Ist LXX „Henoch gefiel Gott“ eine vernünftige idiomatische Übersetzung des hebräischen „Henoch wandelte mit Gott“?

Die Septuaginta übersetzt den hebräischen Ausdruck

וַיִּתְהַלֵּךְ חֲנֹוךְ אֶת־הָאֱלֹהִים

„Henoch wandelte mit Gott“, wie aus Genesis 5:22

εὐηρέστησεν δὲ ενωχ τῷ θεῷ

"Henoch gefiel Gott." Ich hätte erwartet, dass sie חָלַךְ als περιπατέω übersetzen , da Johannes dieses griechische Wort im Neuen Testament in ähnlicher Weise wie das hebräische verwendet. (Interessanterweise tut die LXX dies jedoch auch in Psalm 1:1 nicht.)

Offensichtlich ist dies keine wörtliche Übersetzung des Hebräischen. Erfasst es jedoch den wahren Sinn des hebräischen Ausdrucks? Oder bringt es mehr (zweifellos korrekte) theologische Annahmen über die Natur von Henochs Beziehung zu Gott in den Ausdruck? Mit anderen Worten, kann „mit Gott gewandelt“ im Hebräischen jemals eine Redewendung für „Gott gefallen“ sein?

Antworten (2)

Es ist seltsam für mich, dass dies nicht wörtlich ist. Der frühe Teil von Genesis (1-11) ist normalerweise sehr wörtlich. In meinen Studien ist Numeri wörtlicher als Gen 1-11 (so wörtlich, dass ich es "griechisches Vokabular über der hebräischen Syntax" nannte).

Verwendung im Griechischen

Das griechische Wort kommt im NT dreimal vor, alle auf Hebräisch. (Alle Schriftstellenangaben stammen von der NASB/NASU, sofern nicht anders angegeben.)

Hebräer 11:5 Durch den Glauben wurde Henoch entrückt, damit er den Tod nicht sehe; und er wurde nicht gefunden, weil Gott ihn aufnahm ; denn er erlangte das Zeugnis, dass er vor seiner Entrückung Gott wohlgefällig war.

Hebräer 11:6 Und ohne Glauben ist es unmöglich, Ihm zu gefallen , denn wer zu Gott kommt, muss glauben, dass Er ist und dass Er denen, die Ihn suchen, ein Belohner ist.

Hebräer 13:16 Und vernachlässige nicht das Gute und das Teilen, denn an solchen Opfern hat Gott Gefallen .

Interessanterweise findet sich das Wort noch mehrmals in der Septuaginta. Aus diesen Verwendungen können wir ersehen, dass die Septuaginta-Übersetzer dieses Wort wiederholt für „ging“ verwendeten. In Genesis 5:24 wird auch von Henoch gesprochen. Und derselbe Satz erscheint in 1. Mose 6 (in Bezug auf Moses).

Genesis 6:9 Dies sind die Aufzeichnungen der Generationen von Noah. Noah war ein rechtschaffener Mann, tadellos zu seiner Zeit; Noah wandelte mit Gott .

Der Grieche hat "Noah gefiel Gott."

Dann befiehlt Gott Abraham, vor ihm zu wandeln:

Genesis 17:1 Als Abram neunundneunzig Jahre alt war, erschien der HERR Abram und sprach zu ihm: Ich bin Gott, der Allmächtige; wandle vor mir her und sei untadelig.

Das Griechische des fettgedruckten Teils ist „sei angenehm in meinen Augen“. Beachten Sie, wie das Hebräische Unschuld mit dem Wandeln mit Gott verbindet.

Genesis 24:40 Er sprach zu mir: Der Herr, vor dem ich gewandelt bin , wird seinen Engel mit dir senden, damit deine Reise erfolgreich wird, und du wirst meinem Sohn eine Frau von meinen Verwandten und aus dem Haus meines Vaters nehmen;

Der Grieche ist „in dessen Anblick ich gefallen habe“.

