Kontaktaufnahme mit einem kranken Mitarbeiter, um eine Bestätigung für ein Ereignis zu erhalten

Mich interessiert, ob (und wenn ja, wie?) Sie in dieser ganz konkreten Situation den Kontakt zu einem krankgeschriebenen Mitarbeiter herstellen würden:

Es sind drei Personen beteiligt: ​​CEO Carl, Manager Mike und Mitarbeiter Eric.

Eric meldet sich am Montag krank. Mike und Carl haben guten Grund zu der Annahme, dass Eric nicht wirklich krank ist, sondern eher seinem Ärger Luft macht, der durch einen Streit mit Carl entstanden ist.

Eric soll am Dienstag an einer Konferenz teilnehmen. Eric hat nicht erwähnt, ob er am Dienstag zurück sein wird, um an der Konferenz teilzunehmen. Carl und Mike müssen also davon ausgehen, dass er nicht teilnehmen wird und haben somit ein Konferenzticket übrig.

Bevor Carl und Mike jemand anderem das Konferenzticket geben: Kontaktieren sie Eric, um herauszufinden, ob er an der Konferenz teilnehmen wird? Beachten Sie, dass diese Konferenz einer der jährlichen Höhepunkte für Eric ist; Mike ist sich dessen bewusst.

Speziell in der deutschen Gesetzgebung: Wie müssten sie die Frage formulieren, damit sie nicht mit dem Gesetz in Konflikt geraten?

Kommentare sind nicht für längere Diskussionen gedacht; diese Konversation wurde in den Chat verschoben .

Antworten (5)

Carl und Mike müssen also davon ausgehen, dass er nicht teilnehmen wird und haben somit ein Konferenzticket übrig.

Vermute nicht, frage .

Eric hat sich bereits krank gemeldet, also versuche ihn auf die gleiche Weise zu erreichen. Erwägen Sie, ihn anzurufen, falls die Möglichkeit besteht, dass er seine E-Mail nicht sieht.

Versuchen Sie nun, geschrieben oder gesprochen, etwas in der Art von:

Hallo Eric. Es tut mir leid zu hören, dass Sie sich krank fühlen, ich hoffe, Sie werden bald wieder gesund. Denken Sie nur daran, dass morgen die Konferenz ist, also sagen Sie uns, wenn Sie nicht glauben, dass Sie es schaffen werden.

Kommentare sind nicht für längere Diskussionen gedacht; diese Konversation wurde in den Chat verschoben .

Speziell in der deutschen Gesetzgebung: Wie müssten sie die Frage formulieren, damit sie nicht mit dem Gesetz in Konflikt geraten?

Es gibt kein Problem mit dem Gesetz, egal wie Sie es formulieren. Selbst ein direktes "Ich glaube nicht, dass Sie krank sind, bringen Sie bitte am Dienstag Ihren Arztbrief mit" würde kein Gesetz brechen (vorausgesetzt, der Mitarbeiter hat einen Vertrag, der ihn dazu verpflichtet, einen Krankenschein mitzubringen, oder Sie haben ausreichende Hinweise darauf, dass er möglicherweise nur vortäuscht es). Wenn Sie dies nicht in Deutsch lesen, denken Sie bitte daran, dass Deutschland kein Konzept für "Krankentagegeld" hat. Du bist krank, wenn ein Arzt sagt, dass du krank bist. Der Gang zum Arzt und das Ausstellen eines solchen Scheins ist kostenlos (naja, in der obligatorischen Krankenversicherung bereits enthalten). Und der Arbeitgeber darf einen Nachweis in Form eines ärztlichen Attestes verlangen, die meisten fügen ihn in ihre Verträge ein.

Bitte beachten Sie, dass „streng genommen nicht illegal“ möglicherweise nicht die Ebene ist, auf der Sie mit Mitarbeitern kommunizieren möchten. Ich persönlich würde mich sehr beleidigt fühlen, wenn jemand denken würde, dass ich es vortäusche. Es schadet also sicher nicht, nett und respektvoll zu sein.

Vielleicht möchten Sie einen kranken Mitarbeiter auch nicht durch etwas Aufdringliches wie einen Anruf stören. Dies ist kein Notfall, weder für das Unternehmen noch für ihn.

Senden Sie ihm eine Nachricht, vielleicht EMail oder SMS, wenn Sie seine Handynummer haben. Ich werde die vorhandene Antwort schamlos plagiieren und ein wenig ändern:

Hallo Eric. Es tut mir leid zu hören, dass Sie sich krank fühlen, ich hoffe, Sie werden bald wieder gesund. Morgen ist die Konferenz. Wenn Sie es nicht schaffen, müssen wir einen Ersatz schicken und sie müssen es wissen, bevor sie heute um 16:30 Uhr das Büro verlassen. Bitte kontaktieren Sie uns daher vor 16:30 Uhr, sonst müssen wir jemanden an Ihrer Stelle schicken.

