Kann Rashi meinen, Adler fliegen tatsächlich mit ihren Jungen auf ihren Flügeln?

Rashi bringt bezüglich der Bedeutung von „Ich trug dich auf Adlerflügeln“ ( Exodus 19:4 , siehe auch Deut. 32:11 ) herunter, dass ein Adler seine Jungen auf seinem Rücken trägt.

Aber hat jemand die Wahrheit dieses Phänomens in Frage gestellt? Soweit ich weiß, ist es für die Jungen unmöglich, sich festzuhalten und nicht zu fallen - und mir ist auch keine Dokumentation eines solchen Verhaltens bekannt.

Ist dies eher ein theoretisches Mashal (dh Gleichnis) als eine tatsächliche Tatsache?

Hallo Zack und willkommen bei MiYodeya. Interessante Frage, aber sie könnte für dieses Forum offtopic sein (siehe hier ), also ärgern Sie sich nicht, wenn es geschlossen wird. Sie sollten auch Vermutungen („ jeder weiß es“) vermeiden, da viele Leute, die dies lesen, es nicht wissen werden. Sie könnten in Betracht ziehen, sefaria.org zu verwenden, um die betreffenden Psukim zu kopieren und einzufügen (noch besser mit ihrer Übersetzung), damit jeder Ihrer Frage leichter folgen kann. Willkommen wieder und lernen Sie mit uns!
Beachten Sie, dass Tosafos (Chulin 63a ) darauf hinweist, dass Nesher nicht auf einen Adler ("וכמו כן טועין גבי נשר שקורין איגל"א ואינו דנשר ש ש ש לורין אwor Siehe auch diesen Artikel von Rabbi Natan Slifkin, der den Nesher als den Gänsegeier identifiziert , den am höchsten fliegenden aller Vögel .
Weiter zu meinem vorherigen Kommentar: Beachten Sie, dass der in der Antwort unten auszugsweise Artikel darauf hindeutet, dass der Begriff nesher im Kontext dieser Verse umfassender sein könnte und sowohl Adler als auch Geier umfasst. Außerdem bemerkt R' Slifkin, dass einige Meinungen den Nesher speziell als einen Adler identifizieren ( Sefer Ha-Itur, Chizkuni and Yalkut Me'am Loez). Lesen Sie die Artikel vollständig, um mehr Details zu erfahren. Siehe auch diesen Artikel .
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@Fred Es scheint in der Gemara, dass Nesher für viele Typen ein Sammelbegriff ist.
@HaLeiVi Es kann davon abhängen, auf welche Gemara Sie sich beziehen. Bei der Erörterung des Nesher in der Taxonomie unreiner Arten ( Vayikra 11:13 ) könnte die Gemara ( Chullin 61a ) es enger definieren ( sicherlich schließt Tosafos den Adler in diesem Zusammenhang aus). In anderen Kontexten (vielleicht zB Chullin 139b bezüglich Nistgewohnheiten) könnte die Gemara Nesher als eine breitere Kategorie betrachten. Nesher könnte auch in metaphorischen Vergleichen allgemein betrachtet werden, wie in den Versen, die im OP oder in 'Ovadya 1:4 zitiert werden .
Können Sie die Frage klären? Fragst du, ob RaSh"I selbst das wörtlich verstanden hat (dh dass Adler ihre Jungen buchstäblich auf dem Rücken tragen) oder fragst du, wie die Verse zu interpretieren sind? Anmerkung: Nach seinem "Zuletzt gesehen"-Datum zu urteilen, weiß ich es nicht Ich rechne nicht damit, bald eine Antwort von @Zack zu erhalten. Wenn andere Ideen haben, würde ich mich freuen, sie zu hören.
Es scheint, dass Vögel gelegentlich auf Adlern trampen .

Antworten (1)

Von: http://www.rationalistjudaism.com/2016/02/on-eagles-wings.html

Ein Ornithologe schreibt:

„Viele Ornithologen haben gedacht, dass das biblische Bild eines Adlers, der seine Jungen trägt, nur bildlich sei, aber in den letzten Jahren haben bestimmte zuverlässige Beobachter tatsächlich gesehen, wie ein Elternvogel seine Jungen für einen Moment auf dem gefiederten Rücken ruhen ließ – besonders wenn es keinen anderen gab Schlafplatz in Sichtweite Wenn ein Adler auf dem Felsvorsprung einer steilwandigen Schlucht nistet, viele Fuß über der Erde, ohne hervorstehenden Baum oder hervorstehenden Felsen, um den Fall zu bremsen, die schnelle Bewegung einer Vogelmutter, der sie ihren eigenen Rücken bieten kann Ein verängstigter Jungvogel ist möglicherweise die einzige Möglichkeit, ihn am Leben zu lassen, um seine Flügel erneut auszuprobieren." (VC Holmgren, Bird Walk Through The Bible [New York: Dover Publications 1988] S. 98)

