Sind Passagiere mit Flugzeugen abgestürzt?

Die Frage Dürfen Piloten Passagiere das Flugzeug fliegen lassen? ist interessant zu lesen, da es Piloten gestattet ist, Passagieren das Fliegen zu gestatten.

Ich erinnere mich an eine Air Crash Investigation-Episode ( AFL593 ), in der der Pilot vorgab, seinem Sohn zu erlauben, die Steuerung eines Verkehrsflugzeugs zu manipulieren, ohne zu bemerken, dass der Autopilot abgeschaltet worden war, was zu einem Unfall führte.

Ich frage mich, wie alltäglich das ist? Ist das ein Einzelfall?

Auf der anderen Seite habe ich von mindestens 3 Gelegenheiten gehört, bei denen Passagiere Flugzeuge erfolgreich gelandet sind, z.

@foot Ja, das ist es!
Ich frage mich, ob diese Frage angemessener betitelt wäre: "Dürfen Passagiere kommerzielle Flüge unter der Leitung der Flugbesatzung fliegen?" Der Titel, so wie er steht, wird eindeutig durch die Frage selbst beantwortet.
@DannyBeckett Der zweite Link, den du hast, ist ein Song?
@Farhan Der Link führt zu einem aktuellen Dokumentarfilm: Mayday! Der Passagier, der ein Flugzeug landete
Passagiere dürfen kein Verkehrsflugzeug fliegen. Die Frage, auf die Sie sich beziehen, besagt, dass ein Passagier nur bei einem Privatflug die Kontrolle übernehmen kann.
@Ben Wie ich bereits erwähnt habe, ist es mindestens einmal passiert . Ich wollte wissen, ob es noch andere aufgezeichnete Unfälle wie diesen gibt.
Tut mir leid, Danny, vielleicht hast du mich missverstanden. Ihre Frage ist gut, da sie mindestens einmal vorgekommen ist. Aber die erste Zeile dieser Frage lautet: "Anmerkung, dass Piloten Passagieren das Fliegen gestatten dürfen". Was nicht ganz der Fall ist - sie dürfen nur fliegen, wenn es sich um einen privaten Flug handelt, nicht um einen kommerziellen.
Bitte korrigieren Sie die Links.
@CarySwoveland Tut mir leid, der Link, auf dem ich "Mayday! The Passenger Who Landed A Plane" gesehen habe, scheint ausgefallen zu sein. Ich habe den Link durch eine andere Instanz eines Passagiers ersetzt, der ein Flugzeug landet. Wenn Sie es online finden können, ist es eine Uhr wert. Es hatte nichts mit der beliebten Flugzeugabsturzshow Mayday zu tun. Ich glaube, es war BBC, obwohl es jeder britische Fernsehsender hätte sein können.
Ich war interessiert und habe mir andere Berichte über den Absturz angesehen. "Passenger Who Landed a Plane" ist leider nicht ganz korrekt.
Wenn ich mich nicht irre, stürzte AFL593 wegen eines Fehlers in der Airbus-Firmware ab, der den Autopiloten (ohne den Piloten zu warnen) nach 2-3 starken Jochbewegungen, die von diesem Kind gemacht wurden, abschaltete. Kid hat den Autopiloten nicht selbst ausgeschaltet. Vater (Pilot) ließ seinen Sohn das Flugzeug steuern, nur weil er sich zu 100% sicher war, dass dieses Kind das Flugzeug nicht tatsächlich steuern wird, da der Autopilot aktiviert ist. Das war die Schlussfolgerung aus der erwähnten ACI-Episode. In diesem Fall würde ich AFL593 überhaupt nicht als Beispiel für einen Passagierabsturz eines Verkehrsflugzeugs bezeichnen .