Hier geht es darum, eine saubere Grenze zu setzen. Es ist nicht willkürlich, es ist eine Frist für die geschäftliche Anforderung, dass die Reise geplant werden muss und die Person für den folgenden Tag planen muss. Aber es lässt keinen Raum für Interpretationen, was passiert, wenn der Mitarbeiter nicht kommuniziert (denn wenn er krank ist und vielleicht ins Bett gegangen ist oder viele Schmerzmittel genommen hat, wäre Nichtkommunikation die Standardeinstellung).

@JoeStrazzere oder er wäre beleidigter. Ein Mitarbeiter, der vortäuscht, krank zu sein, ist nicht die Art von Mitarbeiter, der ich zutraue, rational zu reagieren, um genau das beschuldigt zu werden.
Bitte beachten Sie, dass es in Deutschland (zumindest in Teilen) üblich ist, dass für nur ein oder zwei Tage Krankschreibung (wenn es nicht allzu oft vorkommt) das Unternehmen keine ärztlichen Atteste verlangt.
"Aber es lässt keinen Raum für Interpretationen, was passiert, wenn der Mitarbeiter nicht kommuniziert" Eigentlich schon: Wenn Eric nicht kommuniziert, wer geht zur Konferenz, Eric oder der Stellvertreter? Ich kann es aus diesem Text nicht erkennen, also glaube ich auch nicht, dass Eric es kann.
@JoryGeerts Ausgezeichneter Punkt ... es schien mir gestern klar, aber ich habe es behoben.
@Val Ich würde das nicht als Brauch bezeichnen. Einige Unternehmen nehmen dies in ihren Arbeitsvertrag auf, und wenn, dann meist „am dritten Werktag“ oder „am dritten Tag“. Andere Unternehmen sagen jedoch „am ersten Tag“. Ich hatte diese beiden Fälle in der Vergangenheit selbst. Ich glaube nicht, dass wir sagen können, dass es üblich ist. Dabei kommt es nicht einmal auf die Größe oder das Geschäftsfeld an. Ich denke, es ist ausschließlich eine Unternehmensrichtlinie, die von jemandem erfunden wurde, der sie sich gerade ausgedacht hat.

IANAL, aber ich habe eine juristische Ausbildung im Arbeitnehmerrecht von Deutschland (ich bin Deutscher). Dies ist keine Rechtsberatung.

Nichts im Gesetz hindert Sie daran, einen kranken Mitarbeiter zu kontaktieren. Was Sie nicht tun können, ist, ihn zu bitten, irgendeine Arbeit auszuführen, egal, ob es fünf Minuten dauert. Sie können ihn also nach morgen fragen, aber Sie können ihn nicht bitten, z. B. seine Buchungsdetails im Reisesystem zu aktualisieren.

Wenn der Arbeitnehmer zum Arzt gegangen ist, um eine Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung zu erhalten, sollte dieses Dokument angeben, wie lange der Arzt ihn für krank hält. Da dies eine normale Information ist, die bei einem Krankenstand bereitgestellt wird, können Sie diese frei erfragen. Etwas in der Art von:

Kannst du schon sagen, ob du morgen auch krank sein wirst? Wie Sie wissen, ist die XYZ-Konferenz morgen und wir müssen uns über das Ticket entscheiden.

Ihre andere Möglichkeit, abhängig von der eventuell erforderlichen Reise, besteht darin, das Ticket einfach jemand anderem zu geben, unter der Bedingung, dass Eric es zurückbekommt, wenn Eric morgen auftaucht.

Eine letzte Anmerkung: Ob Sie glauben, dass Eric es vortäuscht oder nicht, hat absolut keinerlei rechtliche Auswirkungen. Wenn Sie Zweifel haben, können Sie das oben genannte Papier von einem Arzt anfordern. Wenn ein Arzt bestätigt, dass Eric krank ist, können Sie nichts dagegen tun.

„Wenn ein Arzt bestätigt, dass Eric krank ist, kannst du nichts dagegen tun.“ Nitpick: Das ist falsch – der Arbeitgeber kann die Krankenkasse bitten zu prüfen, ob der Arbeitnehmer wirklich arbeitsunfähig ist ( SGB V, § 275 SGB V Begutachtung und Beratung ). Dies ist jedoch eine ziemlich verzweifelte Option und kann nach hinten losgehen.
@sleske Es ist zweifelhaft, dass sie das für einen einzigen Sicheltag tun würden, wenn dies nicht häufig vorkommt (oder das sogar darf). Außerdem ist es im Grunde unmöglich zu überprüfen, ob jemand in der Vergangenheit tatsächlich krank war.
@sleske - negativ. Wenn Sie dieses Gesetz lesen, stellen Sie fest, dass es eine Fülle von Bedingungen und Einschränkungen gibt. Dies würde gelten, wenn der Mitarbeiter „verdächtig“ krank ist, der Verdacht sich aber nicht auf einen Vorfall stützen kann. Wenn er jeden 2. Freitag und nur freitags krank ist, könnten Sie einen Fall haben. Es gibt in Deutschland viel Rechtsprechung zum Krankenstand, und die stärksten Beweise stammen von Kündigungen wegen Krankheit, die unglaublich selten sind, aber vorkommen - aber wir sprechen von spezifischen Mustern über lange Zeiträume.

