Kriege am Schabbat führen

Wie ich in einer anderen Frage erwähnte, las ich das Buch der Makkabäer über Schabbat (I und II).

Im Buch der Makkabäer wird erwähnt, dass es zu Beginn des Kampfes eine Gruppe von Juden gab, die sich in Höhlen versteckten. Die Griechen fanden sie und wollten sie am Schabbat angreifen. Die Juden in den Höhlen sagten, sie würden den Schabbat auf keinen Fall entweihen, und alle wurden getötet.

Als Antwort darauf verkündet Judah alias Macabeaus, dass es in Ordnung ist, am Schabbat zu kämpfen, damit sie nicht alle auf diese Weise getötet werden. Sehr vernünftig.

Jahrhunderte später, in den Büchern von Josephus*, erwähnt Josephus, dass die Römer Belagerungsmaschinen bauten und die Juden Steine ​​werfen würden, um den Bau zu stoppen. Dies vereitelte die Römer, bis sie am Schabbat mit dem Bau der Belagerungsmaschinen begannen und bemerkten, dass keine Steine ​​​​auf sie fielen. Schließlich bauten die Römer die Belagerungsmaschinen nur am Schabbat, und die Menschen in Jeruselem wurden geplündert und getötet, und alle möglichen schlimmen Dinge passierten. (Das war übrigens Jahre vor der Zerstörung des Tempels.) Wieder wird eine Proklamation gemacht, und die Juden dürfen am Schabbat gegen die Römer kämpfen.

Später in der Gemorah (Schabbat 19a) (kurz bevor man ironischerweise über Chanukka spricht) heißt es, dass man 3 Tage vor dem Schabbat keine Stadt belagern darf. Shamai erklärt jedoch, basierend auf dem Passuk "Bis es erobert ist", dass Sie eine Stadt sogar am Schabbat belagern können, bis die Stadt vollständig eingenommen ist. (Basierend auf diesem Vers im Chumash).

Weiß jemand was hier los ist? Warum dachten die Leute, sie könnten am Schabbat nicht kämpfen? Warum dachten sie das 300 Jahre später noch einmal, und warum gehen sie in der Gemora auch davon aus, bis Shamai sagt, es sei in Ordnung? Und warum ist man sich heute so allgemein einig, dass man den Schabbat brechen kann, wenn man in der Armee dient, sogar nicht in Kriegszeiten? (Wenn es von der Armee angeordnet/erforderlich ist)?

  • Zitat von Josephus:

„Der jüdische Krieg“ Seite 40 (I, 156) (Herodes Vorgänger)

Pompeius selbst war auf der Nordseite damit beschäftigt, den Graben und die gesamte Schlucht mit von den Truppen gesammeltem Material aufzufüllen. Dies war eine gewaltige Aufgabe, da die Tiefe immens war und die Juden auf jede erdenkliche Weise von oben eingriffen. Die Römer wären niemals am Ende ihrer Arbeit angelangt, wenn Pompeius nicht den siebten Tag genutzt hätte, an dem die Juden aus religiösen Gründen keine Hand an die Arbeit setzen, um das Niveau seiner Erdarbeiten zu erhöhen und seine Männer davon fernzuhalten alle bewaffneten Auseinandersetzungen; denn nur zur Selbstverteidigung werden die Juden am Sabbat kämpfen. Als die Schlucht schließlich zugeschüttet war, errichtete er hohe Türme auf seiner künstlichen Plattform, brachte die Maschinen hoch, die er aus Tyrus geholt hatte, und begann, die Mauern zu zertrümmern, während die Steinwerfer jeden Eingriff von oben verhinderten.

Shammai lebte vor der Zerstörung des Tempels. Jede Überlieferung, die ihn betrifft, bezieht sich auf eine Zeitspanne vor Josephus, nicht danach.
@ShimonbM Vor Josephus, aber nach dem Buch der Makkabäer. Makkabäer sagen Schabbat brechen, Shamai sagt Schabbat brechen, aber Josephus sagt, dass sie den Schabbat nicht gebrochen haben, bis es eine neue Regelung gab. Dann wird der Talmud nach Josephus niedergeschrieben, und die Amoraim sagen keine Belagerung am Schabbat.

