Mein Chef sagte mir, ich müsste ihn bezahlen, damit er aufhört. Kann er das? [abgeschlossen]

Ich verhandle gerade bei der Arbeit über meinen aktualisierten Vertrag und mein Chef sagte mir, um mich zur Einhaltung zu bewegen, dass ich ihm bis zu 20.000 Dollar schulden könnte, wenn ich kündige.

Sein Argument war, dass er viel Geld in mich investierte, um meine Fähigkeiten aufzubauen, wie zum Beispiel, dass er mir die Teilnahme an Webentwicklungskursen bezahlte. Er sagte, dass alle Fehler, die ich gemacht habe und die das Unternehmen Geld gekostet haben, Lernerfahrungen für mich seien und dass ich ihm diese Lernerfahrungen zurückzahlen müsste, wenn ich das Wissen, das ich anderswo erworben habe, zurückgeben würde.

Mein Argument ist, dass er jemanden hätte einstellen sollen, der wusste, was er tat, wie ich es empfohlen hatte, da ich nie vorgab, etwas zu wissen, was ich nicht wusste. Ich glaube, dass ich selbst mit den Fehlern, die ich gemacht habe + Ausbildungskosten + Gehalt, immer noch billiger war als ein richtiger Webentwickler / Projektmanager / Manager.

Ich glaube nicht, dass er das kann, da ich noch nicht einmal einen Vertrag mit der Firma habe, für die ich im Moment arbeite. Ist das genau?

Ich bin seit anderthalb Jahren bei ihm. Wir haben die Gründung gewechselt, sodass mein alter Vertrag nicht mehr gültig ist. Selbst wenn es gültig wäre, enthält es nichts dergleichen.
Wenn er das ernst meint, würde ich einen Anwalt konsultieren. IANAL, aber wenn es nicht in einem Vertrag festgelegt wurde, dann schuldest du ihm nichts.
Schlägt er eine Aufbewahrungsklausel in Ihrem neuen Vertrag vor oder sagt er, dass dies in Ihrem bestehenden Vertrag enthalten ist? Wenn es sich um eine Klausel im neuen Vertrag handelt, unterschreiben Sie keinen Vertrag, es sei denn, Sie stimmen allen Bedingungen zu.
@Myles er schlägt es vor, impliziert aber auch, dass es keine Rolle spielen würde, ob es dort drin wäre oder nicht
@mightQuit Welches Land?
@BSMP Das sind die USA. Insbesondere will er mich aufgrund des Busfaktors zum Bleiben zwingen, wie hier schön erklärt wird . Ich bin der einzige, der weiß, wie man überhaupt einen Domainnamen kauft, geschweige denn Webanwendungen erstellt, neben mehreren anderen Fähigkeiten, die für die sehr relevant und wichtig sind Arbeit
@mightQuit - IANAL, aber ich kenne einen Gerichtsprozess in Missouri um 1988, in dem ein Sender versuchte, dies gegen ausscheidende Mitarbeiter durchzusetzen, um die Schulungskosten zu decken. Außergerichtlich wurde gelacht. Ihr Chef hat eine Schraube locker. (Ich bin kein Psychiater, aber ich erkenne verrückt, wenn ich es sehe.)
Denken Sie darüber nach: Wenn Sie das Unternehmen „bis zu“ 20.000 kosten und Sie ein „Versager“ sind, warum sollten sie dann über eine Vertragsverlängerung sprechen wollen? Warum sollte jemand jemanden an Bord behalten, der mehr als 20.000 kosten kann, aber hofft, dass Sie lernen? Das macht null Sinn. Es ist also offensichtlich, dass er nur versucht, Sie zu halten, indem er Ihnen droht, weil Sie eigentlich gute Arbeit leisten, aber er will es nicht sagen, weil es mehr Geld bedeutet.
Was kann ich tun, damit dieser Beitrag nicht vom Thema abweicht?
Woher kommt die Zahl 20.000 Dollar? Hat er Ihnen diese Forderung schriftlich gegeben oder nur privat? Wenn er weiterhin darauf besteht, sagen Sie ihm, dass Sie etwas Schriftliches brauchen, das erklärt, warum Sie so viel Geld schulden. Legen Sie diese dann zusammen mit Ihrem Vertrag einem Anwalt vor und lassen Sie sich beraten, was Ihre Verpflichtungen sind (vielleicht keine).
Hat jemand schon einmal davon gehört, dass es einem Arbeitgeber gelungen ist, eine riesige Summe für die Kosten einer obligatorischen Weiterbildung zu kassieren, weil der Mitarbeiter früher gegangen ist, als der Arbeitgeber wollte? Dies ist ein Bluff, oder im schlimmsten Fall hat das OP einen komisch nicht durchsetzbaren Vertrag unterzeichnet. Leider denke ich, dass es nicht ungewöhnlich ist, dass einige skrupellose Arbeitgeber Tech-Mitarbeiter wie diesen ausnutzen. Viele Tech-Leute akzeptieren Regeln und Verträge einfach „buchstabengetreu“, sogar bis zur Absurdität.

