Ich habe 2 verschiedene Denkschulen gehört, als ich den Locrian-Modus beschrieben habe. Das erste, was ich vor einigen Jahren hörte, als ich zum ersten Mal von Modi hörte, war, dass es sich trotz seiner verminderten Quinte um eine Moll-Tonart handelt, da sein Tonikum die siebte Stufe der Dur-Tonleiter ist und insbesondere die siebte dazu neigt, eine verminderte Qualität zu haben in Moll.
Jetzt höre ich mehr Leute sagen, es sei kein Moll-Modus, es sei ein eigener Modus, ein verminderter Modus.
Hier ist die erste Denkschule, die ich gehört habe:
MODUS QUALITÄT ---- ------- Lydischer MAJOR Ionischer MAJOR Mixolydischer MAJOR Dorian Moll Äolisches Moll Phrygisches Moll Locrian Moll
Diese eine Art macht Sinn, weil Locrian eine modifizierte Moll-Tonleiter ist.
Und hier ist die aktuellere Denkschule, die ich immer wieder höre:
Modus Qualität ---- ------- Lydischer MAJOR Ionischer MAJOR Mixolydischer MAJOR Dorian Moll Äolisches Moll Phrygisches Moll Locrian wurde kleiner
Dies impliziert, dass die Modi unvollständig sind, zumindest in meinen Augen. In meinen Augen bedeutet dies, dass es 3 verminderte Modi und 3 erweiterte Modi geben sollte, genau wie es 3 Hauptmodi und in dieser Denkschule 3 Nebenmodi gibt. Außerdem besteht die einzige Verbindung zwischen Locrian und der verminderten Tonleiter darin, dass der tonische Dreiklang in beiden Fällen vermindert ist. Die Diminished-Tonleiter geht weiter als Locrian, weil der einzige Dreiklang, den Sie aus der Diminished-Tonleiter machen können, wobei jede Note 2 Skalengrade entfernt ist, ein verminderter Dreiklang ist. Meiner Meinung nach ist es nicht richtig, die Klassifizierung der Tonarten allein auf die Tonika zu stützen, wie in der Denkschule, die besagt, dass Locrian eine verminderte Tonart ist. Ich würde sagen, dass Locrian ein Moll-Modus ist, weil er auf der Moll-Tonleiter basiert.
Aber was denkst du? Glaubst du, Locrian ist ein verminderter Modus und kein Moll-Modus? Wenn ja warum?
Der locrische Modus ist kein Nebenmodus. Wenn es überhaupt ein Modus ist, wäre es ein verminderter Modus. (Wenn ich mich nicht irre, hat kürzlich jemand ein Stück im locrischen Modus gepostet, war es von Skriabin? Ich muss später nachsehen.)
Dies impliziert, dass die Modi unvollständig sind, zumindest in meinen Augen.
Wie Sie sagen, sind die Modi unvollständig. Daher wurden der Äolische und der Ionische Modus hinzugefügt, um die Modi zu vervollständigen. Der Locrian war jedoch nur ein theoretisches Konstrukt, das von der Doremi-Skala abgeleitet wurde.
Der folgende Text ist eine Übersetzung von Wiki (Deutsch)
Aus den im 16. Jahrhundert hinzugefügten Modi des Ionischen und des Äolischen entstanden die heutigen Dur- und Molltöne. Die ionische Tonleiter ist also identisch mit der Dur-Tonleiter, die äolische Tonleiter mit der natürlichen Moll-Tonleiter.
Im locrischen Modus gibt es kein charakteristisches Unterschiedsintervall zu Dur oder Moll. Um eine Moll-Tonleiter in eine Lokrische zu verwandeln, müssen Sie zwei Stufen absenken, nämlich die zweite und die fünfte.
Es hat nie einen Lokrianischen Modus im System der Kirchentöne gegeben. Der Name stammt aus der Musiktheorie der griechischen Antike, wo sie eine nie ganz geklärte, eher periphere Rolle spielte. Erst kürzlich wurde unter dem alten Namen ein neuer ("lokrischer") Modus erfunden, um das System für praktische Zwecke zu vervollständigen.