Dieselbe Übersetzungssprache, die „erfreulich“ für „gehen“ verwendet, erscheint in Genesis 48:15, Psalm 25:3; 56:13; 114:9 und das apokryphe Sirach 44:16. Sirach 44:16 ist ein Hinweis auf die Geschichte von Henoch.

Andererseits haben Genesis 39:4 und Exodus 21:8 Formen des fraglichen griechischen Wortes, aber das Hebräische hat kein Wort für gehen. Stattdessen hat 1. Mose 39:4 „Gunst gefunden in seinen Augen“ und 2. Mose 21:8 „missfallen in den Augen“. Die werden erwartet.

In einer dritten Kategorie haben wir Richter 10:16, wo „dem Herrn gedient“ ins Griechische übersetzt wird als „dem Herrn gefallen“. Dies ist ein anderer hebräischer Ausdruck, aber das Ende ist dasselbe. Das heißt, Gott zu dienen gefällt ihm.

Verwendung im Hebräischen

Wenn einige andere Verse „mit Gott wandeln“ (und Ähnlichkeiten) verwenden, bedeutet dies definitiv , Gott zu gefallen.

Deu 5:33 Du sollst den ganzen Weg gehen, den der HERR, dein Gott, dir geboten hat, damit du lebst und es dir gut geht und du lange lebst in dem Land, das du in Besitz nehmen wirst.

Deu 10:12 Nun, Israel, was fordert der HERR, dein Gott, von dir, als den HERRN, deinen Gott, zu fürchten, auf allen seinen Wegen zu wandeln und ihn zu lieben und dem HERRN, deinem Gott, zu dienen von ganzem Herzen und mit allem deine Seele,

Jos 22:5 Achte nur sehr darauf, das Gebot und das Gesetz zu halten, das Mose, der Knecht des HERRN, dir geboten hat, den HERRN, deinen Gott, zu lieben und auf allen seinen Wegen zu wandeln und seine Gebote zu halten und an ihm festzuhalten und ihm zu dienen von ganzem Herzen und mit ganzer Seele.

1Kö 2,4 damit der HERR sein Versprechen erfüllt, das er über mich gesprochen hat: Wenn deine Söhne auf ihren Weg achten, mit ganzem Herzen und ganzer Seele in Wahrheit vor mir zu wandeln , so werdet ihr es nicht tun Es fehlt ein Mann auf dem Thron Israels.'

1Kö 8:23 (vgl. 2Chron 6:14) Er sagte: „Herr, Gott Israels, es gibt keinen Gott wie dich oben im Himmel und unten auf der Erde, der den Bund hält und gnädig ist mit deinen Knechten, die vor dir wandeln von ganzem Herzen“,

1Kö 8:25 (vgl. 2Chron 6:16) Nun, Herr, Gott Israels, halte deinem Knecht David, meinem Vater, das, was du ihm verheißen hast, indem du gesagt hast: Es wird dir nicht an einem Mann mangeln, auf dem du sitzen kannst Thron Israels, wenn nur deine Söhne auf ihren Weg achten, um vor mir zu gehen , wie du gegangen bist.'

2Kö 23:3 Der König stand bei der Säule und machte einen Bund vor dem HERRN, nach dem HERRN zu wandeln und seine Gebote und seine Zeugnisse und seine Satzungen von ganzem Herzen und ganzer Seele zu halten und die Worte des HERRN auszuführen diesen Bund, die in diesem Buch geschrieben wurden. Und das ganze Volk trat in den Bund ein.

2Ch 6,14 Er sagte: „Herr, Gott Israels, kein Gott ist dir gleich, weder im Himmel noch auf Erden, der den Bund hält und gütig ist an deinen Knechten, die von ganzem Herzen vor dir wandeln ;

2. Chronik sagt ausdrücklich, dass Gott denen, die vor ihm wandeln, liebende Güte (Barmherzigkeit des Bundes) erweist.

2ch 34:31 Da trat der König an seinen Platz und gelobte vor dem HERRN, nach dem HERRN zu wandeln und seine Gebote und seine Zeugnisse und seine Satzungen zu halten von ganzem Herzen und von ganzer Seele, zu tun, was er gesagt hat der in diesem Buch geschriebene Bund.

