Muss unbezahlte Überstunden leisten, um einen kürzeren Arbeitsweg nach dem Umzug in die Nähe des Büros "auszugleichen".

Ein Freund von mir beklagte sich an diesem Wochenende über eine der kürzlichen Änderungen in seiner Beschäftigung. Ich habe darüber nachgedacht, ob Sie das für akzeptabel halten können oder nicht.

Er arbeitet und lebt in den USA (genauer gesagt in Michigan)

Bis vor etwa 2 Monaten hatte er einen ziemlich langen Arbeitsweg. Etwa 1 Stunde morgens und 1 Stunde abends. Dann, vor 2 Monaten, zog er in die Nähe des Firmengeländes. Jetzt beträgt sein Arbeitsweg etwa 10 Minuten.

Sein Arbeitgeber (ein mittelständisches Unternehmen) zwingt ihn daraufhin, jeden Tag 2 Stunden unbezahlte Überstunden zu leisten, um „die aktive Zeit fair zu halten“ zwischen ihm und seinen Kollegen, die angeblich alle auch einen längeren Arbeitsweg haben. Weder er noch seine Kollegen bekamen einen Rabatt auf geleistete Arbeitsstunden in Anbetracht ihres Arbeitsweges.

Meine erste Reaktion war, dass er sich sofort nach einer neuen Stelle umsehen sollte, aber seiner Erfahrung nach waren solche Praktiken bei seinen 3 früheren Jobs üblich (betrafen ihn damals nicht, aber seine Kollegen).

Nun, ich komme aus Deutschland, also habe ich offensichtlich eine ganz andere kulturelle Perspektive darauf. Ist das normal für die Softwareentwicklungsbranche in den USA? (Sie können auch Michigan berücksichtigen) Wenn nicht, was sollte mein Freund tun, außer sich einen neuen Job zu suchen?

Update: Nach dem, was ich vor ein paar Wochen von ihm gehört habe, hat er sich bei seinem Manager über die Richtlinie beschwert – die trotz seiner Beschwerden unverändert beibehalten wurde, und er wurde eine Woche später wegen Ungehorsams entlassen. Er hat jetzt woanders in der Gegend, in die er gezogen ist, einen neuen Job.

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Wenn er stundenweise bezahlt wird, ist es illegal, von Mitarbeitern unbezahlte Überstunden zu verlangen.
Danke für das Update. Ich bin froh, dass seine Geschichte ein Happy End hatte

Antworten (8)

Ihr Freund wird verschleppt, wenn ich er wäre, würde ich einfach ablehnen, meine normalen Stunden machen und nach Hause gehen. Das Unternehmen kann dann entscheiden, was es dagegen tun möchte. Auf jeden Fall würde ich mir einen neuen Job suchen, also sollten sie sich beeilen, wenn sie Disziplinarmaßnahmen in Betracht ziehen.

Normalerweise funktioniert es in nominell grauen Bereichen (und das reicht gerade so) gut, sich zu behaupten und ihren Bluff zu callen.

Ganz wichtig ist, wie Sie Ihre anfängliche Ablehnung formulieren, meine Strategie ist es, es als Witz zu behandeln, der ihnen einen einfachen Ausweg gibt und wir alle lachen und freundlich sein können. Sich aufregen und zu ernst sein und Anwälte erwähnen usw. kann jemandem den Rücken stärken, und obwohl es in Zukunft dazu kommen könnte, ist es zunächst besser, einfach zu versuchen, ihn zu entschärfen. Also würde ich zuerst nur lachen und einen Witz daraus machen.

„Netter Boss, aber wenn du mich schon vögeln willst, kannst du wenigstens etwas Gleitmittel benutzen.“ Urteilen Sie natürlich darüber, wie Sie es formulieren.

Wenn der Chef darauf besteht, dass sie es ernst meinen, ist es am besten, offen zu sein, damit er weiß, wo Sie stehen, was in meinem Fall wäre, dass ich auf keinen Fall zehn Stunden pro Woche für den gleichen Lohn zusätzlich arbeite. Also so etwas wie (Beurteilung des Wortlauts).

"Na... das wird einfach nicht passieren Boss." und ich würde am selben Tag mit der Jobsuche beginnen, während er sich überlegt, wie er damit umgeht. Ich habe nie herausgefunden, dass es in solchen Situationen gut funktioniert, um den heißen Brei herumzureden und zu erwarten, dass die Leute deine Gedanken lesen.

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"Klar, Boss, aber ich fange an, 5 Autostunden entfernt nach einem Haus zu suchen."
Wenn der Mitarbeiter, der näher zieht, nur dem Arbeitgeber zugute kommt, sollte der Arbeitgeber die Kosten des Umzugs subventionieren, würde ich denken ... Ich würde gerne zwei Stunden pro Tag länger arbeiten, als Gegenleistung dafür, dass sie meine Miet- / Hypothekenzahlungen decken . :D
@Murphy haha! urkomisch!
das, was Sie einen Mikromanager nennen
Ich arbeite in Michigan und habe noch nie davon gehört.

Dies ist eine seltsame Frage, aber die Antwort kann kompliziert sein.

Auf der oberen Halbinsel von Michigan gibt es Orte, die strenge Umweltvorschriften durchsetzen, um die Gemeinschaft und den geschlossenen Lebensraum zu schützen. Diese Orte haben Regeln wie „keine Autos“ oder „nur Nahverkehr“. Diese Standorte sind kreativ geworden, wie sie Mitarbeiter für ihre Reisezeit entschädigen. Dies ist ungewöhnlich, da der Mitarbeiter im Gegensatz zu den meisten Städten nicht mit dem Transport verbunden ist und er normalerweise nicht „näher heranrücken“ kann. Sie fahren, wenn die Fähre, das Pferdegespann oder der Elektrobus fährt, und das kann nur 2 Mal am Tag sein.

