Relativitäts-Tangentiallichtuhr

Ich habe die Frage im letzten Absatz zusammengefasst, wenn Sie es vorziehen, alle meine Begründungen und Auslöser zu überspringen.

btw, habe ich mir angeschaut

Ich habe auch einige Off-Site-Recherchen durchgeführt (ganz zu schweigen von dem Luxus, etwas davon gelernt zu haben - vor langer, langer Zeit).

Keine dieser Eingaben scheint meinen genauen Punkt abzudecken. Ich hoffe, Sie werden auch feststellen, dass dies kein Duplikat ist. Es gibt notwendigerweise eine gewisse Szeneneinstellung und einen gewissen Kontext.

Argumentation

Stellen Sie sich zwei Lichtuhren A und B in demselben sich bewegenden Bezugssystem und einen ruhenden Beobachter O vor.

Dies sind zunächst Einweg -Lichtuhren, bei denen das Licht von einem Emitter zu einem Detektor wandert. Sie sind keine Zwei- Wege-Uhren, in denen Licht zu seinem Ursprung zurückkehrt, obwohl dies als Überprüfung diskutiert wird und um zu zeigen, dass die Begründung die Lorentz-Transformation korrekt ableiten kann.

Uhr A: Tangential zur Geschwindigkeit

Die Behandlung der Lichtuhr A ist die vertraute Uhr aus jedem Lehrbuch der speziellen Relativitätstheorie, ich fasse sie hier zusammen.

Ich habe dieses Diagramm verwendet, obwohl es eine Zwei-Wege-Uhr ist.

Zwei-Wege-Uhr-Bild

Die Lichtuhr A ist so ausgerichtet, dass sich ihr Licht tangential zur beobachteten Bewegungsrichtung bewegt. Die Lichtuhr B ist so ausgerichtet, dass sich ihr Licht parallel zur beobachteten Bewegungsrichtung bewegt.
In der speziellen Relativitätstheorie kann der Längenkontraktionseffekt abgeleitet werden, indem grundlegende Trigonometrie auf den Lichtweg angewendet wird. Dies ist in Lehrbüchern gut etabliert, der Abstand D dass O beobachtet das Licht in Uhr A zu reisen ist

D 2 = L 2 ( 1 v 2 C 2 )

L ist der Abstand vom Lichtuhrdetektor zum Spiegel (in seinem eigenen Bezugssystem)
D ist die Strecke, die das Licht im Ruhesystem des Beobachters zurücklegt v ist die Geschwindigkeit des Rahmens
C ist die angenommene Lichtgeschwindigkeit

Die notwendige Annahme von O, dass die Lichtgeschwindigkeit konstant ist, bedeutet, dass er beobachtet, wie die Uhr A proportional zur größeren Weglänge langsamer läuft; und so erhalten wir eine Längenkontraktion.

Takt B: Parallel zur Geschwindigkeit

Ich versuche nun, diese Logik auf Uhr B anzuwenden. Die Strecke, die O beobachtet, wie das Licht in Uhr B zurücklegt.
In der Vorwärtsrichtung ist die Entfernung, um die sich der Detektor bewegt

v δ T
Die Entfernung, um die sich das Licht bewegt, muss dies plus L sein (aber Länge verkürzt)
D = L / γ + v δ T
wo nochmal für den Beobachter
δ T = D / C
Das kommt leider wieder
D = L γ ( 1 v C )

D ist größer als L, im Rahmen von O braucht das Licht länger, um D zu reisen, und daher erscheint die Zeit im Uhrenrahmen zu O erweitert.

Ich gehe weiter und mache die Zwei-Wege-Uhr.

