Kann ein Super ohne Flaps/Spoiler landen?

Kann der Airbus A380 oder die Boeing 787 ohne Landeklappen/Vorflügel/Spoiler oder Schubumkehrer sicher landen?

Ja, sie werden mit Übergeschwindigkeit kommen und eine lange Landebahn brauchen, um anzuhalten
Wird diese Übergeschwindigkeit und das langsame Bremsen (um eine Überhitzung der Bremsen zu vermeiden) dazu führen, dass die Reifen überhitzen und platzen? Einige Reifen können bei längeren Rollzeiten überhitzen, und dies zieht eine viel höhere Rollgeschwindigkeit in Betracht.
@SkipMiller Wenn Sie "langsam bremsen, um Überhitzung zu vermeiden", würde ich sagen, dass die Wahrscheinlichkeit einer Überhitzung praktisch null ist, es sei denn, Sie machen etwas anderes falsch.
Für das, was sie wert ist, ist die Boeing 787 kein „Super“. Sein MTOW ist sogar geringer als das einer 777 (alle Varianten), ganz zu schweigen von einer 747. Die 747 ist immer noch das schwerste Flugzeug von Boeing. (Eine modifizierte 747 wurde sogar verwendet, um 787-Teile wie ihre Flügel herumzutragen.)
Entschuldigung, ich fand die 787 super.
@Federico, bei Taxigeschwindigkeit hat ein schweres Flugzeug wie eine 747 bei Max Gross eine Grenze, wie weit es rollen kann, bevor die Reifen überhitzen. Es sind nicht nur die Bremsen! Ich frage mich also, ob eine Landung mit langsamem Bremsen die Reifen und nicht die Bremsen überhitzt. Ich weiß die Antwort nicht.
@SkipMiller oh, noch nie von einem solchen Limit gehört, sorry.
Sind die meisten Reifenschäden nicht während des Rollens vor dem Start und manchmal während des Rollens beim Start? Das Flugzeug ist stärker beladen als bei der Landung, was die Reifen erhitzt. Ausgiebiges oder sehr hartes Bremsen kann dazu führen, dass Reifen durch Bremshitze platzen (siehe meinen Kommentar unten).
@SkipMiller, wenn Sie ohne Klappen landen, müssen Sie viel Energie loswerden, und wenn Sie nicht genug Landebahn haben, damit die Schubumkehrer das meiste davon loswerden können, geht ziemlich viel Energie in die Bremsen. Sie werden also heiß. Das ist genau das, was bei den meisten Landungen ohne Landeklappen passieren wird. "Langsames" Bremsen hilft nicht viel - Sie haben eine gewisse Menge an kinetischer Energie, die von den Bremsen absorbiert werden muss. Egal, ob sie über 10 Sekunden oder 30 Sekunden absorbiert wird, es fließt alles in die Bremsen. Wenn Sie ohne Klappe landen müssen, sind heiße Bremsen wahrscheinlich eine Selbstverständlichkeit.
Aber dann hast du auch mehr Zeit, diese Energie abzubauen

Antworten (3)

Selbst die größten Verkehrsflugzeuge können ohne Klappen landen, da es gelegentlich zu Klappenausfällen kommt. Sehen Sie hier einen Bericht , wo ein A380 ohne Landeklappen gelandet ist. Dies war am Flughafen Auckland, Neuseeland, wo die Landebahn 3.635 m (11.926 ft) lang ist.

Bei Problemen mit Landeklappen stehen den Piloten Checklisten zur Verfügung, die Auskunft darüber geben, welche Geschwindigkeiten sie mit welchen Landeklappen fliegen sollen. Sie landen einfach mit einer höheren Geschwindigkeit als normal. Die Bremsen können am Ende heißer als normal werden, sodass sie möglicherweise anhalten und abkühlen lassen oder von Rettungsdiensten überprüft werden müssen. Die Reifen sind so konstruiert, dass sie mit Schmelzsicherungen Luft ablassen , bevor hohe Temperaturen sie zum Platzen bringen würden.