Es gibt auch andere Teile (zum Beispiel Mackinac Island), die Autos komplett verbieten.

Der eigentliche Trick ist, dass dies normalerweise kleinere Städte sind und keine große Geschäftskultur haben. Aber es bedeutet, dass man sich ein wenig an die Gegend anpassen muss.

Ich konnte zum Beispiel sehen. "Wir bieten 20.000 pro Jahr für eine 40-Stunden-Arbeitswoche, aber wir verstehen, dass Sie mit der Fähre kommen, also erwarten wir Sie hier nicht vor 10 Uhr und Sie können um 16 Uhr abfahren, um die Abendfähre zu nehmen", was sich in "Aber Sie leben hier jetzt, 9.00 bis 17.00 Uhr, brauchen Sie nicht die Fähre zu nehmen."

In diesem Fall halte ich die Anfrage für völlig angemessen. Sie bezahlten Sie effektiv dafür, auf der Fähre zu sitzen, weil es „die Kosten für die Geschäftstätigkeit“ in diesem Bereich waren. Jetzt sind sie nicht bereit, dafür zu bezahlen, dass Sie „zu Hause auf Ihrer Couch sitzen“, nur weil Sie näher gerückt sind.

Wenn Sie andererseits 40 Stunden arbeiten müssten und jetzt 50 Stunden von Ihnen verlangt werden, ist das ein bisschen viel.

Für mich klingt das so, als hätte Ihr Freund die Geschichte ziemlich "gekürzt" und einige wichtige Teile weggelassen. Möglicherweise müssen sie mehr Stunden „arbeiten“, weil das Unternehmen die Fährfahrt, die der Mitarbeiter nicht mehr braucht, nicht mehr bezahlt, aber das bedeutet nicht, dass es sich um „Überstunden“ handelt.

Worauf es wirklich ankommt ist; Hat das Unternehmen seine Mitarbeiter für eine lange oder zeitaufwändige Fahrt entschädigt und sich jetzt geweigert, diesen Mitarbeiter zu entschädigen, weil sie diese Fahrt nicht machen (völlig fair und IANAL – legal) oder versuchen sie, ihn zu zwingen, einen 10-Stunden-Tag zu arbeiten weil er näher ist (nicht fair, nicht IANAL legal)?

Einige Dinge, die der Mitarbeiter ausprobieren könnte, sind

  • ein dreistündiges Mittagessen einnehmen. Wenn sie versuchen, Menschen, die näher wohnen, dazu zu bringen, Zeit zu überbrücken, die Menschen weiter weg nicht leisten können, dann kann er vielleicht ein wirklich langes Mittagessen vorschlagen, um die Zeit auszugleichen und dem Unternehmen das zu geben, was es braucht. Das hängt natürlich davon ab, ob das für den Mitarbeiter einen Wert hat.

  • in 4/10-Stunden-Tage umwandeln. Dies ist ziemlich häufig und kann sich lohnen. Auch hier gibt es dem Unternehmen die Zeitabdeckung, aber der Mitarbeiter bekommt auch, was er braucht. Auszeit.

  • Früh kommen/früh gehen oder spät kommen/spät gehen. Wenn das Unternehmen nur versucht, Versicherungsschutz zu erhalten, ist es möglicherweise bereit, dass der Mitarbeiter zu unterschiedlichen Zeiten beginnt oder aufhört, um einen 8-Stunden-Tag einzuhalten, aber dennoch diesen Versicherungsschutz erhält.

Kurz gesagt, es ist nicht verwunderlich, dass ein Unternehmen Anpassungen an sein Umfeld vornehmen muss, insbesondere im UP. Diese Anpassungen ermöglichen es den Arbeitnehmern in der Regel, für die Reise, die sie auf sich nehmen müssen, um dorthin zu gelangen, entschädigt zu werden, da dies nicht trivial ist. In diesen Unternehmen ist es üblich, „nahe“ und „ferne“ Mitarbeiter zu haben. Enge Arbeiter, die keinen Anspruch auf die Entschädigung für die entfernten Arbeiter haben, und enge Arbeiter, von denen erwartet wird, dass sie zu anderen Zeiten arbeiten als die entfernten Arbeiter, um Umweltbeschränkungen Rechnung zu tragen. Es ist jedoch seltsam, einen nahen Mitarbeiter zu bitten, mehr Stunden zu arbeiten als einen entfernten Mitarbeiter. Beachten Sie jedoch, dass ein weit entfernter Arbeitnehmer als „arbeitend“ angesehen werden kann, wenn er auf einer Fähre sitzt und darauf wartet, zur Arbeit zu gelangen. Enge Arbeiter müssen möglicherweise auch häufiger die entfernten Arbeiter "ausfüllen", weil ehrlich gesagt ein weit entfernter Arbeiter möglicherweise nicht in der Lage ist, dorthin zu gelangen. In der Regel ist dies jedoch mit einer Art Gleitzeit verbunden.

Auf jeden Fall, wenn Sie 40 Stunden Gehalt bekommen sollen, sollte der normale Betrieb 40 Stunden ergeben, obwohl einige besondere Umstände dazu führen können, dass Sie diese Woche 50 arbeiten. Aber das sollte eine seltene Sache sein und keine normale Sache.