IANAL und ich sind keine Deutschen.

Wenn Mike und/oder Carl Erics Kontaktinformationen haben, könnten sie ihn einfach anrufen und fragen: „Hey, wir haben gehört, dass du krank bist, schaffst du es zur Konferenz?“ Meiner Einschätzung nach verstößt das „Wir haben das gehört“ nicht gegen Datenschutzgesetze; Wenn eine Person außerplanmäßig im Urlaub ist, hört man (zumindest meiner Erfahrung nach) häufig, dass die Person krank ist. Die Verwendung unternehmensüblicher Kontaktmethoden (Unternehmens-E-Mail, interner Chat usw.) ist vorzuziehen, wenn vernünftigerweise angenommen werden kann, dass Eric auf diese Dinge zugreifen wird, während er krank ist.

Wenn Carl und Mike sich angemessen bemühen, Eric zu kontaktieren, und es keine Antwort gibt, dann können (imo) Carl und Mike Erics Ticket verschenken. Aber zuerst sollten sich Carl und Mike nach bestem Wissen und Gewissen bemühen, Eric zu kontaktieren, um zu überprüfen, ob seine Krankheit ihn am Tag der Konferenz außer Gefecht setzen wird (manchmal fühlt man sich eines Tages einfach nicht wohl und möchte die Arbeit schwänzen aber nicht wirklich "krank" sind; nur weil Eric am nächsten Tag vollkommen gesund kommt, heißt das nicht, dass er gelogen hat, weil er krank war).

Da der (autorisierte) Manager im Namen des Unternehmens anruft und Eric dem Unternehmen seine Krankheit gemeldet hat, liegt tatsächlich keine Verletzung der Privatsphäre vor.

Warum sich die Mühe machen, die Frage zu stellen? Sie sollten ihn anrufen und ihm sagen, dass er sich morgen freinehmen soll (bezahlt und ohne Auswirkungen auf den Jahres- oder Krankenurlaub) und ihm sagen, dass die Eintrittskarte für die Konferenz jemand anderem gegeben wird.

Dies ist eine Win-Win-Situation, entweder er ist krank und sie sind nett, oder er ist es nicht und sie sind es nicht. Auf jeden Fall bekommt er, was er verdient.

Wenn Eric mehr gehen will, als Probleme zu verursachen, kann er darauf bestehen, dass er arbeiten und an der Konferenz teilnehmen kann.

Wie auch immer Sie es betrachten, keine Fragen.

Gutes Argument. Warum die Mühe? Weil Eric ein wertvoller Angestellter ist und, verdientermaßen oder nicht, könnte es dazu führen, dass Eric die Konferenz verpasst.
Wenn es vorgetäuscht würde, würde Eric derjenige sein, der es vermissen würde ... Und wenn es wirklich krank ist, dann ist es die Krankheit. Ich verstehe nicht, wie Sie, Mike oder Carl ihn dazu bringen, es zu verpassen ...
@DarkCygnus Du hast Recht. Es ist Eric, der offiziell krank ist, der ihn vermissen lässt. Erics Wahrnehmung ist jedoch eine andere Geschichte
@marstato: Es muss nicht sein, dass er offiziell krank ist, es kann seine Weigerung sein zu sagen, dass es ihm besser geht. Heute ist vorbei, es bringt nichts, ihn dazu zu bringen, es zuzugeben. Morgen liegt noch in der Zukunft, wenn er nicht zur Konferenz will, liegt das an ihm. Alles, was er tun muss, um teilzunehmen, ist zu sagen, dass er glaubt, dass er es schaffen wird und dass er das Ticket am Morgen abholen wird. Wenn nicht, ist das seine Entscheidung.
Dem stimme ich zu, denn oft habe ich, wenn ich mich heute krank gemeldet habe, keine Ahnung, ob ich morgen noch krank sein werde. Eine Konferenz, auf die ich mich gefreut habe, kann jedoch dazu führen, dass ich vor meiner vollständigen Genesung zur Arbeit gehe, selbst wenn mein Arzt mir davon abgeraten hat. Wenn Eric zuerst ins Büro kommen soll (was darauf hindeutet, dass er derzeit kein Ticket besitzt), würde ich ihn nicht einmal anrufen – einfach das Ticket neu zuweisen, und wenn er kommt Sagen Sie ihm, dass Sie das tun mussten, weil Sie nicht wussten, ob er noch krank sein würde.