Jer 7:23 Aber das ist es, was ich ihnen geboten habe, indem ich gesagt habe: ‚Gehorcht meiner Stimme, und ich werde euer Gott sein, und ihr werdet mein Volk sein; und du wirst den ganzen Weg gehen, den ich dir gebiete, damit es dir gut gehe.'

Mic 6:8 Er hat dir gesagt, o Mensch, was gut ist; Und was verlangt der HERR von dir, als Gerechtigkeit zu üben, Güte zu lieben und demütig zu wandeln mit deinem Gott ?

In diesen oben genannten sind diejenigen, die mit Gott wandeln, diejenigen, die gerecht sind, und diejenigen, die danach streben, gerecht zu sein. Wir wissen, dass Gerechtigkeit Gott tatsächlich gefällt.

Wir können auch das Gegenteil sehen. Jemand wandelt nicht mit Gott, und das ist unangenehm.

2Kö 10:31 Aber Jehu achtete nicht darauf, von ganzem Herzen im Gesetz des HERRN, des Gottes Israels, zu wandeln; er wich nicht von den Sünden Jerobeams, die er Israel zur Sünde machte.

Andere Schriften

Die Verbindung zwischen wandeln und Gott gefallen wird von Paulus in 1. Thess 4,1 deutlich gemacht: „Zuletzt bitten und ermahnen wir euch, Brüder, in dem Herrn Jesus, dass ihr, wie ihr von uns Anweisungen erhalten habt, wie ihr wandeln und gefallen sollt Gott (so wie du wirklich gehst), dass du dich noch mehr auszeichnest."

Obwohl er ein anderes griechisches Wort für „bitte“ verwendet, verbindet dieser hebräische Denker ausdrücklich „gehen“ und „Gott gefallen“. Ebenso sagt er in Römer 8, dass Menschen im Fleisch Gott nicht gefallen können. Aber Gläubige sind nicht im Fleisch, sie leben im Geist und müssen dementsprechend handeln.

In der rabbinischen Literatur wird das rabbinische Gesetz auch als Halacha bezeichnet . Dies bedeutet, dass es sich nicht nur um eine Reihe von Gesetzen handelt, sondern um einen „Pfad zum Gehen“ und zum Leben. Dies sollte nicht aus Angst oder mit einer Haltung der Legalität geschehen, sondern weil „wenn du diese Dinge tust, du ständig an deine Beziehung zum Göttlichen erinnert wirst und sie ein integraler Bestandteil deiner gesamten Existenz wird“ (vorheriges Zitat).

Fazit

Zusammenfassend lässt sich sagen, dass die Übersetzung von „mit Gott gewandelt“ mit „Gott gefallen“ mit Vorsicht zu rechtfertigen ist. Wir sehen dies zuerst an den Beispielen derer, die „mit Gott wandelten“. Henoch, Abraham und Noah sind für ihre Rechtschaffenheit bekannt. Abraham wird sogar als Freund Gottes bezeichnet.

Die Gefahr bei der idiomatischen Übersetzung von „gehen“ mit „zufrieden“ liegt in der Verwechslung von Ursache und Wirkung. Abraham und die anderen erfreuten Gott wegen ihrer Taten. Ein Leser, der nur die Septuaginta hatte, sollte dies dennoch erkennen, da von ihm erwartet wird, mehr von Abrahams Geschichte gelesen zu haben und zu sehen, wie die Taten, die Gott lobt, gerecht sind (und nicht sein Versagen). Es ist jedoch eine Gefahr, die der Übersetzer abwägen muss.

