מרדכי = Mord'chi?

Als ich mit Juden der syrischen Gemeinde lernte, bemerkte ich, dass sie מרדכי (der Name des halachischen Kommentars zum g'mara ) als "mord'chi" aussprachen, als ob der letzte Vokal ein chirik wäre . Warum ist das? (Sie sprechen den Namen in Ester mit einem Patach am Ende aus.)

Syrer haben eine sehr unterschiedliche Aussprache von Ashkenanim und sogar andere von 'Edoth Mizrah. Genauere Erklärungen zu diesem speziellen Thema kann ich jedoch nicht bieten. In einem ähnlichen Zusammenhang kenne ich jedoch jemanden aus der irakischen Tradition, der den Namen Mordochai (mit einem Hataf Kametz) ausspricht.
Ich habe eine mishna brura von Leshem (לשם) und dort hatte מרדכי nekudos von Mord'chi.
@jutky - Was ist Leshem?
@AdamMosheh ist der Name des Herausgebers. kodeshbook.co.il/product.asp?productid=3586
Ich habe (von einem aschkenasischen Juden) gehört, dass es getan wird, um zwischen der Zahl im Tanakh und dem Mefaresh auf der Gemara zu unterscheiden, ähnlich wie wir Rambam mit dem Akzent auf der ersten Silbe und Ramban mit dem Akzent auf der letzten Silbe aussprechen.
@Malper klingt einigermaßen vernünftig (nur einigermaßen vernünftig, weil die Leute im Gegensatz zu Rambam und Ramban die beiden מרדכיs nicht so wahrscheinlich verwechseln). Wenn du eine Quelle dafür hättest....

Antworten (2)

Ich hatte vor vielen Jahren einen jemenitischen Juden (der in Israel Ezras Tora gelernt hatte) in meinem Daf Yomi Shiur. Sein Name ist Nagar, ein hoch angesehener Name uralter Herkunft in ihrer Gemeinde. Ich sagte etwas aus dem Mordechai, einem Rischon, der auf der Rückseite der Vilna Shas gedruckt ist. Herr Nagar sagte, dass ihn niemand Mordechai nennt. Die Teimanim nennen ihn "Mord'chee", denn das war der Name, den er in seinem Bris erhielt. Die aschkenasischen Yeshiva-Leute nennen ihn „Mordcheh“. Aber niemand nennt es „Der Mordechai“.

Vielen Dank für diese Antwort! Wenn sie eine Tradition haben, die sein Name war (obwohl es nicht der übliche Name ist), erklärt das im Grunde – aber kennt jemand eine schriftliche Quelle für die Behauptung?
Hier ist ein weiteres Beispiel: Rav Shamshon Refael Hirsch. Laut unseren beiden Frankfurter Yekkes, die beide ihre Kinder- und Jugendjahre in Frankfurt verbracht haben (und die im Rödlheimer Machzor endlos auf dies oder jenes hinweisen), heißt der hebräische Name Shamshon, nicht Shimshon, und so wurde er zum Thora. Wieso den? Denn das war sein Name, Punkt.
Interessant. Halten Sie es für wahrscheinlich, dass die Teimanim eine Tradition bezüglich des Vornamens eines aschkenasischen (wenn auch späten) Rishon haben?
Guter Punkt. Obwohl die Teimanim nicht unter den Verwerfungen anderer Teile des Judentums litten, scheint es seltsam, dass sie eine bessere Erinnerung an diesen deutschen Rischon haben als deutsche Juden. Man fragt sich, ob ihre Aussprache ein Artefakt des arabischen Einflusses ist.

Es liegt nur daran, dass Arabisch weniger Vokale hat als Hebräisch. Es hat kein Segol oder Patah, es hat nur Fatha, was in der Mitte dazwischen ausgesprochen wird.

Joel Spolsky, Willkommen bei mi.yodeya, und vielen Dank für den sprachlichen Hinweis! Wir würden uns freuen, Sie als vollständig registriertes Mitglied zu haben, was Sie tun können, indem Sie oben auf Registrieren/Anmelden klicken. Hat das Arabische auch kein verwandtes Wort für Tzeireh, das der letzte Vokal in „Esther“ ist? Wäre die Aussprache von „Mordochai“ nicht auch eher wie „Mordochei“, danke „Mordochi“, wenn der letzte angewendete Vokal ein „fatha“ wäre?
Isaac, es gibt keine wirkliche Verwandtschaft mit Tzeireh. Ich weiß eigentlich nicht, wie Esther auf Arabisch geschrieben wird, aber laut Google Translate ist es استير oder "Astir". Mordechai wird übrigens als مردخاي oder „Murdkhay“ übersetzt/transkribiert. Dies beantwortet die ursprüngliche Frage nicht vollständig; Es beantwortet den Shva Nah- Teil der Frage, geht jedoch nicht darauf ein, warum es am Ende mit einem Hirik ausgesprochen wird. es sollte ein langer Kametz sein, der auf Arabisch mit dem Alif verwandt ist (das große Zeichen, das zweite von links im Namen).
Es gibt auch kein echtes "O" (wie in "slow"). Im klassischen Arabisch ist es „U“ (wie in „super“).
Aus diesem Grund (in Übereinstimmung mit dem Geist von Purim ist es angebracht, einen Bösewicht in einem Thema über Mordechai zu erwähnen) finden Sie Leute, die den Vornamen des Drahtziehers von 9/11 „Usama“ buchstabieren.
Groß! Jetzt weiß ich, warum die Syrer es Sebbeth statt Shabbat nennen.
Ich habe es noch nie so genannt gehört. Es könnte daran liegen, dass es sich um einen kurzen Vokal handelt, aber das ist interessant, da es im Arabischen auch kein Segol gibt. Wenn der zweite Buchstabe ein Kametz anstelle eines Patah hat, ist es Shabbaat (betontes langes 'a' wie Apfel in der letzten Silbe). Das habe ich schon oft gehört.
-1 Viele arabische Umgangssprachen haben einen /e/-Vokal, und er kommt in den meisten sephardischen hebräischen Varietäten vor, sogar in denen arabischsprachiger Juden (siehe diese Quelle ).
מרדכי = Mord'chi?
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