Nehmen Sie ein 3-Stunden-Mittagessen?
Wenn das Unternehmen Sie von 7 bis 18 Uhr dort haben möchte und Sie auf einer Insel ohne Ausweg festsitzen, was empfehlen Sie? Geh nach Hause und chill, komm zurück. 7 bis 11 Uhr -> nach Hause gehen, Xbox spielen -> 14 bis 18 Uhr. Auch hier hängt es davon ab, ob dies für den Mitarbeiter oder das Unternehmen von Wert ist, aber es kommt vor.
Wo in der UP gibt es solche Städte?
Nun, das ist das Problem. Mackinac Island ist so, und es gibt einige "Gebiete" in der UP, die so sind, aber ich würde keine von ihnen "Städte" nennen. Three Rivers und Sault Ste. Marie sind groß genug, denke ich. Wieder ist es schwer, irgendetwas dort oben eine Stadt zu nennen. Es gibt auch Cedarville. Nochmals, wie ich in meiner Antwort sagte, diese Orte sind nicht wirklich anfällig für große Geschäfte, der Punkt ist, dass manchmal Vorkehrungen getroffen werden, um Reisesituationen Rechnung zu tragen.
Auch eine interessante Anmerkung, Mackinac Island hat einige der besten Highspeed-Internetverbindungen über Mobilfunkmasten.
Bündeln Arbeitgeber die „Reisekostenpauschale“ in den Lohn? Eine gesonderte Erwähnung im Angebotsschreiben und in den Gehaltsabrechnungen hätte ich erwartet. In diesem Fall könnte OP einfach auf die Reisekostenpauschale verzichten.
@coteyr Ich lebe in Michigan und abgesehen von Orten wie Mackinac Island, wo die größte Industrie Fudge für Touristen herstellt und keine Kraftfahrzeuge erlaubt sind, habe ich noch nie davon gehört. Ich rufe BS an.
"Du gehst, wenn die Fähre, das Pferdegespann oder der Elektrobus fährt [...]" würdest du bitte ein Bild von einem Pferdegespann teilen?

Vor langer Zeit hatte ich einen Verwandten, der für eine Firma arbeitete, die sagte, die Arbeit beginne um 08:00 Uhr und die Mitarbeiter würden für nichts bezahlt, was vorher getan wurde. Da er mit dem Zug zur Arbeit fuhr, kam er 30-45 Minuten früher an; Wenn er einen späteren Zug nahm, würde er ihn zu knapp schneiden.

Also saß er in der Lobby und las, bevor er einige Minuten vor 08:00 Uhr in den Arbeitsbereich ging. Das Management beschwerte sich, dass er aussah, als würde er albern, aber er wies darauf hin, dass sie seine Zeit nicht bezahlten und seine Aktivitäten daher nicht lenken konnten. Schließlich änderten sie die Regeln, um Gleitstunden zuzulassen.

Wenn ich darauf vertrauen würde, dass ich entweder Schwierigkeiten vermeiden oder eine neue Arbeit finden kann, würde ich während der „Pendelzeit“ anfangen, herumzualbern. Zuerst würde ich warten, bis alle anderen am Ende ihres Tages gegangen sind, aber ich hatte diese albernen Momente, während einige noch da waren; Ich würde private Telefonate führen, ein Buch lesen usw. Wenn ich gefragt wurde, würde ich sagen, dass ich jetzt nach Hause pendle. Hoffentlich würde die Torheit offensichtlich werden.

Nein das ist nicht normal. Ich habe aufgrund von Schichtarbeit feste Start- und Endzeiten gesehen, ich habe sogar Schichten für Programmierer gesehen. Aber ich bin nicht auf Orte gestoßen, die längere Arbeitszeiten vorschreiben, um den Arbeitsweg auszugleichen. Das staatliche Arbeitsministerium könnte an der Situation interessiert sein, weil sie ein Unternehmen haben würden, das Stunden diktiert, die mit ihnen verbracht werden müssen, aber auf einem Sitzplatz, aber Gehaltsforderungen geltend machen, weil der Arbeitnehmer seine eigenen Arbeitszeiten verwalten kann.

Diese Art von passiv-aggressivem Verhalten ist meiner Meinung nach nicht der richtige Weg. Die Anfrage ist so verrückt, dass OP (s Freund) eine viel stärkere Haltung dagegen einnehmen sollte.
Ich würde dringend von passiv-aggressiven Initiativen abraten. Es wird die Leute nur ärgern.
Während der Arbeit herumzualbern ist einfach eine schlechte Idee. Führt wohl zu einer vorzeitigen Vertragsauflösung und sitzt dann ohne Job auf dem Hintern, herrlich! Und sollte der letzte Absatz nicht der erste sein?
Ja, informieren Sie das Arbeitsministerium so schnell wie möglich. Es kann Wochen dauern, bis Beschwerden gegen Arbeitgeber gelöst werden, und Sie möchten, dass jeder dieser Tage bei der Berechnung des Schadensersatzes in Ihre Endabrechnung einfließt. Sie möchten auch nicht, dass jemand fragt: "Nun, warum haben Sie vorher nichts gesagt?"
Diese Antwort ist ein bisschen verrückt, aber ich hatte ein gutes Lachen mit dem , was ich bin, und pendelte gerade nach Hause, während ich über das Verhalten alberte. Sicher aber nicht zu empfehlen
Obwohl es humorvoll ist, würde ich sagen, dass die Bedingungen, die erforderlich sind, um dies durchzuziehen, ziemlich spezifisch sind. Sie müssten sehr charismatisch sein und sich an einem Ort befinden, an dem dies nicht als unglaublich anstößig angesehen wird. Es ist nicht klar, ob der Arbeitsplatz von OPs Freund so ist, aber ich würde annehmen, dass dies nicht der Fall ist.
Dies ist ein dummer Vorschlag. Wenn Sie nicht damit einverstanden sind, wegen unbezahlter „Pendelzeit“ zurückgehalten zu werden (und das sollten Sie nicht), sagen Sie es und gehen Sie dann am Ende Ihrer normalen/bezahlten Arbeitszeit. Oder wenn Sie nicht bereit sind, zu dem Thema Stellung zu beziehen, bleiben Sie zurück und tun Sie etwas Nützliches. Aber protestieren Sie nicht implizit, indem Sie herumstehen und nichts tun. Ich sehe nicht, wie irgendjemand in diesem Fall gewinnt.