Danke schön. Ich werde die Schlussfolgerung bearbeiten, um das Obige widerzuspiegeln.
Obwohl ich bereits positiv abgestimmt und akzeptiert hatte, konnte ich diese Antwort endlich im Detail lesen. Es verdient jede positive Bewertung, die es hat, und ich hoffe, es bekommt noch einige mehr, weil es beispielhaft dafür ist, was hier Antworten sein sollten.
@ Frank Luke Ich wollte gerade eine Frage stellen zu: den Worten "mit Gott gegangen"; Dann habe ich Sie oben beantwortet. Ich habe diese spezifischen Wörter (in den Bibeln, die ich lese) nur für Henoch und Noah gelesen. Hast du zufällig diese 3 für Abraham oder jemand anderen gesehen? Danke.
@JohnMartin, Henoch und Noah sind die einzigen, die ich finde, die ausdrücklich mit dem Ausdruck "mit Gott gegangen" angegeben sind. Es gibt Implikationen wie in Psalm 119:105, wo der Psalmist offensichtlich beabsichtigt, im Licht des Herrn zu wandeln. Auch Gen 48,15 kommt dem sehr nahe: "...Möge der Gott, vor dem meine Väter Abraham und Isaak wandelten..."
@Frank Luke Vielleicht wurde dies an anderer Stelle in BHSE bemerkt, aber vor nicht allzu langer Zeit bemerkte ich etwas Einzigartiges an den einzigen beiden in Genesis, die "mit Gott gingen" (dh Henoch und Noah). An diesem bestimmten Punkt in seinem Leben, wo es heißt, er sei „mit Gott gegangen“, hat dieser Mensch sein Leben gerettet. Das ist dauerhaft am Ende von Henochs Leben auf der Erde, da er nie gestorben ist, und vorübergehend, als Noah „mit Gott wandelte“, genau als ihm gesagt wurde, er solle die Arche bauen und die Flut überleben.

Das Verständnis der Nützlichkeit und Genauigkeit der LXX-Übersetzung wird erheblich verbessert, indem die Idee untergraben wird, dass sich dieser Ausdruck auf einen Lebensstil bezieht. Dies ist eindeutig nicht der Fall, da der Kontext das Ende jedes Patriarchen ist, was normalerweise der Tod ist. In Henochs Fall war dies nicht der Tod, sondern ein ungewöhnliches Ende, bei dem Gott eingriff.

Die Frage scheint auf den ersten Blick nach einer sprachbasierten Herangehensweise an die Frage zu fragen. Ich behaupte, dass dies nicht erforderlich ist, weil ich in der Lage bin, eine Annahme bezüglich des wörtlich übersetzten Ausdrucks „Henoch wandelte mit Gott“ zu untergraben, der wahrscheinlich die Grundlage der Frage bildet. Die verbreitete Annahme wird hervorgehoben, indem jeder moderne englische Ausdruck für die Bibelübersetzung untersucht wird. (NIV)22 Nachdem er der Vater von Methusalem geworden war, wandelte Henoch 300 Jahre treu mit Gott und hatte weitere Söhne und Töchter. Die Annahme ist, dass dies Henochs Lebensstil beschreibt. Dabei handelt es sich tatsächlich um etwas, das Gottes Handeln beschreibt.

Angesichts der Tatsache, dass dies ein Kapitel ist, das einfach eine Genealogie von Adam bis Noah ist, gibt es Dinge, die in diesem Kapitel garantiert passieren werden. Ohne Zweifel wird die Lebensdauer jedes Patriarchen vor seinem Sohn aufgezeichnet. Ausnahmslos wird ihre Lebensdauer nach der Geburt ihres Sohnes aufgezeichnet. Auf jeden Fall werden die gesamten Lebensjahre erfasst. Da Henoch auch nicht gestorben ist, wird sein Ende unweigerlich anders beschrieben als als Tod.