Flugzeuge werden auch getestet, um sicherzustellen, dass sie einen Start mit hohen Gewichten (höher als normale Landegewichte) ohne Schubumkehrer ablehnen können. Hier ist ein Video der 747-8, die diesen Test durchführt.

Ich habe noch nie von dem integrierten Reifendruck gehört, gibt es einen Artikel, den ich lesen kann?
@CGCampbell Sehen Sie sich dieses Video auf youtube.com/watch?v=qc_v6tXsv6g an (wie oben gepostet). Am Ende des Tests erwähnen und zeigen sie den Luftverlust der Reifen aufgrund von Hitze.
PBS hatte eine mehrbändige Videoserie (4 oder 5 Bänder) über das Design, den Bau und die Erprobung der 777. Die Torturtests der Bremsüberhitzung führten zum Durchbrennen der Schmelzsicherungsschrauben, damit die Feuerwehrleute nicht durch explodierende Reifen gefährdet wurden.
@PhilPerry Ich glaube, dieser Clip stammt aus dieser Serie, aber der neuere hat mir besser gefallen. youtube.com/watch?v=9nA7B-JWt3M
@PhilPerry Im Gegensatz zum A340-600 RTO-Test, bei dem die Reifen explodierten . Einige ausgewählte Zitate:"It's not an important fire." "Bring the stairs." "Bring the stairs, now!"

Es kann schwierig sein, an spezifische Informationen zu kommen, und jede Fluggesellschaft hat möglicherweise ihre eigene Anleitung zu diesem Thema. Ich konnte nichts für die 787 finden, aber für das laut einem 777-Crew-Handbuch, das ich fand , war die Landung mit hochgeklappten Klappen nicht Teil der Zertifizierung:

Landung mit allen Klappen und Vorflügeln oben
Die Wahrscheinlichkeit, dass sowohl Vorder- als auch Hinterkantenvorrichtungen nicht ausfahren, ist äußerst gering. Systemzuverlässigkeit und Design haben die Notwendigkeit einiger herkömmlicher nicht normaler Landeverfahren reduziert. Infolgedessen war ein Lande-NNC mit allen Klappen nach oben für die Flugzeugzulassung nicht erforderlich und erscheint nicht im AFM oder im QRH.

Im Grunde bedeutet dies, dass eine Demonstration einer Landung ohne Landeklappen während der Zertifizierung nicht erforderlich war, sodass im offiziellen Handbuch keine spezifische Anleitung erscheint und der Hersteller keinen Anspruch darauf erhebt, dass dies sicher durchgeführt werden kann.

Auch in keinem der Boeing 787-Handbücher, die ich gefunden habe, gab es offizielle Verfahren für eine Landung mit Klappen.

Das bedeutet nicht, dass es nicht möglich ist, aber die Piloten sind sozusagen „auf sich allein gestellt“, und das Flugzeug ist danach möglicherweise nicht mehr zu gebrauchen. [*]

Aber das grundlegende Verfahren, von dem Sie erwarten würden, dass sie es befolgen, ist irgendwo in dieser Richtung:

  • Versuchen Sie zuerst, die Klappen zu beheben (am besten, um das Problem ganz zu vermeiden).
  • Überschüssigen Kraftstoff entfernen (entweder entleeren oder verbrennen)
  • Wählen Sie einen geeigneten Flughafen unter Berücksichtigung von Landebahnlänge, Höhe und Sicherheitsausrüstung (z. B. EMAS )
  • Notruf ausrufen und Flughafen vorbereiten (Feuerwehrautos bereit machen usw.)
  • Anflug mit Überziehgeschwindigkeit ohne Landeklappen und Landung so nah wie möglich am Start der Landebahn
  • Aktivieren Sie Bremsen, Spoiler und Schubumkehrer nach Bedarf
  • "Bitte bitte bitte hör auf..."
  • Schreib ein Buch.