Ihr Freund könnte versuchen, auf den Fehler in der Argumentation hinzuweisen:

Angesichts der Tatsache, dass ich für 6 Stunden Arbeit bezahlt werde, wenn ich 3 Stunden entfernt wohne und 6 Stunden hin und her pendle, würden Sie mich dann nur für die Fahrt zum und vom Büro bezahlen?

Dies entlarvt die Dummheit des Arguments des Arbeitgebers. Ich bin mir sicher, dass der Arbeitgeber nachgeben wird.

Logisch korrekt, aber meiner Erfahrung nach haben solche unvernünftigen Arbeitgeber kein Interesse an einer rationalen Debatte. Die wahrscheinlichste Antwort wäre: „Kümmere dich nicht um die Lippe, mach es einfach, wenn du weiterhin einen Gehaltsscheck bekommen willst.“
-1 für Ihren letzten Satz, der eindeutig falsch ist.
... und sorry, aber das ist einfach nur dumm. Was hier passiert, ist , dass Sie dieser Art von Logik zustimmen. Übrigens, der Chef kann genauso gut sagen "Klar, das ist fair" und Sie beide sind damit fertig. Sie haben bereits verloren, sobald Sie Ihren Mund öffnen, um sich darauf einzulassen.
@djechlin: Sie können gerne widersprechen, aber Ihre Kommentare sagen nur, dass meine Antwort ein schlechter Rat ist. Könnten Sie entweder eine eigene Antwort schreiben oder in den Kommentaren erläutern, wie Sie meine Antwort verbessern können?
Ihre Antwort könnte durch Löschen verbessert werden :) In der Zwischenzeit stimme ich gerne ab und hinterlasse Kommentare, in denen erklärt wird, warum dies nach hinten losgehen wird. Ich habe mehrere andere Antworten positiv bewertet und habe darüber hinaus nichts beizutragen.
@djechlin: 40 Leute denken, dass es eine gute Antwort ist (39 Upvoter + ich), also denke ich, ich werde es behalten :-)
27 Upvotes für den ersten Kommentar, der erklärt, dass Ihre Antwort zwar witzig ist und anscheinend 40 Upvotes erhalten hat, aber nicht wirklich funktioniert. Ich hoffe, das OP liest das. Ich würde weiter gehen und sagen, dass Ihr Rat aktiv nach hinten losgeht, denn wenn der Austausch vollständig vorbei ist, weiß Ihr Chef, dass Sie seine Logik als fair betrachten. Verhandlungen haben keine Rücknahmen.
Ja, ich werde den Troll nicht mehr füttern...
Chef: Ja, sicher. Sagen Sie Bescheid, wenn Sie in 3 Stunden umziehen. ... Was tust du jetzt?
@MaskedMan "Kann ich das schriftlich haben?" Und dann natürlich 3 Stunden entfernt temporären Wohnraum finden. (Um ehrlich zu sein, stimme ich zu, dass dies keine gute Idee ist.)
@Jasper Ja, es ist keine gute Idee, aber für jemand anderen, der es nicht sieht, werde ich näher darauf eingehen: Selbst wenn der Chef zustimmt (schriftlich und so), sind Sie immer noch ein Verlierer. Sie werden täglich 6 oder mehr Stunden unterwegs sein. Sicher, man wird dafür bezahlt, aber Geld ist nicht der einzige Grund, warum man arbeitet. Sie arbeiten also nur auf dem Papier, tun praktisch nichts, was schlecht für Ihre Karriere ist. All diese Probleme nur, um einen logischen Fehler in der Richtlinie zu beweisen, wenn Sie diese Zeit lieber mit etwas Nützlicherem verbringen könnten, wie z. B. der Aktualisierung Ihres Lebenslaufs.
@MaskedMan Ah ja, ich nahm an, dass es so formuliert wäre, dass ich die Spreu des Reisens abschneiden könnte, wenn ich keine Zeit im Büro verbringen kann. Dann könnte ich meine Zeit so verbringen, wie ich möchte (wenn mein Lebenslauf mein Hauptanliegen ist, könnte ich einen anderen Job annehmen). Wenn ich mir die Antwort ansehe, sehe ich jedoch, dass sie nicht so formuliert ist. Bei der schlechten Formulierung sollten Sie die Zeit, die Sie in der vorübergehenden Unterkunft bleiben, auf ein oder zwei Wochen beschränken und die öffentlichen Verkehrsmittel nutzen, um das Beste aus dieser Reisezeit zu machen. (Oh, und es ist immer noch eine schlechte Idee, egal wie der Wortlaut ist.)

Nein. Selbst in den USA ist das überhaupt nicht normal! Ich bin sicher, dein Freund weiß das. Wäre er umgezogen, wenn er gewusst hätte, was auf ihn zukommt? Ich bezweifle das. Sein Unternehmen handelt in sehr böswilliger Absicht.

In den USA belohnen dich Top-Tech-Unternehmen tatsächlich dafür, dass du näher an deinen Arbeitsplatz ziehst. Das tun sie, sie belohnen dich für das Verhalten und die zusätzlichen Kosten, die sie dir auferlegen wollen.