Die lokrische Tonleiter unterscheidet sich von den anderen dadurch, dass über dem Grundton eine verminderte Quinte (Tritonen) steht, weshalb sie früher als unbrauchbar galt.
Dennoch erfreut es sich im Jazz einer gewissen Improvisationsskala einiger Beliebtheit.
https://de.wikipedia.org/wiki/Modale_Tonleitern
Englisch Wikipedia ist identisch:
Der ionische Modus entspricht der Dur-Tonleiter. Tonleitern im lydischen Modus sind Dur-Tonleitern mit einer übermäßigen Quarte. Der Mixolydian-Modus entspricht der Dur-Tonleiter mit einer kleinen Septime. Der Äolische Modus ist identisch mit der natürlichen Moll-Tonleiter. Der dorische Modus entspricht der natürlichen Moll-Tonleiter mit einer großen Sexte. Der phrygische Modus entspricht der natürlichen Moll-Tonleiter mit einer kleinen Sekunde.Das Locrian ist weder ein Dur- noch ein Moll-Modus, weil, obwohl seine dritte Tonleiterstufe Moll ist, die fünfte Tonstufe vermindert statt perfekt ist. Aus diesem Grund wird sie manchmal als "verminderte" Tonleiter bezeichnet, obwohl dieser Begriff in der Jazztheorie auch auf die oktatonische Tonleiter angewendet wird. Dieses Intervall entspricht enharmonisch der übermäßigen Quarte, die im lydischen Modus zwischen den Skalenstufen 1 und 4 zu finden ist, und wird auch als Tritonus bezeichnet. )
Aber unter diesem Link finden Sie noch viel mehr interessante Informationen zu den Modi:
Hängt davon ab, wie Sie einen "Minor"-Modus definieren. Die meisten Modi enthalten eine große oder kleine Terz und eine reine Quinte und können daher als Modifikationen entweder der Dur- oder der Moll-Tonleiter betrachtet werden. Die perfekte Quinte ermöglicht eine Dominant-Tonika-Interaktion, die sehr nützlich ist, wenn Sie irgendeine Art von funktionaler Harmonie schreiben. Es definiert, wo „Zuhause“ ist.
Locrian hat keine perfekte Quinte. (Das ist wahrscheinlich der Grund, warum es außerhalb eines Lehrbuchs selten in freier Wildbahn zu finden ist.) Es ist sicherlich kein „Hauptmodus“. Wenn wir das Fehlen einer Dominante entschuldigen können, können wir sie als Moll einstufen. Wenn nicht, braucht es eine eigene Kategorie.
Seien Sie sich der Gründe bewusst, es als „Nebenmodus“ zu klassifizieren oder nicht. Dann hör auf, dir Sorgen zu machen. Es ist nur ein Etikett. Es gibt keine „richtige“ Antwort.
Ich komme immer wieder auf diese Aussage von Ihnen zurück:
Dies impliziert, dass die Modi unvollständig sind, zumindest in meinen Augen. In meinen Augen bedeutet dies, dass es 3 verminderte Modi und 3 erweiterte Modi geben sollte, genau wie es 3 Hauptmodi und in dieser Denkschule 3 Nebenmodi gibt.
Ich denke, das ist nur Ihre Erwartung, nicht wie das System wirklich funktioniert. Eine diatonische Tonleiter besteht aus 7 Noten, also kann es laut Definition der Modi nur 7 davon geben. Laut Wikipedia :
Moderne westliche Modi verwenden denselben Satz von Noten wie die Dur-Tonleiter in derselben Reihenfolge, beginnen jedoch wiederum mit einer ihrer sieben Stufen als Tonika und präsentieren so eine andere Abfolge von ganzen und halben Schritten.