[*] "Wenn du von einer Landung weggehen kannst, ist es eine gute Landung. Wenn du das Flugzeug am nächsten Tag benutzt, ist es eine hervorragende Landung."

Kleine Kleinigkeit: Entfernen Sie den überschüssigen Treibstoff (entweder entleeren oder verbrennen), nachdem Sie einen geeigneten Flughafen ausgewählt haben ;)
@dooburt, solange du pingelig bist, erkläre zuerst einen Notfall, sonst musst du deinem ursprünglichen Kampfplan folgen. Die Reihenfolge ist nicht streng.
das war eine Selbstverständlichkeit - daher das ;) am Ende. Humorvoll geschrieben. Trotzdem eine umfassende Liste. +1.

Jedes Flugzeug kann ohne diese Geräte landen. Ich würde sagen, dass der Gimli Glider ein schönes Beispiel ist, ohne Strom könnte er seine Klappen/Vorflügel nicht ausfahren.

Sie werden verwendet, wie @ratchetfreak in den Kommentaren anmerkt, um die Aufsetzgeschwindigkeit und folglich die Landebahnlänge zu reduzieren, die zum Erreichen einer Stopp- oder Rollgeschwindigkeit erforderlich ist.

Zu beachten ist auch, dass eine sichere Landung hauptsächlich durch die vertikale Geschwindigkeit beim Aufsetzen definiert wird, normalerweise in der Größenordnung von 1-3 Fuß pro Sekunde. Siehe zum Beispiel diesen Unfallbericht, wo es heißt

milde Aufsetzgeschwindigkeiten [...] von weniger als 5 Fuß pro Sekunde

Da die Vertikalkomponente der relevante Parameter für eine sichere Landung ist und ohne Klappen/Vorflügel die Vorwärtsgeschwindigkeit größer als gewöhnlich ist, muss das Flugzeug mit einem flacheren Winkel als den üblichen 3° anfliegen.

Das Fehlen von Schubumkehrern, wie Sie sich vielleicht vorstellen können, wirkt sich nur auf den Bremsvorgang aus.

Die 15.000 Fuß lange Start- und Landebahn der Shuttle Landing Facility ist nicht immer verfügbar ... irgendwelche Informationen über die Landestrecke des A380 ohne Klappen/Vorflügel/Umkehrer? Ist es auf "normalen" Start- und Landebahnen auf großen Flughäfen tatsächlich machbar?
@dvnrrs Ich habe die Antwort so bearbeitet, dass sie ein berühmtes Beispiel enthält. Ich habe leider keine Daten für den A380.
Wurde der Gimli Glider nicht gestoppt, indem sein Bugfahrwerk zusammenbrach?
@dvnrrs ja, aber der Touchdown lief gut
@dvnrrs - das Fahrwerk ist nicht zusammengebrochen, es wurde überhaupt nie richtig verriegelt
Ein weiteres Beispiel (ebenfalls eine Deadstick-Landung) ist Air Transat Flt 236, ein A332, der ohne Landeklappen, ohne Spoiler und ohne Rückwärtsschub gelandet ist, nur mit Vorflügeln und Bremsen. Sie landeten schnell, bremsten hart, entleerten die meisten Reifen und benutzten den größten Teil der 11.000 Fuß langen Landebahn nicht mehr. Ihre vertikale Geschwindigkeit beim Aufsetzen war jedoch hoch genug, um das Flugzeug zum Abprallen zu bringen
Ich habe noch nie eine Empfehlung gesehen, in einem flacheren Winkel ohne Landeklappen anzufliegen, und in unserem Training lehren sie uns, im üblichen 3-Grad-Winkel anzufliegen. Sie flackern immer noch, um die Sinkgeschwindigkeit bei einer Landung ohne Landeklappen zu reduzieren.
@JonStory: ... wodurch es zusammenbrach, sobald es die Landebahn berührte.
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