Facebook zum Beispiel ist ein gutes Beispiel dafür. Palantir ist ein weiteres Beispiel. Sie zahlen einen Teil deiner Miete, wenn du einen Platz in einer bestimmten Entfernung von der Firma bekommen kannst. Das bedeutet natürlich, dass die Mieten in diesen Gegenden in die Höhe geschossen sind, aber das interessiert diese Unternehmen nicht. Und das Endergebnis ist, dass viele Facebook-Mitarbeiter in die Nähe von Facebook gezogen sind oder wochentags ein Zimmer in der Nähe ihres Arbeitsplatzes mieten, nur um am Wochenende nach Hause zurückzukehren.

Zahlt diese Firma seine Miete? Haben sie seine Umzugskosten bezahlt? An diesem Punkt scheint Ihr Freund nur gemobbt zu werden. Ist dein Freund zufällig in einer geschützten Klasse? Wenn ja, dann könnte er einen Fall von Diskriminierung haben, da dies eine so ungewöhnliche Forderung ist.

Auf jeden Fall, wenn sie ihn feuern wollen, weil er umgezogen ist, lass sie. Er kann nicht zulassen, dass sie einen solchen Präzedenzfall schaffen. Ein Mitarbeiter muss bereit sein, irgendwo Grenzen zu ziehen. Denn wenn es keine vernünftige Grenze gibt, die der Arbeitgeber nicht überschreiten möchte, wird es nie enden.

Zweitens sollte er sich die Hintergedanken dessen ansehen, der auf diese lächerliche Idee gekommen ist. Ich wäre nicht überrascht, wenn diese Person auch weit weg wohnen würde und dies tut, weil sie es hassen würde, wenn sie dadurch unter Druck gesetzt würde, näher zu kommen.

Außerdem, jetzt, da einige der Gewinne aus dem Umzug durch diese dumme Entscheidung zunichte gemacht werden, sind die zusätzlichen wiederkehrenden Kosten, näher am Unternehmen zu leben, für ihn möglicherweise nicht mehr finanziell sinnvoll, und er sollte vielleicht in Erwägung ziehen, zurückzuziehen.

Wenn sie keinen ausgeruhten Softwareentwickler wollen, oder wenn sie einen Mitarbeiter wollen, der sich öfter krank meldet, oder einen Mitarbeiter, der wegen eines Schneesturms nicht kommen kann, dann ist das ihre Sache. Sie schaffen einen schlechten Präzedenzfall für das gesamte Unternehmen, indem sie ihm das antun.

Und von nun an muss Ihr Freund die Selbstoffenbarung auf ein absolutes Minimum oder auf gar nichts beschränken, denn es scheint, dass alles, was er über sein Privatleben sagt, jetzt gegen ihn verwendet werden kann, um seine Stunden zu erhöhen oder seinen Lohn zu senken , oder allgemein versuchen, ihn auf eine kleine, aber idiotische Weise auszunutzen. Hier ist ein Buch über Durchsetzungsvermögen , das ihm bei diesem Teil helfen kann.

Ich bin mir nicht sicher, ob ich weiter wegziehen soll, es sei denn, es passt dem Mitarbeiter selbst. Andernfalls scheint es, als ob sowohl der Arbeitgeber als auch der Arbeitnehmer verlieren, aber nichts gewonnen wird, da ich nicht glaube, dass der Arbeitgeber auf diese Weise seine Lektion lernen wird? Aus Eigeninteresse oder einer wirklich altruistischen Perspektive erscheint mir dieser Teil der Antwort im Moment nicht sinnvoll.
Ist es jetzt besser?
"... Ihr Freund muss die Selbstauskunft auf ein absolutes Minimum oder gar nichts beschränken ..." Während dies hier im allgemeinen Fall ein guter Rat zu sein scheint, verlangt jeder Arbeitgeber, für den ich gearbeitet habe, dass Sie Ihre Adresse aufbewahren Infos aktuell.
"Ich wäre nicht überrascht, wenn diese Person auch weit weg wohnen würde und das tut, weil er es hassen würde, wenn er dadurch unter Druck gesetzt wird, näher zu kommen." -- Ich glaube nicht, dass das funktioniert. Wenn das Unternehmen mehr Arbeit ohne zusätzliches Geld bekommt, wenn die Leute näher kommen, gibt das dem Unternehmen mehr Anreiz, die Leute dazu zu drängen, näher zu kommen. Wer sich nicht zu einer Annäherung drängen lassen will, sollte es nicht zu einem so unglaublichen Vorteil für das Unternehmen machen, wenn Mitarbeiter in der Nähe wohnen.
Ihre ersten fünf Absätze sind ausgezeichnete Ratschläge, aber der Rest hat nicht viel Zweck und scheint ein bisschen zu schweifen. Ich stimme Joe zu, dass ein Umzug einfach kein realistischer Vorschlag ist.
Unternehmen, die Sie extra bezahlen, um näher zu wohnen, sind die Ausnahme von der Regel. 99,9 % von uns arbeiten nicht in diesen Unternehmen.
Even in the US, this is not normal at all!Auch nicht speziell in Michigan, wenn ich so dreist sein darf.
Eine angemessene Anzahl zahlt sich jedoch für einen Umzug aus.
uhhhh ziemlich sicher, dass FB und Palantir das tun, damit Sie mehr Stunden bei ihnen arbeiten können , genau wie in der Frage des OP!
Um mehr intimes Wissen hinzuzufügen - FB-Entwickler ist einer der gefragtesten Jobs der Welt, und ja, sie behandeln Sie großartig. Palantir ist bekannt für wahnsinnig stressige Arbeitsbedingungen, von dir wird ziemlich erwartet, dass du in der Nähe wohnst, damit dein Arbeitsweg nicht die Stunden beeinträchtigt, von denen du erwartet hast, dass du dort arbeitest. Zwei sehr irreführende Beispiele aus sehr unterschiedlichen Gründen.
„Denn wenn es keine vernünftige Grenze gibt, ist der Arbeitgeber bereit, diese zu überschreiten“. Soll das "ungewollt" sein?