Antworten (4)

Ist das genau?

Es sei denn, es steht schriftlich in Ihrem Vertrag und Sie haben dem zugestimmt, dann bläst er nur heiße Luft. Du schuldest ihm nichts.

Selbst wenn er etwas unterschrieben hätte, kann ich mir nicht vorstellen, dass es vor Gericht standhalten würde. Wie können sie messen, wie viel Geld sie verloren haben, weil Sie einen Fehler gemacht haben? Vielleicht haben Bildung usw. Bedingungen, um X Zeit zu arbeiten, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass sie eine legale Methode haben, um zu messen, wie viel Geld sie verloren haben.
Wenn mayQuit seine Zeit wie üblich mit einer Zeiterfassungssoftware verfolgt hat, haben er oder andere Mitarbeiter möglicherweise die Anzahl der Stunden eingetragen, die sie für die Behebung von Fehlern aufgewendet haben. Multiplizieren Sie das mit ihrem Stundenlohn und los geht's.
@colmde Das würde nichts beweisen. Jeder weiß, dass das Beheben von Fehlern (Debuggen) ein großer Teil der Arbeit ist.
@Brandin Ich stimme voll und ganz zu und gehe nur darauf ein, wie sie messen könnten, wie viel Geld aufgrund von Fehlern verloren gegangen ist ...

Überprüfen Sie Ihren Vertrag oder die Bedingungen Ihres Arbeitsvertrags.

Typischerweise gelten alle Fehler, die Sie machen, nicht als bezahlte Lernmöglichkeiten – sie sind Teil der Arbeit und die Kosten werden vom Arbeitgeber getragen. Es gibt Arten von Akkordarbeit, bei denen die Lieferung eines fehlerhaften Artikels zu einer geringeren Bezahlung führen kann, aber das würde während des Lieferprozesses passieren.

Bildung kann kniffliger sein – viele Unternehmen haben eine Klausel in der Bildungsfinanzierung mit hohen Kosten, wonach der Arbeitnehmer dem Arbeitgeber die Kosten der Bildung anteilig zurückzahlen muss, wenn der Arbeitnehmer innerhalb eines bestimmten Zeitraums ausscheidet. Dies gilt normalerweise für große Dinge - wie College-Credits und niemals (meiner Erfahrung nach) für kleine Dinge - wie Bücher, Werkzeuge oder billige Kurse. ODER Zeit, die für das Lernen am Arbeitsplatz aufgewendet wird.

In der Regel ist dies in Situationen, in denen der Arbeitnehmer verpflichtet ist, im Unternehmen beschäftigt zu bleiben oder die Studiengebühren zurückzuzahlen, völlig klar – Sie hätten viele Formulare zu diesem Zweck unterschrieben und müssten ein gewisses Maß an Anträgen stellen, um die Finanzierung zu erhalten an erster Stelle.

Unterschätzen Sie zumindest in den USA niemals die Prozesshaftigkeit von jemandem, aber ich würde nicht denken, dass dies normal ist. Wenden Sie sich im Zweifelsfall an einen Anwalt und die Personalabteilung.