Wenn Takt B ein Zwei-Wege-Takt parallel zur Geschwindigkeit wäre

OK, bestimmen wir die Länge des Rückwegs des Lichts und addieren sie zur Länge des Hinwegs des Lichts. D in der vorherigen Gleichung. ich kann sagen

C δ T + v δ T = L / γ
(zwei "Objekte", die sich von einer Trennung von L zusammen bewegen, eines bei v, eines bei c) Dies gibt uns δ T und so ist die Länge der Rückreise des Lichts
D R e T u R N = C L ( C + v ) = L γ ( 1 + v / C )
Addieren Sie dies dann
D B Ö T H w A j S = L ( 1 + v / C ) + L γ ( 1 v / C )
das klappt also
D B Ö T H w A j S = 2 L γ ( 1 v 2 / C 2 )
Jetzt habe ich es hier nicht hergeleitet, aber das können wir woanders tun
γ = 1 / ( 1 v 2 / C 2 )
Wir erhalten also, was für Uhr A doppelt so groß ist und richtig ist.
D B Ö T H w A j S = 2 L ( 1 v 2 / C 2 )

Abschluss

Die Gleichungen für Uhr A und Uhr B stimmen nicht überein ... so dass unter bestimmten (erfundenen?) Umständen, wenn

  • Der betrachtete Effekt ist monodirektional und
  • parallel zur Rahmenbewegung verläuft (je nachdem ob in oder entgegen der Bewegungsrichtung)

Sie erhalten unterschiedliche Größen von Zeitdilatationseffekten. Okay, ich frage besser danach...

Die Frage

Als Community haben wir die Längenkontraktion bereits als richtungsweisend akzeptiert. Angesichts der Tatsache, dass die Zeitdilatation eine Manifestation des gleichen Effekts ist, scheint es nur logisch zu akzeptieren, dass (unter bestimmten Bedingungen) relativistische zeitliche Effekte auch gerichtet sein können, z. B. Einweg-Lichtuhren (falls so etwas existieren kann).

Was ist falsch an meiner Anwendung von Mathematik?

Folgen

Nur um zu versuchen, dies relevant zu machen, fangen wir jetzt an, ein seltsames Verhalten zu bekommen, wenn wir zwei unterschiedlich ausgerichtete gerichtete Lichtuhren auf eine hypothetische relativistische Reise mitnehmen. Sie werden anfangen, verschiedene Zeiten zu erzählen. Ich verstehe, dass GPS-Satellitenuhren relativistisch kompensiert sind. Wenn die (ich glaube, Atom-) Uhren eine "gerichtete" Komponente haben, ist es möglich, dass dieser Effekt signifikant ist?

Können Sie erklären, was eine "Einweg-Lichtuhr" ist? Nach Ihrer kurzen Beschreibung bin ich mir nicht sicher, ob es als Uhr im üblichen Sinne des Wortes funktioniert.
Eine "Einweg-Lichtuhr" funktioniert im Zusammenhang mit der speziellen Relativitätstheorie ganz sicher nicht wie erwartet. Die Relativität der Gleichzeitigkeit tötet den Begriff von vornherein.
@dmckee Das mag stimmen, ist aber keine sehr wissenschaftliche Antwort. Ich fühle mich nur etwas kleiner.
Es sagt Ihnen, was Sie noch mehr Zeit mit Lesen und Nachdenken verbringen sollten, um das Problem zu verstehen. Sich mit der Relativität der Gleichzeitigkeit auseinanderzusetzen, ist für jeden eine Hürde beim Einstieg ins Relativitätstheorie-Lernen, nicht zuletzt, weil es zunächst oft unmotiviert wirkt. Jetzt haben Sie einen Grund, sich die Mühe zu machen: zu sehen, warum dies ein Problem ist.
Es ist in der Tat nicht wenig hilfreich. Ich hoffe nur auf ein bisschen mehr, wenn Sie einen Moment Zeit haben. Ein Link, ein technischer Kommentar. Ich habe viel Zeit investiert, ich habe nicht viel Glück und ich bin der wissenschaftlichen Gemeinschaft nicht ausgesetzt.
Nun, für andere Menschen ist die Relativität der Gleichzeitigkeit ein Teil der Antwort. en.wikipedia.org/wiki/Relativity_of_simultaneity Das und dieser Diskurs hier en.wikipedia.org/wiki/…
Siehe auch physical.stackexchange.com/questions/217998/… für eine einfache Antwort auf „Was ist falsch an meiner Anwendung von Mathematik?“
Ok, das sagt mir nur, L durch zu teilen γ - okay macht Sinn. Aber ich fürchte, es gibt auch andere Probleme, da es immer noch nicht funktioniert.
Auf den zweiten Gedanken bin ich nicht so scharf darauf, Lorentz in eine Formel zu stecken, die versucht, Lorentz abzuleiten. Es muss einen anderen Weg geben, es zu tun.
Nein, es ist in Ordnung, denn das ist Längenkontraktion und das ist Zeitdilatation. Aber ich sollte die Längenkontraktion irgendwann separat ableiten, um sie zu vervollständigen.
Ja Post korrigiert, funktioniert.
In der Grafik kann ich die "Bewegungsrichtung" einfach nicht finden, A und B, zwei Glühbirnen, scheinen sich in ein und dieselbe Richtung zu bewegen, sie stehen nicht wie angegeben senkrecht zueinander. Ich denke, die Grafik zeigt unterschiedliche Winkel und unterschiedliche Bewegungsrichtungen (Plural, zwei Bewegungen), und es sollte 90 Grad sein.