Wie viele Stunden hat er vorher gearbeitet? Ich meine, wenn die Firma ihm eine Pause gönnte, als er einen langen Arbeitsweg hatte, und ihn weniger als 8 Stunden arbeiten ließ, und sie sagen, dass es jetzt, da er einen kurzen Arbeitsweg hat, keinen Grund mehr gibt, ihm dieses Sonderangebot zu geben Pause, ich würde sagen, das ist vernünftig.

Aber wenn er vorher 2 Stunden pendelte und 8 arbeitete, und das Unternehmen sagt, dass er jetzt, wo er 10 Minuten pendelt, 10 Stunden arbeiten muss, nein, das ist einfach lächerlich. Ich habe an verschiedenen Orten in den USA gelebt und gearbeitet, und ich arbeite derzeit in Michigan, und ich habe noch nie von so etwas gehört.

Wenn er wieder umziehen würde, so dass er jetzt 3 Stunden entfernt wäre, würden sie seine 6 Stunden Hin- und Rückfahrt auf seine 8 Stunden anrechnen und ihn nur 2 Stunden pro Tag arbeiten lassen, während er ihm das volle Gehalt zahlt? Ich bezweifle es wirklich.

Mir kommt in den Sinn, dass wenn zwei Leute an einem Projekt arbeiten und ich 10 Minuten entfernt wohne und der andere eine Stunde entfernt wohnt und es eine Krise gab, dass die Firma an einem Wochenende jemanden hinzuziehen musste, und den Chef hat mich angerufen und gesagt: "Ich habe eher dich als Bob angerufen, weil du so viel näher dran bist", würde ich wahrscheinlich akzeptieren. Es gibt vernünftiges Ausnutzen und unvernünftiges Ausnutzen.

Was man dagegen tun kann ... Wie bei jedem Konflikt mit dem Chef würde ich nicht mit der Androhung von Gerichtsverfahren oder der Kontaktaufnahme mit Regierungsbehörden beginnen. Du wirst wahrscheinlich deinen Job verlieren, also solltest du besser sicherstellen, dass alles, was du in der Klage gewinnst, den Verlust des Gehaltsschecks wert ist. Ich bezweifle, dass ich einen Arbeitgeber verklagen würde, wenn er mich nicht bezahlt, oder wegen etwas, bei dem es sich um eine Grundsatzfrage handelt, wie wenn das Unternehmen mich in irgendeiner Weise für meine politischen Positionen oder religiösen Überzeugungen oder so etwas bestraft hat.

Meine erste Antwort wäre, es einfach nicht zu tun. Wenn der Chef die Sache nicht vorantreibt, gewinnen Sie.

Wenn der Chef sagt: „Hey, ich habe dir gesagt, ich erwarte, dass du 10 Stunden am Tag arbeitest“, würde ich höflich sagen, dass mir bei der Jobannahme gesagt wurde, dass der normale Arbeitstag 8 Stunden beträgt. Ich möchte darauf hinweisen, dass ich nicht erwarten würde, dass das Unternehmen die Pendelzeit usw. abzieht, wenn ich 3 Stunden entfernt umziehe.

Wenn er weiter Druck machen würde, würde ich mit seinem Chef sprechen.

