Können nicht regelspezifische Elemente verwendet werden, um Informationen zu markieren, die geteilt, aber geschlossen sind?

Es gibt mehrere Fragen auf BCG Stack Exchange, die nach Informationen fragen, die früher üblich waren, aber „verschwinden“, obwohl sie aus anderen allgemeinen Informationen abgeleitet werden können.

Zum Beispiel,

Die Antworten zeigen im Allgemeinen, dass der Gegner in der Lage sein muss, die Kartenidentität aus dem abzuleiten, was er vorher wusste, kombiniert mit dem, was er jetzt weiß („abgeleitete Informationen“), und eine der Fragen betrifft eine Situation mit farbigen Markierungen, die zufällig mit denen der Karte übereinstimmen Farbidentität.

Gibt es irgendetwas, das die Verwendung von Markern verbietet, erlaubt oder sogar erfordert, um anzuzeigen, welche einer Gruppe von verdeckten Karten zuvor eine bestimmte Identität hatte? Darf der Spieler außerdem Markierungen auf Karten unter der Kontrolle des Gegners platzieren, um die Verfolgung dieser zuvor bekannten Identitäten zu unterstützen? Eine Antwort für jede Regeldurchsetzungsstufe ist akzeptabel. Dies dürfte am ehesten ein Argument bei Regular sein, wäre aber auch bei Competitive und Professional von Bedeutung.

Beispielsweise wurde in einer anderen Frage gefragt, ob die Tatsache, dass eine bestimmte Karte der Kommandant ist, öffentlich bleibt, selbst wenn die Karte verdeckt ist. Eine solche Karte könnte mit einem C -Token markiert werden, um die Spieler an diese Tatsache zu erinnern. Andere Situationen beinhalten das Aufdecken einer Karte, die der Gegner sicherstellen möchte, dass er sie verfolgen kann, falls er später eine Möglichkeit erhält, sie zu entfernen, und einen zielförmigen Marker darauf platzieren möchte.

Antworten (2)

Gibt es irgendetwas, das die Verwendung von Markern verbietet, erlaubt oder sogar erfordert, um anzuzeigen, welche einer Gruppe von verdeckten Karten zuvor eine bestimmte Identität hatte?

Ein Spieler muss jederzeit sicherstellen, dass seine verdeckten Zaubersprüche und bleibenden Karten leicht voneinander unterschieden werden können, aber dazu ist nicht unbedingt ein physischer Marker erforderlich. Wenn nur eine Karte verfolgt werden muss, könnte ihr Beherrscher sagen: „Ich werde die, die Sie auf der Seite gesehen haben, für sich behalten.“

707.6. Wenn du mehrere verdeckte Zaubersprüche oder verdeckte bleibende Karten kontrollierst, musst du jederzeit sicherstellen, dass deine verdeckten Zaubersprüche und bleibenden Karten leicht voneinander unterschieden werden können. Dazu gehört unter anderem das Wissen, welche Fähigkeiten oder Regeln dazu geführt haben, dass die bleibenden Karten verdeckt waren, die Reihenfolge, in der Zaubersprüche gewirkt wurden, die Reihenfolge, in der verdeckte bleibende Karten ins Spiel kamen, welche Kreatur(en) in der letzten Runde angegriffen haben und welche andere Unterschiede zwischen verdeckten Zaubersprüchen oder bleibenden Karten. Übliche Methoden zum Unterscheiden zwischen verdeckten Objekten umfassen die Verwendung von Marken oder Würfeln, um die verschiedenen Objekte zu markieren, oder das klare Platzieren dieser Objekte auf dem Tisch.

(Hervorhebung von mir.)


Darf der Spieler außerdem Markierungen auf Karten unter der Kontrolle des Gegners platzieren, um die Verfolgung dieser zuvor bekannten Identitäten zu unterstützen?

Ich kann nichts finden, was diesen schwerwiegenden Verstoß gegen die Spieletikette in den Regeln (Comprehensive oder Tournament) zulassen würde. Menschen können in Bezug auf ihren physischen Kontrollbereich sehr wählerisch sein, und das sollte respektiert werden.

Wenn die Identifizierung wirklich unklar ist, können Sie verlangen, dass die Identifizierung eindeutiger gemacht wird (falls erforderlich, indem Sie einen Richter hinzuziehen), aber Sie können die Verwendung eines bestimmten Schemas nicht anordnen.

Wenn Sie Probleme haben, den Überblick zu behalten, denken Sie daran, dass Sie sich Notizen machen können.

2.11 Notizen machen

Spieler dürfen während eines Spiels schriftliche Notizen machen und sich während des Spiels auf diese Notizen beziehen.