Antworten (1)

Nun, ich sehe einige Mängel in Ihren Berechnungen und Erklärungen:

1- Ich denke, in Ihrer ersten Gleichung müssen Sie ersetzen L mit D und umgekehrt oder Sie müssen verwenden ( 1 v 2 C 2 ) 1 anstatt ( 1 v 2 C 2 ) , denn aus Sicht von O D sollte größer sein als L nach Ihren Bezeichnungen für D Und L .

2- Eine Einweg-Lichtuhr ist bedeutungslos. Eine Uhr muss ihre eigenen "Ticks" und "Tacks" haben, die eine vollständige Periode darstellen . Darüber hinaus müssen Tick und Tack beide an einem Punkt auftreten, an dem sich der Punktbeobachter befindet, unabhängig vom Weg, den das Licht zurücklegt, um eine Punktuhr für einen Punktbeobachter zu veranschaulichen . Denken Sie daran, dass der Weg des Lichts jeder willkürlich gewählte Weg sein kann, nicht im Wesentlichen eine gerade Linie, sogar er kann eine Funktion einer geschlossenen krummlinigen Linie sein, die einen Satz infinitesimaler Spiegel verwendet, und ich habe dies vor langer Zeit bewiesen, dass eine solche Uhr Einsteins Zeitdilatationsfaktor einhält ( der herkömmliche Gammafaktor)!

1 - Lassen Sie uns klarstellen, warum es "Längenkontraktion" genannt wird. Überprüfen Sie dies auf en.wikipedia.org/wiki/Ladder_paradox , sehr klar - ob in der Leiter oder in der Garage Rahmenabstände im anderen Rahmen zusammengezogen erscheinen. Ich füge das Diagramm hinzu, das ich für den Trigger verwendet habe.
2 - Interessiert, hier mehr zu erfahren, könnte dies der Kern der Sache sein (ich denke, hauptsächlich in Großbritannien würden wir übrigens "Tick" und "Tock" sagen). Also was "geht schief", wenn die Uhr keine "Punktuhr" ist, wenn der Lichtweg nicht geschlossen ist. Können Sie erklären, warum dies notwendig ist?
(Ich bezweifle nicht, dass dies für einen geschlossenen Pfad funktioniert, das ist nicht die Frage)
OK, ich brauchte auch das Schlüsselwort Relativität der Gleichzeitigkeit. Ich kann meine Antwort finden, danke.
In Ihrem Diagramm ist D die Hypotenuse und somit größer als L. Entschuldigung, ich muss jetzt schlafen ...
Ich korrigiere, dass ich jetzt eine "Längenausdehnung" zu haben scheine, was falsch sein muss.
Nein, warte, es hat nichts mit "Längenkontraktion" zu tun, es ist alles im selben Frame.
ich denke jetzt D T A N G e N T ich A l treibt Zeitdilatationseffekte an, und D P A R A l l e l treibt die Relativität der Gleichzeitigkeit voran. Vielleicht passend zur vertikalen bzw. horizontalen Achse in den Raum-Zeit-Diagrammen. Könnte hier ein Fortschritt sein. Danke.