Zur Sonderpause: Der Arbeitgeber sagt, es gehe darum, "die aktive Zeit fair zu halten" zwischen ihm und seinen Kollegen, die angeblich alle auch einen längeren Arbeitsweg haben. Also ja, sie behaupten , dass der Arbeitstag eines jeden 10 Stunden beträgt, einschließlich Reisen, und dass er, da er jetzt in der Nähe wohnt, nicht mehr so ​​viele Reisen von seiner Arbeitszeit abziehen muss. Es ist mit ziemlicher Sicherheit falsch in Bezug auf die Fakten (ich bezweifle, dass alle die gleiche Reisezeit haben, aber sie haben wahrscheinlich alle die gleichen Bürozeiten), ganz zu schweigen davon, dass es sich um ein unglaublich ungewöhnliches Prinzip handelt. Aber das sagen sie.
OP gibt an, dass es sich um unbezahlte Überstunden handelt. Meine generelle Empfehlung lautet auf jeden Fall: Arbeite nicht unbezahlt. Je. Unter allen Umständen!
@SteveJessop Ja, ich dachte nicht, dass er das meinte, aber ich habe diesen Kommentar gemacht, nur für den Fall, dass der Beitrag nicht klar formuliert war.
@Josef - Ihr Vorschlag würde erfordern, dass der Freund des OP nicht nur seinen Job aufgibt, sondern auch jede bezahlte Vollzeitbeschäftigungszeit vermeidet. Wenn Sie immer nur als Auftragnehmer arbeiten oder weniger bezahlte Stundenjobs annehmen möchten, ist das in Ordnung, aber es ist nicht vernünftig zu erwarten, dass jeder dazu in der Lage ist.
@josef Wenn Sie einen bezahlten Job bekommen, im Gegensatz zu einem Stundenjob, werden Sie nicht nach Stunden bezahlt, sondern erhalten einen festen Betrag pro Jahr. Es wird erwartet, dass Sie bei Bedarf unbezahlte Überstunden leisten. Wenn Sie dazu nicht bereit sind, schreiben Sie im Grunde einen bezahlten Job ab.
Wenn Sie einen Angestelltenjob haben, müssen Sie selbst Buch darüber führen, wie viel Sie pro Stunde verdienen. In einem bezahlten Job erwarte ich im Gegenzug für unbezahlte Überstunden, wenn nötig, bezahlte Freizeit, wenn möglich. Alternativ erwarte ich, dass mein Gehalt hoch genug ist, um jede Stunde, die ich tatsächlich leiste, noch angemessen zu bezahlen. Wenn dies nicht der Fall ist, würde ich umsonst arbeiten. Ich arbeite nicht ohne finanziellen Ausgleich für andere. Aber wenn das dein Fetisch ist, kannst du das gerne tun.
@josef "muss selbst Bücher führen" Na ja, wenn es dich interessiert. Aber warum sollte es dich interessieren? RE erwarten, dass sie Comp-Zeit bekommen oder eine höhere Vergütung haben: Nun, sicher. Angenommen, Sie arbeiten ungefähr 2000 Stunden pro Jahr. Wenn ich die Wahl hätte, zwischen 20 $/Stunde und 30.000 $/Jahr bezahlt zu werden, würde ich natürlich den Stundenlohn nehmen. Bei 40.000 $/Jahr würde ich wahrscheinlich immer noch den Stundenlohn nehmen, weil es wahrscheinlich ein paar Überstunden sind. Mit 50.000 Dollar pro Jahr sieht das Gehalt besser aus. Usw.
"Aber warum sollte es dich interessieren?" -- Nun, es würde Sie interessieren, wenn Sie zwei verschiedene Jobs mit unterschiedlichen Gehältern und unterschiedlichen Zeitverpflichtungen vergleichen, weil einer von ihnen viel mehr unbezahlte Überstunden verlangt als der andere. Für mich wäre der Stundensatz immer noch nicht die wichtigste Kennzahl. Aber hier gibt es große kulturelle Unterschiede, in den meisten Teilen der EU wird bei den meisten Angestelltenverhältnissen erwartet, dass das Gehalt die vertraglich vereinbarten Grundstunden abdeckt und die Überstundenkosten zusätzlich anfallen. Immer mehr US-Angestellte veranstalten ein All-you-can-eat-Buffet mit dem Arbeitgeber als Kunden ;-)
... deshalb ist der Fragesteller (aus Deutschland) verblüfft über die Praxis, dass ein Arbeitgeber nur entscheidet, wie viele Stunden Sie arbeiten werden, während viele der US-Antworten, auch wenn sie im Detail darin nicht übereinstimmen, übereinstimmen Fall sind völlig zufrieden mit der Vorstellung, dass es so etwas wie vertragliche Arbeitszeiten nicht gibt. In der EU gibt es viele bezahlte Jobs, in denen Sie im Durchschnitt über die Zeit Ihrer vertraglich vereinbarten Arbeitszeit oder in der Nähe davon arbeiten. Sie sagen, dass es in den USA einfach keine gibt und Josef (und der Freund des Fragestellers) Pech haben würden. Es ist ein ziemlicher Kulturkampf.
@Jay: Ein Angestellter muss bei Bedarf möglicherweise Überstunden machen . Die Tatsache, dass Ihr Arbeitsweg um zwei Stunden kürzer geworden ist, bedeutet nicht, dass Überstunden erforderlich sind .
@gnasher729 Ja, natürlich. Siehe meine ursprüngliche Antwort oben.

Lohn oder Stundenlohn?

Wie andere bereits angedeutet haben, ist dies ein Verstoß gegen das Michigan- (und Bundes-) Gesetz für Stundenarbeiter.

Wenn er das Management nicht davon überzeugen kann, würde ich mich an das Michigan Department of Labor wenden , das ihm dabei helfen kann, die gesamten Nachzahlungen für bereits geleistete Arbeitsstunden zu erhalten.

Offensichtlich birgt die Berichterstattung ein gewisses Risiko, also ziehen Sie diesen Abzug mit Vorsicht. (Es wäre auch ein Verstoß gegen das Gesetz von Michigan, einen Arbeitnehmer als Vergeltung zu entlassen, aber es gibt eindeutig andere Möglichkeiten, Ihre fortgesetzte Beschäftigung weniger als ideal zu machen.)

Sie sollten sofort das Arbeitsministerium anrufen. Sie können anonym mit jemandem über die Situation sprechen und Optionen prüfen.
Er ist ein Softwareentwickler und wird daher sehr wahrscheinlich als freigestellt angesehen.
arbeitete -> Arbeiter, wahrscheinlich.
Und der OP lebt in Deutschland, und wahrscheinlich auch sein Freund. Wenn dies zutrifft, würde Ihre Antwort auf die Situation nicht anwendbar sein.
@PaulHiemstra OP lebt in Deutschland, sein Freund lebt und arbeitet in Michigan, USA.

Angenommen, Ihr Freund ist ein Stundenangestellter, ist dies nach Bundesgesetzen illegal. Wenn der Arbeitgeber seine Richtlinie nicht sofort ändert, um das Gesetz einzuhalten, sollte der Arbeitnehmer seine genauen Arbeitsstunden jeden Tag nachverfolgen und dokumentieren, wenn er schließlich das Unternehmen verlässt (vielleicht Jahre später), kann er den entgangenen Lohn einklagen. Stellen Sie sicher, dass sie dem Arbeitgeber ihre tatsächlich geleisteten Arbeitsstunden und die Art der Arbeit, die sie verrichten, gemeldet haben. Ich möchte diesen Mitarbeiter auch ermutigen, seine Kollegen über diese Richtlinie zu informieren.