Wenn wir eine Wort-für-Wort-Übersetzung untersuchen, sehen wir all diese Teile, obwohl sie sich nicht die Mühe gemacht haben, die Teile in der gleichen Reihenfolge zu platzieren, wie sie es anderswo getan haben. (KJV) Und Henoch wandelte mit Gott, nachdem er Methusalem dreihundert Jahre gezeugt hatte, und zeugte Söhne und Töchter:

Wenn wir alle Teile entfernen würden, die garantiert vorhanden sind, würden wir nur hinzufügen, dass er auch andere Söhne und Töchter gezeugt hat. Die Wahrscheinlichkeit, dass Henoch im Geburtsjahr von Methusalah bekehrt wird, ist wahrscheinlich gering. Die Wahrscheinlichkeit, Henochs Bekehrung zu beschreiben, ist gering. Noahs Jahr, in dem er seine „Walked with God“-Phase begann, wurde auch nicht direkt aufgezeichnet. Die Wahrscheinlichkeit, dass alle anderen Patriarchen nicht treu mit Gott wandelten, ist gering. Die Wahrscheinlichkeit einer Doppeldeutigkeit dieser Zeitspanne ist gering und das einzige, was „mit Gott wandelte“ in Henochs Fall beschreibt, ist sein Ende. Ein Ende ist kein Lebensstil. Was am Ende passiert ist, ist, dass Gott ihn genommen hat. Dieses Beispiel „mit Gott gewandelt“ kann kein Lebensstil sein.

Im Gegensatz zu anderen Antworten sehe ich, dass dieser Satz, der sich nur an drei Stellen befindet, von Verweisen auf einen rechtschaffenen Lebensstil unterschieden werden sollte, da es sich in einem Fall um ein Ereignis handelte, das das Ende eines physischen Lebens markierte. Jedes Wort in jeder Sprache hat keine Definition außerhalb des Kontexts seiner Verwendung. Diese Tatsache passt auch zu der einzigartigen Behandlung der Phrase und gibt den LXX-Übersetzern ein weiteres Sahnehäubchen. Es scheint mir, als ob ich jetzt die größte Autorität für diesen hebräischen Ausdruck geworden bin, auch ohne mich darum zu kümmern, ihn zu buchstabieren oder auszusprechen, da ich allein in der Lage zu sein scheine, ihn zu unterscheiden.

Und nun, um direkter auf die positive Nützlichkeit der LXX-Übersetzung zu sprechen: Wir finden die LXX-Übersetzung dieser Passage in Heb 11:5 zitiert, wo es heißt „gefiel Gott“. Während der Schreiber des Buches Hebräer nicht bestätigt ist, nehmen wir nicht an, dass er LXX verwendet und diese Passage von dort zitiert hat, weil er kein Hebräisch konnte. Dies ist wahrscheinlich Paulus, der zu Füßen Gamaliels studierte und aus Rücksicht auf sein Publikum Griechisch verwendete. Wenn es nicht Paulus war, braucht der Schreiber dann wirklich einen Stammbaum als Expertenquelle, abgesehen von der Tatsache, dass er dachte, dass er gut geeignet wäre, die hebräischen Schriften zu verwenden, um mit hebräischen Menschen zu sprechen?

Inwiefern ist der Verfasser des Hebräerbriefs dann keine fachkundige Referenz? Er zitiert diesen Satz in Heb 11:5 unter Verwendung von LXX, ohne dass eine Klärung oder Erklärung der ihm zur Verfügung gestellten Übersetzung erforderlich wäre. Dies ist eine Bestätigung von LXX, es sei denn, wir gehen davon aus, dass er ungebildet war.

Ich bin mir nicht sicher, ob ich Leute verlieren werde, wenn ich sage, dass Paulus den Text benutzte, um Heb 11:1 zu unterstützen, in Bezug auf das Verständnis der unsichtbaren Hoffnungen und Wünsche, die diese Männer der Tat zeigten, indem sie handelten und Gottes Ausdruck der Freude an Henoch als Beweis für Henochs Ausdruck nutzten unsichtbarer und nicht aufgezeichneter rechtschaffener Lebensstil. Falls sich jemand entscheidet, an dieser Stelle verloren zu gehen, sind meine vorherigen Punkte immer noch ziemlich klar und stellen eine teilweise Antwort auf die gestellte Frage dar.