Ein Bericht über dieses Verhalten lautet wie folgt:

„Unser Führer gehörte zu der kleinen Gruppe, die gesehen hat, wie der Steinadler den Jungen das Fliegen beibrachte. Er konnte den Glauben unterstützen, dass die Elternvögel, nachdem sie den Jungen gedrängt und manchmal in die Luft gestoßen haben, darunter stürzen und den Kämpfer ausruhen werden einen Moment auf ihren Flügeln und ihrem Rücken ... Unser Führer sagte, als er befragt wurde, dass jeder Satz des Verses [Deut. xxxii, II] (der ihm neu war) richtig war, außer dem ersten, er hatte alles gesehen außer dem Aufrühren des Nestes." (WB Thomas, Yeoman's England [1934], S. 135-6)

Ein weiterer Bericht über den Steinadler stammt von Arthur Cleveland Bent, einem der größten Ornithologen Amerikas, im Auftrag von Dr. L. Miller:

„Die Mutter sprang vom Nest in den Klippen auf, und indem sie den Jungen grob behandelte, ließ sie ihn fallen, ich sollte sagen, etwa neunzig Fuß; dann stürzte sie mit ausgebreiteten Flügeln unter ihm herunter, und er landete auf ihr zurück. Sie stieg mit ihm auf die Spitze der Bergkette und wiederholte den Vorgang. Einmal wartete sie vielleicht fünfzehn Minuten zwischen den Flügen. Ich sollte sagen, sie ließ ihn höchstens hundertfünfzig Fuß fallen. Mein Vater und ich beobachteten ihn, gebannt, für über eine Stunde." (AC Bent, Bulletin der Smithsonian Institution CLXVII [1937], 302)

Bitte bearbeiten Sie, um klar zu sagen, wen Sie zitieren, und ersetzen Sie das lange Zitat durch eine Zusammenfassung der relevanten Punkte in Ihren eigenen Worten, wobei Sie bei Bedarf selektiv zitieren. meta.judaism.stackexchange.com/questions/75/…
Danke Loewian, davon habe ich schon einmal gehört, aber es ist weit entfernt von dem, was Rashi beschreibt.
Es gibt auch Berichte von einem veröffentlichten Ornithologen, "A. LaBitte", der Greifvögel (Adler und Falken) in einer Studie über den Zwergadler untersuchte, dessen Lebensraum Westeuropa umfasst (Rashi könnte sie gesehen haben), die die Eltern gelegentlich tragen die Adler auf dem Rücken. digitalcommons.unl.edu/cgi/… books.google.com/…
Es sollte auch beachtet werden, dass dies nach Ansicht der meisten Ornithologen ein atypisches Verhalten ist. Es kann passieren, ist aber nicht üblich.
@YaacovDeane Ich sehe nicht, wo in dem von Ihnen verlinkten Artikel Adler erwähnt werden?
@Loewian Im ersten Link befindet sich die Erwähnung auf Seite 3 unter der Überschrift "Elterntragen bei anderen Vögeln als Wasservögeln". Der zweite Link ist Seite 761 eines Buches mit dem Titel "Raptors of the World". Es ist das Zitat für den im ersten Link zitierten Ornithologen "A. LaBitte". Er führte eine Studie über den Zwergadler durch. Ich vermute, er hat sich auf das Studium von Raptoren spezialisiert. Wie Sie vielleicht gesehen haben, war dies ein relativ neuer Artikel im OU Kosher Magazine, in dem ausführlich beschrieben wurde, wie Rashis Familie eine Falkentradition hatte. Sie führten dies auf das Haus von König David zurück, das auch die Linie von Rashi ist.
@Loewian Ich habe tatsächlich den Link zum OU-Artikel gefunden. Es ist faszinierend. Ich hoffe, Sie genießen die Lektüre ... ou.org/jewish_action/08/2013/the-other-jewish-hawking
Dies ist ein Link zu einer Audiodatei von Rabbi Slifkin, in der er über den Sport „Hawking“ spricht. ou.org/life/other/the-zoo-rabbi
Bitte fassen Sie diese Antwort nicht zusammen. Das Ganze ist wichtig.