Bist du ein Anwalt? Denn das klingt sehr nach Rechtsberatung
Dies gilt nur, wenn es sich bei dem betreffenden Arbeitnehmer um einen „tariflichen“ Arbeitnehmer handelt. Wenn Sie „freigestellt“ sind und ein Gehalt beziehen, besteht kein gesetzlicher Schutz der geleisteten Arbeitsstunden.
Wenn ein Arbeitnehmer unbezahlte Überstunden machen darf (dh er ist von der Überstundenregelung ausgenommen ), dann ist dies vollkommen legal. Dumm, aber legal. Bitte geben Sie keine Rechtsberatung, wenn Sie Ihre Ansprüche nicht belegen können.
Wow, das sind einige verrückte Bundesgesetze, wenn sie wahr sind, noch nie von so etwas für einen Angestellten gehört. Art negiert eine Menge des Zwecks, sie zu haben.
@Lilienthal. Es besteht ein Unterschied zwischen der Erlaubnis , unbezahlte Überstunden zu leisten und gelegentlich sogar von ihnen erwartet wird, und der Verpflichtung , regelmäßig unbezahlte Überstunden zu leisten. Letzteres ist illegal, und man muss kein Anwalt sein, um Schutzmaßnahmen zu ergreifen.
@MichaelJ. Befreite Arbeitnehmer haben keinen Bundesschutz, wenn es um die Bezahlung von Überstunden geht, Punkt. Das bedeutet befreit. Ein Arbeitgeber kann verlangen, dass ein freigestellter Arbeitnehmer 60 Stunden pro Woche arbeitet, obwohl offiziell 40 als Standard aufgeführt sind, und ihm für diese 20 Stunden keinen Cent extra zahlen. Solange der Arbeitnehmer korrekt als freigestellt eingestuft wird, ist dies vollkommen legal. Die FLSA bestätigt dies, und wenn Sie Gesetze oder Präzedenzfälle haben, die belegen, dass dies illegal ist, sollten Sie diese vorlegen. Nur weil es dumm und unmoralisch ist, ist es nicht illegal.
Um dies sicher zu stellen, sind weitere Informationen vom OP erforderlich. Zum Beispiel scheint der „Freund“ 40 Stunden lang mit einem Satz von weniger als etwa 32,81 $/h bezahlt werden zu müssen, bevor er angewendet wird; aber es könnte trotzdem zutreffen. Unabhängig davon ist es ein guter Rat, sowohl die erforderlichen als auch die tatsächlich geleisteten Arbeitsstunden zu dokumentieren, wenn Sie nicht für einen anderen Job aufbrechen. Eine zukünftige Klage könnte gültig sein. Es sollte jedoch bald eine Konsultation mit einem qualifizierten Anwalt erfolgen, um die besten Erfolgsaussichten zu finden und die beste Dokumentation zu ermitteln.
Die ganze Idee, ein „befreiter“ oder „angestellter“ Angestellter zu sein, besteht darin, dass Sie nicht stundenweise bezahlt werden. Ihr Gehalt beträgt so viele Dollar pro Jahr, nicht pro Stunde. Wenn viel los ist und Deadlines drohen, arbeiten Sie mehr als 40 Stunden pro Woche. Wenn die Dinge langsam sind, werden Sie weniger arbeiten. Als Gegenleistung für Überstunden bei Bedarf ist es normalerweise keine große Sache, sich für einen Arzttermin freizunehmen oder eine Besorgung zu erledigen. Usw.
@user2338816 - Woher hast du diese Zahlen? Die neue Überstundenregel legt den Schwellenwert auf 913 USD pro Woche fest und tritt erst im Dezember in Kraft. Es kostet derzeit 455 US-Dollar pro Woche, was bei einer 40-Stunden-Woche nur 11,37 US-Dollar pro Stunde entspricht.
Wer auch immer diese Antwort abgelehnt hat, tut der Site einen verdammt schlechten Dienst. Es verstößt in jeder Hinsicht gegen das Gesetz, wenn das Unternehmen diese Haltung einnimmt. Bußgelder, Strafen, ganz zu schweigen von der Zahlung rückständiger Löhne und Schadensersatzzahlungen drohen ihnen leicht.
Wer diese Antwort abgelehnt hat, sollte die Antwort besser korrigieren. Den Kommentaren nach zu urteilen, ist die Korrektur einfach, daher ist das Downvoting ungerechtfertigt.
Die @BSMP-Nummer stammt aus FLSA 29 US Code § 213 – Exemptions , (a)(17)(D), der tatsächlich 27,63 $/Std. Aber das ist für 40 Std./Woche. Hochgerechnet auf 47,5 Stunden müsste der 40-Stunden-Satz 32,81 $ betragen, um über 47,5 Stunden 27,63 $ zu ergeben. Wenn es eine feste geforderte Stundenzahl gibt, reicht es nicht aus, eine Stelle einfach als „angestellt“ zu bezeichnen. Es ist also eine stündliche Position, unabhängig davon.
Ich war offensichtlich davon ausgegangen, dass der betreffende Mitarbeiter stündlich arbeitet; Ich habe meine Antwort bearbeitet, um dies zu verdeutlichen.
@BSMP Das bezieht sich auf bestimmte Mitarbeiter in Aufsichtspositionen - sie haben ein viel niedrigeres Minimum. Softwareentwickler, die keine Aufsichtspositionen innehaben, haben ihre eigene Ausnahme.
Vielleicht möchten Sie dort auch einen auffälligen Haftungsausschluss "IANAL" einfügen, da Sie immer noch Ablehnungen erhalten. (Ich habe Ihnen +1 gegeben, weil mir Ihre Antwort richtig erscheint und weil die stündliche Annahme wichtig ist.)