HR ist da, um das Unternehmen zu schützen. Es ist ein kompletter Trugschluss zu glauben, dass sie da sind, um den Mitarbeiter zu schützen. In einem großen Unternehmen, sobald sie von dieser Geschichte gehört haben, denken sie vielleicht darüber nach, den Chef loszuwerden, aber das würde das OP nicht retten. Aber es scheint mir, dass dies ein kleines Unternehmen ist und der Chef der Eigentümer ist - niemand außer einem Eigentümer würde eine solche Zahlung verlangen. Daher wird HR vollständig in seiner Tasche sein.
In keinem Unternehmen würde meine Frage an die Personalabteilung lauten: „Hey, kann mein Chef das tun?“ aber - "Können Sie mir etwas über Ihre Richtlinien für die Erstattungsverpflichtungen für Bildungseinrichtungen bei Kündigung sagen?" - Es sollte eine niedergeschriebene Richtlinie geben, die die Verpflichtungen auf beiden Seiten klärt. Wenn ich besonders paranoid wäre, würde ich eine Kopie ausdrucken, sie von der Personalabteilung unterschreiben und datieren lassen und sie zu meinem Anwalt bringen.

Wenn mir jemand so etwas antun würde, würde ich persönlich einen Anwalt konsultieren, damit er meinen alten Vertrag und den vorgeschlagenen neuen überprüft. Wenn er damit einverstanden ist, dass Sie kein Geld zurückzahlen müssen, würde ich ihn bitten, einen Brief zu schreiben, in dem er erklärt, dass Sie nach seiner Rechtsauffassung nicht verpflichtet sind, bei einer Kündigung Geld zu zahlen, und dann eine Kopie dieses Schreibens bei mir einreichen Kündigung statt Unterzeichnung des neuen Vertrages. Dieses Geld, das für Rechtsberatung ausgegeben wird, wird eines der besten Gelder sein, die Sie jemals ausgegeben haben. Er verlässt sich darauf, dass Sie Ihre gesetzlichen Rechte nicht kennen oder nicht bereit sind, für Ihre Verteidigung zu zahlen, oder dass die Drohung Sie zum Bleiben verängstigt.

Wenn er weiß, dass Sie einen Rechtsbeistand konsultiert haben, ist es weniger wahrscheinlich, dass er etwas versucht, wenn Sie kündigen. Mobber suchen nach einfachen Zielen. Sie werden viel härter auf Menschen ohne Rechtsbeistand drängen. Sie wollen eigentlich nicht viel Geld für einen Anzug ausgeben, den sie verlieren werden.

Eine Sache, die ich nicht tun würde, ist, mit dieser Person einen neuen Vertrag zu unterschreiben, es sei denn, ich würde ohne diesen Job verhungern. Wenn jemand diese Bedrohungsstufe erreicht, würde ich auf keinen Fall in Betracht ziehen, weiter für ihn zu arbeiten, wenn ich die Fähigkeiten hätte, einen anderen Job zu bekommen.

Wenn Sie in den USA sind, was ich aufgrund der "20.000 Dollar" vermute, sind Sie Ihrem Chef nichts schuldig, es sei denn, Sie haben einen wirklich dummen Vertrag unterschrieben. Absolut gar nichts. Vielleicht steht in deinem Vertrag, dass du ihm eine zweiwöchige Kündigungsfrist schuldest, das war's. Du arbeitest, er zahlt, du bist gekündigt.

Hast du in deinem Job etwas gelernt? Schön für dich. Gut für Ihren Chef, weil Sie einen besseren Job gemacht haben. Wie wagt er es, sich darüber zu beschweren. Haben Sie Fehler gemacht? Gut für dich, wenn du von ihnen gelernt hast. Hart für Ihren Chef. Nicht Ihr Problem, und nach dem, was er zu Ihnen gesagt hat, hat er es verdient.

Ich empfehle, sich nach einer neuen Stelle in einem Unternehmen umzusehen, das von einer vernünftigen Person geführt wird. Natürlich ohne es jemandem zu sagen. Und wenn Sie etwas Besseres gefunden haben, unterschreiben Sie den Vertrag mit Ihrer neuen Firma und geben ihm Ihre zweiwöchige Kündigungsfrist.

Wenn er an diesem Punkt versucht, Ihnen zu sagen, dass Sie ihm Geld schulden, streiten Sie nicht mit ihm. Es ist sinnlos. Wenn Sie Ihre Kündigung einreichen, könnten Sie sagen: "Wir wissen beide, dass das Unsinn ist. Aber wenn Sie darauf bestehen, schreiben Sie mir eine Rechnung und ich gebe sie meinem Anwalt".

Ja, es sind die USA