Antworten (1)

Zu den in Makkabäer beschriebenen Ereignissen bietet R. Yitzchak Isaac Halevi die folgende Erklärung an ( Doros Harishonim 1:340ff ):

Diese Juden, die sich in den Höhlen versteckten, hatten ursprünglich nicht die Absicht, Krieg gegen die Griechen und ihre jüdischen hellenistischen Verbündeten zu führen, und keinen Grund zu der Annahme, dass sie dabei erfolgreich sein würden. Aber sie dachten, dass, obwohl die Hellenisten nicht wollten, dass sie Mizwot öffentlich einhalten konnten, sie sich nicht die Mühe machen würden, ihnen in die Wüsten nachzujagen. Als die griechische Armee sie am Schabbat einholte, war es bereits zu spät, um eine effektive Verteidigung zu organisieren: Sie hätten bestenfalls ein paar griechische Soldaten mitnehmen können (im Sinne von Shimshons „Lass mich mit den Philistern sterben"), aber es gab keine natürliche Möglichkeit, ihr eigenes Leben zu retten - und so gab es keine vorrangige Überlegung, ihnen zu erlauben, den Schabbat zu verletzen.

Als Yehudah Maccabee und seine Brüder davon hörten, erkannten sie, dass die Griechen tatsächlich nicht damit zufrieden sein würden, das Judentum in den Städten und Gemeinden auszurotten; jeder praktizierende Jude im ganzen Land war in Gefahr. Was also bedeutete, dass es an der Zeit war, sich in Kampftruppen zu organisieren, anstatt sich nur zu verstecken. Und dann würden die Halachos der Kriegsführung gelten, wo Verteidigungskämpfe immer erlaubt sind und sogar Offensiven, die mehr als drei Tage vor dem Schabbat begonnen wurden, an diesem Tag fortgesetzt werden können (gemäß Shammais Aussage – er lebte natürlich lange nach diesen Ereignissen, aber es ist es üblich, dass die Gemara eine Lehre im Namen einer späteren Autorität zitiert).

Zu den Ereignissen vor der Zerstörung Jerusalems: Können Sie bei Josephus eine Quelle nennen? Weil ich es nicht finde; im Gegenteil, in Wars 2:19:2 beschreibt er, wie die Juden einen Überraschungsangriff gegen die Streitkräfte von Cestius Gallus unternahmen. (Es kann tatsächlich sein, dass ein Teil der Überraschung genau darin bestand, dass die Römer dachten, dass die Juden am Schabbat nicht kämpfen würden, ohne die obige Unterscheidung zwischen einer Zeit des Krieges und einer Zeit des Friedens zu erkennen.)

Großartige Erklärung der Chashmonaim, aber in Bezug auf die Gemorah frage ich nach denen, die nicht wie Shammai hielten (dass Shammai sie korrigieren musste). Ich werde versuchen, die Quelle in Josephus zu finden.
Die Frage wurde aktualisiert.
@avi: Über Shammai scheint es eigentlich keine Meinung zu geben, die sich von seiner unterscheidet. ("Rabbi X sagt Y" muss nicht bedeuten, dass irgendjemand anderer anderer Meinung ist; es kann sein, dass sie alle dieses Prinzip akzeptiert haben, nur dass er einen Bibelvers zitiert hat, um es zu unterstützen.) Über Pompeius' Belagerung - vielleicht war das eine andere Situation weil es im Grunde eher ein Bürgerkrieg zwischen Hyrkanus und Aristobulus (mit Pompeius auf der Seite des ersteren) als ein Krieg gegen Rom an sich war. ( Hier ist ein interessanter Artikel zu diesem Thema von R. Shlomo Goren.)
Die Gemora/Bareita sagt anonym, dass wir 3 Tage vor dem Schabbat keine Belagerung machen. R. Shammai korrigiert sie und sagt, dass wir es tun, weil der Vers sagt „bis es erobert ist“ (Dies ist eine Liste von Dingen, die manche 3 Tage vor dem Schabbat nicht tun)
@avi: nein. Die Gemara (übrigens auf 19a) sagt: „Wir beginnen nicht innerhalb von drei Tagen vor dem Schabbat mit der Belagerung einer nichtjüdischen Stadt regieren und eine solche Belagerung innerhalb der drei Tage beginnen, oder wenn es einfach bedeutet, dass eine Belagerung andauert], sollten sie nicht aufhören. Und so sagte Shammai: ‚Bis es niedergeht‘ – sogar am Schabbat.“ Also nein, er argumentiert nicht mit dem Autor der vorherigen Aussage, sondern bringt nur einen Beweis dafür, dass in bestimmten Fällen am Shabbat Krieg geführt werden kann.