Alles, was ich von hier an sagen werde, ist reine Spekulation und keine akzeptierte Musiktheorie. Ich denke hier nur laut nach. Bitte nehmen Sie es nicht als Tatsache; es ist nur eine mögliche Linie des Experimentierens
Wenn Sie eine Tonleiter mit 9 Modi haben wollten, 3 von jedem Moll/Dur/Dim, bräuchten Sie eine Tonleiter mit 9 Noten. Wie würden Sie das erstellen? Nun, die C ionische / F lydische Tonleiter wird konstruiert, indem man bei einem F beginnt und insgesamt 7 Mal (6 Sprünge) durch den Quintkreis geht:
F - C - G - D - A - E - B
Welche Sie in unser geliebtes Cionian einsortieren können.
Wenn Sie eine 9-Noten-Skala haben möchten, müssen Sie nur 2 zusätzliche Sprünge hinzufügen, was ergibt:
F – C – G – D – A – E – B – F# – C#
Das gibt uns jetzt 2 zusätzliche Modi, beginnend bei F# und C#. Ich werde ihnen einige willkürliche Namen geben:
Diese 2 Modi verhalten sich komisch:
Sie könnten also 2 reduzierte Modi daraus ableiten, wenn Sie wollten, wodurch Sie die 3 reduzierten Modi erhalten, die Sie erwartet haben. Natürlich könnten die anderen Modi möglicherweise überarbeitet und neu klassifiziert werden. Dies wirft auch die Frage auf, wie Sie Terzen oder Quinten zählen, wenn Sie einige neue chromatische Noten dazwischen haben.
Eine andere Möglichkeit, dies zu untersuchen, könnte darin bestehen, eine Tonleiter mit mehr Noten (z. B. 17-TET) zu nehmen, eine Teilmenge von 9 Noten auszuwählen und mit den resultierenden Modi zu spielen.
Vielleicht könnte es sich lohnen, mit 9-Noten-Skalen zu experimentieren und zu sehen, wohin uns das führt?
Ich kenne nur die Modi, die basierend auf dem Ton der dritten Tonleiter in Dur oder Moll unterteilt werden.
Locrian gehört nicht zu den traditionellen, mittelalterlichen Modi. Es ist ein modernes Konzept, alle Modi oder Drehungen der Dur-Tonleiter zu übernehmen.
Etwa 3 verminderte Modi usw.
Wenn Sie das Tonikum festhalten, können Sie sich durch die Modi bewegen, indem Sie Bs in reinen Quinten hinzufügen. Beginnend mit einem Tonic Cund dem Hinzufügen von fünf Wohnungen landen wir schließlich bei Locrian ...
Locrian Reihenfolge der Wohnungen: 4 2 5 3 1 Tonleiterstufen: 1 b2 b3 4 b5 b6 b7 1
...aber wenn wir noch ein Flat hinzufügen, wird es auf das Tonic angewendet!
(Noch ein B nach Lokrisch, Cb Lydisch, Gb-Dur) B-Reihenfolge: 6 4 2 5 3 1 Tonleiterstufen: b1 b2 b3 4 b5 b6 b7 b1
Sie erhalten nur sieben diatonische Modi pro Tonika und dann ändert sich die Tonika. 3 Dur + 3 Moll + Lokrisch.
Ich würde sagen, dass Locrian ein Moll-Modus ist, weil er auf der Moll-Tonleiter basiert.
Alle diese Modi basieren auf der diatonischen Skala von Tonhöhen ABCEDFG. Manchmal werden sie in Anlehnung an ihren historischen Ursprung als mittelalterliche oder kirchliche Modi bezeichnet. Jazz und populäre Stile verwenden sie auch, aber nicht in der historischen Weise, dennoch ist ihr Ursprung immer noch derselbe. Die Gruppierung in Dur und Moll hebt ihre jeweiligen Tonika-Akkorde hervor und schließt auch den seltsamen Ball aus, den historisch unbenutzten locrischen Modus. Tatsächlich wurden zu einem bestimmten historischen Zeitpunkt nur vier Modi verwendet – dorisch, phrygisch, lydisch und mixolydisch – zusammen mit ihren plagalen Formen für insgesamt acht diatonische Modi. Außerdem sind die Modi, wenn sie im Kontrapunkt oder harmonisch verwendet werden, nicht rein diatonisch. Vorzeichen werden verwendet, um führende Töne zu erzeugen und bestimmte verminderte Intervalle zu vermeiden.
OwenM