Sie können und müssen wohl Ihre verdeckten Karten markieren

Aus den Umfassenden Regeln

707.6. Wenn du mehrere verdeckte Zaubersprüche oder verdeckte bleibende Karten kontrollierst, musst du jederzeit sicherstellen, dass deine verdeckten Zaubersprüche und bleibenden Karten leicht voneinander unterschieden werden können . Dazu gehört unter anderem das Wissen, welche Fähigkeiten oder Regeln dazu geführt haben, dass die bleibenden Karten verdeckt waren, die Reihenfolge, in der Zaubersprüche gewirkt wurden, die Reihenfolge, in der verdeckte bleibende Karten ins Spiel kamen, welche Kreatur(en) in der letzten Runde angegriffen haben und welche andere Unterschiede zwischen verdeckten Zaubersprüchen oder bleibenden Karten. Übliche Methoden zum Unterscheiden zwischen verdeckten Objekten umfassen die Verwendung von Marken oder Würfeln, um die verschiedenen Objekte zu markieren, oder das klare Platzieren dieser Objekte auf dem Tisch.

Betonung von mir

Wie Sie hier sehen können, müssen Sie eindeutig zwischen einzigartigen verdeckten Karten unterscheiden, sodass alle Spieler vollen Zugriff auf die bekannten Informationen über sie haben. Physische Marker sind optional ausdrücklich erlaubt.

Es liegt in der Verantwortung des Spielers sicherzustellen, dass seine Karten ausreichend gekennzeichnet sind. Es wäre nicht wirklich im Machtbereich eines Gegners, Markierungen auf den verdeckten Karten selbst zu platzieren, aber ein Gegner könnte erklären, dass der Spieler die Karten nicht ausreichend markiert hat, und ein aussagekräftigeres Markierungssystem fordern.

Ja, aber was ist mit "darf der Spieler Markierungen auf Karten unter der Kontrolle des Gegners platzieren, um die Verfolgung dieser zuvor bekannten Identitäten zu unterstützen? "
Es ist offen für Interpretationen, aber da ein Spieler für seine eigene Markierung verantwortlich ist, würde ich sagen, dass das Hinzufügen von Markern zu den Karten Ihres Gegners entweder vollständig verboten oder extrem schlecht ist, aber Sie könnten verlangen, dass Ihr Gegner ein bestimmtes Markierungsschema verwendet, das sich auf das gleiche.
Re " Sie könnten verlangen, dass Ihr Gegner ein bestimmtes Markierungsschema verwendet ", Oh ja? Welche Regel ist das? Das wäre definitiv die Antwort ja.
@ikegami, nun, dein Gegner muss alle bekannten Informationen über die Karten öffentlich zugänglich machen und alle Objekte klar unterscheiden. Wenn Sie also erklärten, dass ihr bestehendes Bewertungssystem nicht ausreicht, um diese Kriterien zu erfüllen, müssten sie es durch ein besseres ersetzen. Technisch gesehen könnten Sie kein bestimmtes Schema verlangen, aber da die Markierungen zum Vorteil des Gegners sind, würde ich erwarten, dass die meisten Richter sich auf die Seite eines Gegners stellen, der sich selbst als unzufrieden erklärt, es sei denn, sie sind offensichtlich schwierig und hinderlich.
Mit anderen Worten, wenn ich wollte, dass Sie rote, grüne und blaue Steine ​​verwenden, um die Karten zu markieren, und Sie stattdessen rote, lila und orange Meeples verwenden würden, könnte ich nichts tun (es sei denn, ich wäre farbenblind und fand lila und rot nicht unterscheidbar ). Aber wenn ich wüsste, dass eine Morph-Kreatur tatsächlich ein Willbender ist, könnte ich verlangen, dass der Willbender einen speziellen Marker bekommt, und ein Richter würde sich wahrscheinlich auf meine Seite stellen.
Ich gebe zu, dass dies eine Interpretation meinerseits ist, scheint mir aber direkt aus Regel 707.6 zu folgen
Zu " Wenn ich wollte, dass Sie rote, grüne und blaue Steine ​​verwenden, um die Karten zu markieren, und Sie stattdessen rote, lila und orangefarbene Meeples verwenden, könnte ich nichts tun", das widerspricht direkt der früheren Behauptung, die Sie gegenüber dem Gegner gemacht haben könnte ein bestimmtes Kennzeichnungsschema erzwingen. Wir sind uns sicherlich alle einig, dass ein Markierungsschema verwendet werden muss, also kommen wir zurück zu meinem ersten Kommentar: Was ist mit „ darf der Spieler Markierungen auf Karten unter der Kontrolle des Gegners platzieren, um die Verfolgung dieser zuvor bekannten Identitäten zu unterstützen?