@trejder Ich glaube nicht, dass das richtig ist. AFAIK, es war kein Fehler in der Firmware, es war ein absichtliches Designmerkmal, den Autopiloten zu trennen, wenn der Pilot Steuereingaben lieferte, die mit denen des Autopiloten in Konflikt standen (auf der Theorie, dass der Pilot wahrscheinlich wusste, was sie taten, und sie taten es nicht nicht tun wollen, was der A/P tun wollte, also sollte der A/P die Kontrolle abgeben). Es hat sich nicht so verhalten, wie es die Crew erwartet hatte, aber es hat sich so verhalten, als wäre es dazu bestimmt.
@cpast Ich kann Airbus-Firmware- oder Designprobleme nicht ansprechen, da dies nicht mein Fachgebiet ist. Und ich kann die erwähnte ACI-Episode kaum ansprechen, weil ich sie vor ungefähr 5 oder 6 Jahren gesehen habe. Aber. Soweit ich mich noch erinnere, wenn ich es mir angesehen habe, ist die Tatsache, dass es keinen visuellen Hinweis darauf gab, dass A / P deaktiviert ist, ein offensichtliches Merkmal oder ein Designfehler, selbst wenn dies ein Designmerkmal war. Und es klingt sogar für mich logisch, nur ein einfacher Passagier. Wenn etwas an ist und es so wichtig ist, dass die gesamte Flugsicherheit davon abhängt, sollte ich visuell gewarnt werden, sobald das Ding losgeht.
@cpast Ich bin mehr als sicher, dass es keine Probleme an Bord und überhaupt keinen Absturz geben würde, wenn die Piloten sofort nach dem Abschalten von A/P visuell informiert würden. Ihre (aufgezeichnete) Überraschung über Flugzeugbewegungen deutet deutlich darauf hin, dass sie sehr überrascht waren und nicht wussten, was los war. Daher muss ich erneut behaupten, dass dieser spezielle Flugzeugabsturz meiner Meinung nach viel, viel mehr auf Konstruktionsfehlern beruhte und lediglich nichts über den Absturz eines Flugzeugs durch Passagiere hat . Aber das ist nur meine Meinung und es steht dir frei, ihr zu widersprechen.
@trejder: AIUI gibt es einen visuellen Hinweis auf die Änderung des Autopilot-Status (der nicht einfach eine vollständig automatische oder vollständig manuelle Wahl ist). Wikipedia sagt: "Eine stille Anzeigelampe ging an, um die Piloten auf diese teilweise Deaktivierung aufmerksam zu machen. Die Piloten, die zuvor in Russland konstruierte Flugzeuge mit hörbaren Warnsignalen geflogen waren, haben es anscheinend nicht bemerkt." Siehe Aviation.stackexchange.com/questions/390/…
Eine Unterscheidung zwischen Fällen, in denen der Pilot einem Passagier die Kontrolle überlässt, und Fällen, in denen ein Passagier die Kontrolle mit Gewalt übernimmt, könnte relevant sein. Ich erinnere mich an vier Vorfälle vor etwas mehr als einem Jahrzehnt, bei denen Passagiere die Kontrolle über ein Flugzeug übernahmen und es zum Absturz brachten. Alle vier Vorfälle ereigneten sich innerhalb eines Tages.
Zählen Sie Entführungen, die dazu führen, dass der Entführer das Flugzeug zum Absturz bringt?
Vor einigen Jahren stürzte eine KC-135 bei einem abgebrochenen Start ab. Es stellte sich heraus, dass ein Zivilist ohne Flugerfahrung auf dem Copilotensitz saß. Völlig gegen die Vorschriften natürlich, aber da sind Sie ja. Der Zivilist hat den Unfall nicht verursacht, aber es war kein qualifizierter Pilot auf dem Sitz, als es darauf ankam.

