern überlegen halte (sollte ich ein paar nennen?), fand ich heraus, dass es mehr mit theurgischer Arbeit zu tun hat als mit allem, was das Christentum erfinden könnte (Theion Ergon: Werk der Menschen, Werk der Götter: Persönliches Engagement , statt eines Absteigers). Der Neuplatonismus wurde mit Nachdruck um die künstliche Religion des Christentums gewickelt, um deren philosophische Grundlagen zu rechtfertigen. Da ein solches Christentum vor dem Konzil von Nicäa nicht existierte, gab es gnostische Sekten unterschiedlicher Anschauungen, einige folgten Christos (ein Begriff aus Judaica, Soteriologie, wie er im Judenchristentum verstanden wird, existiert anderswo nicht), andere nicht.

Die Lektüre von Fragmenten des neoplatonischen Korpus wäre hilfreich, um die Dynamik der späteren Geschichte einschließlich der christlichen Theologie zu verstehen.

Angesichts der Tatsache, dass St. Augistine ein konvertierter Heide mit einem eher niedrigen Geist war (im Vergleich zu anderen Werken aus seiner Zeit muss ich möglicherweise meine Ressourcen durchsuchen, um einige zu nennen) und für seine Zeit nicht die Avantgarde des Intellekts war, wäre es sehr nützlich, um frühere Arbeiten zu studieren oder zumindest den Aufbau seines Geistes zu verfolgen, um festzustellen, wie er begründete, was er dachte.

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Verstanden. Danke für die Warnung und den Rat. Ich werde wie empfohlen folgen!

Man kann weder alles lesen, noch bedeutet etwas lesen, dass man versteht, was man gelesen hat.

Um sicherzustellen, dass die Lektüre das beste Verständnis beinhaltet, ist es nützlich, sich auf Einführungen dieser peripheren Werke zu konzentrieren und sich auf die Auswahl der Originale zu konzentrieren, auf die sich die Autoren dieser Einführungen beziehen.

Im Falle des Studiums von Augustinus wären Plotins' Enneads ein Randwerk. Eine zeitgemäße Einführung oder einen Kommentar zu den Enneads zu finden, wäre dem Lesen der Enneads ohne eine solche Anleitung vorzuziehen und das Risiko einzugehen, dass das Gelesene missverstanden wird.

Eine Arbeit über Plotin, die es wert sein könnte, in Betracht gezogen zu werden, ist Dominic J. O'Mearas Plotinus: An Introduction to the Enneads , Clarendon Press, Oxford 1995 Stoiker, Epikureer, Augustinus, Descartes und andere. Siehe seinen Epilog für weitere Informationen über den Einfluss, den Plotin hatte.

Das Buch ist kurz, nur 119 Seiten, aber es kann mehrere Lesungen erfordern. Verweise auf die Enneads können unter Verwendung der Übersetzung von Stephen MacKenna und BS Page gelesen werden, die online bei Sacred Texts verfügbar ist .

Laut O'Meara (S. 113) öffnete Augustins Lesung Plotins „den Weg für seine Bekehrung zum Christentum und hatte zunächst einen großen Einfluss auf sein Denken. Als er Bischof und ein sehr mächtiger Kirchenführer wurde, versuchte er, diesen plotinischen Einfluss immer mehr einzuschränken.“ Eine Möglichkeit, sich Augustinus zu nähern, wäre, sich die Frage offen zu halten, warum Augustinus seine Meinung über den Neuplatonismus geändert hat.