Ich muss zugeben, dass ich lesen musste, um herauszufinden, wo Noah starb, bevor ich dachte, dass er nicht auch übersetzt wurde. Wenn alle meine vorherigen Schlussfolgerungen richtig sind, ist das Einzigartige in Noahs Leben, dass er auch durch Gottes Eingreifen und Aussondern vom Tod verschont wurde. Während der Wandel mit Gott ein Beweis dafür ist, dass diese Männer rechtschaffen sind, wandeln nur wenige mit Gott im Sinne dieses Satzes, der dreimal vorkommt. Etwas muss gewöhnlich definieren, und das sind alle anderen. Nicht alle rechtschaffenen Menschen können erwarten, dass sie auf dramatische Weise, die sich dann von allen anderen unterscheidet, herausgegriffen und von Gott anerkannt werden

Ich lasse auch die Möglichkeit zu, dass der Satz „Dies ist mein geliebter Sohn, an dem ich sehr zufrieden bin“ in das Thema passen könnte. Wir wissen, dass die Behauptung lautet, dass er zum Sohn Gottes mit Macht erklärt wurde. Er wurde auch als der einzige Mann bezeichnet, der auferstanden ist, um nie wieder zu sterben. Die Verwendung dieses Ausdrucks bezieht sich nicht auf die Menschen, die auferstehen werden, sondern nur auf den, der dadurch hervorgehoben wird.

Ich bin mir nicht sicher, wie es Ihnen möglich sein könnte, eine sprachlichere Perspektive auf eine seltene Phrase wie diese zu bekommen, und ich bin mir nicht sicher, wie Sie die Frage beantworten können, ohne diese Perspektive zu verwenden, die ich angewendet habe. Wenn jemand fragt, ob „beweg dich“ austauschbar ist mit „auf die Straße gehen“ und ich darauf hinweisen kann, dass niemand jemals die Straße schlägt oder auf andere Weise misshandelt, nachdem er diesen Befehl erhalten hat, denke ich, dass ich einen großen Beitrag zum Gespräch geleistet habe und haben die Frage nicht weniger als teilweise beantwortet. Ich habe sicherlich mehr beigetragen als jemand, der alle Beispiele des Wortes "Hit" im begrenzten Kontext des Schlagens von Dingen findet. Und wenn Sie denken, dass jemand, der die einzelnen Wörter "hit", "the" und "road" kennt,

Lassen Sie uns für eine Sekunde unsere Vorstellungskraft auf diesen Satz anwenden. Moses ist viel durch die Wüste gewandert. Wenn Moses sich entscheidet, mit Joshua zu gehen, muss er Joshua wirklich mögen. Er mag auch Caleb schätzen, aber er verbringt seine Zeit mit Joshua. Die Leute könnten sagen, dass Joshua mit Moses ging. Bei Gesellschaften, die etwas weniger zu Fuß gehen, denkt man vielleicht nicht zuerst an eine Clique, also hat man vielleicht mehr Erfolg damit zu sagen, dass Joshua Moses gefallen hat. Dann fragst du, hat Caleb Moses nicht gefallen? Ich bin sicher, Kaleb gefiel Moses, aber Moses zeigte es nicht auf die gleiche Weise. Ist das ein Fehler der LXX-Version? nur wenn Sie Gottes Ausdruck der Freude nicht in dem Kontext sehen können, der dem Ausdruck seine volle Bedeutung verleiht.

Dies ist nicht mehr "keine Antwort" nach den Standards unserer Website angesichts der letzten Änderung. Ich habe es also wiederhergestellt.
@Thad Walker Vielleicht finden Sie etwas Interessantes, das ich Frank Luke gerade in einem Kommentar direkt unter seiner Antwort auf diese Frage geschickt habe. Sagen wir es so: Was ich mir sagen würde, ist, dass „mit Gott gewandelt“ genauso geschrieben steht, wie jeder der beiden Männer, die dies taten (Henoch und Noah), im Begriff ist, sein Leben zu retten. Ich würde mir sagen, dass, wenn die Übersetzung für Henoch gemacht wird, genau dieselbe für Noah gezeigt werden sollte, und nur diese beiden.