Antworten (4)

Kein Passagier ist mit einem Flugzeug abgestürzt, während der Pilot sie fliegen ließ.

In dieser Situation hat der PIC das Flugzeug zum Absturz gebracht, weil er seiner Aufgabe als Kapitän und letzte Instanz für den sicheren Betrieb des Flugzeugs nicht nachgekommen ist.

Einen Passagier fliegen zu lassen, würde höchstwahrscheinlich von Ermittlern, die einen Unfall untersuchten, bei dem dies passierte, als "beitragender Faktor" aufgeführt werden, aber die Verantwortung für den Absturz liegt direkt beim PIC.

Es ist ein feines Zerhacken von Worten, das des feinschmeckerischsten Anwalts würdig ist – aber es ist auch richtig (soweit es die FAA, das NTSB und die Versicherungsgesellschaft betrifft).
Diese Antwort ist bemerkenswert, berührt aber nicht die Frage selbst.
Hey, es beantwortet die Frage im Titel! ;-)
Ab welchem ​​Punkt beginnt die Verantwortung bei der Person zu liegen, die die Kontrollen manipuliert? Ist der PIC voll verantwortlich für die Fähigkeit des SIC, das Luftfahrzeug zu steuern? Wenn nicht, ist der Schwellenwert, dass die Person an der Steuerung zum Betrieb dieses Flugzeugs unter diesen Bedingungen berechtigt war, oder ist es etwas anderes?
@cpast Ja, der PIC ist dafür verantwortlich, die Kontrolle über das Flugzeug zu übernehmen, wenn der SIC nicht in der Lage ist. Der PIC ist immer verantwortlich....
@Lnafziger: Sofern der PIC nicht arbeitsunfähig wird, liegt die Verantwortung in diesem Fall standardmäßig beim SIC.
Verantwortung ist nebensächlich. Der PIC mag rechtlich verantwortlich sein, aber die Person, die das Flugzeug durch seine Handlungen zum Absturz bringt ( das war die Frage ), kann immer noch der Passagier sein, nicht der PIC.

Es gab einen Passagier, der ein Kleinflugzeug über dem Bodensee in Österreich abstürzte. Es wurde angenommen, dass psychologische Faktoren der Grund dafür waren, dass der Passagier die Steuerung nach vorne zwang und das Flugzeug in den See stürzte. Er und der Pilot wurden getötet.

Quelle: Der Standard

Bitte beachten Sie die Abschrift von Aeroflot 593

Überblick: Der Pilot ließ seine 12-jährigen und 16-jährigen Kinder ins Cockpit, um auf dem Pilotensitz eines Airbus A310 Platz zu nehmen. Die Aktionen des älteren Kindes unterbrachen den Autopiloten. Alle an Bord wurden getötet, als sich die Besatzung nach der Unterbrechung des Autopiloten nicht von einer ungewöhnlichen Haltung erholen konnte.

Ein weiterer möglicher durch Passagiere verursachter Unfall ist der Tod von Thomas J. Stewart und seiner Familie in einem Eurocopter EC135 in Phoenix. Stewart erlaubte seiner 5-jährigen Tochter, während des Fluges auf seinem Schoß zu sitzen. Das NTSB kam zu dem Schluss , dass die Tochter gegen die Kontrollen trat und dass der Rettungsversuch des Piloten den Schwanz durchtrennte. Sowohl Stewart als auch seine Tochter waren Passagiere und haben möglicherweise mit ihren Handlungen den Unfall verursacht.

Das ist nicht wirklich eine Antwort auf die Frage. AFL593 ist der Flug, auf den sich die Frage ursprünglich bezog.
Plus: Diese Antwort ist ungenau. Siehe meinen Kommentar, um sich selbst zu hinterfragen.

Ich erinnere mich an eine Episode von Air Crash Investigation

Aeroflot-Flug 593 Moskau–Hongkong, Airbus A310-300, Russland, 23. März 1994

wo der Pilot vorgab, seinem Sohn zu erlauben, die Steuerung eines Verkehrsflugzeugs zu manipulieren ,

Der Pilot erlaubte seinem Sohn tatsächlich, die Flugsteuerung zu manipulieren. Der A310 hat ein konventionelles Joch.

Der Autopilot war zu diesem Zeitpunkt eingeschaltet, sodass kleine Bewegungen der Flugsteuerung keine Wirkung zeigten. Der Pilot gab seinem Sohn gegenüber vor, die volle Kontrolle zu haben.

Große, kraftvolle Bewegungen, die dem Autopiloten widersprechen, führten dazu, dass der Autopilot die Kontrolle an den Piloten abgab (der Autopilot geht davon aus, dass der Pilot es am besten weiß) – in diesem Fall die Kontrolle über Querruder (aber nicht über Neigung, Fluggeschwindigkeit, Höhe, Drosseln usw.).

Piloten werden nicht ohne Schulung in ein neues Flugzeug abgesetzt, um zu verstehen, wie sich die Verwendung der Bedienelemente auf den Autopiloten auswirkt. Die Aktionen des Piloten waren rücksichtslos und er versäumte es, die Aktionen des Kindes und ihre Auswirkungen zu überwachen.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein
A310-Cockpit - Bildquelle

ohne zu bemerken, dass der Autopilot abgeschaltet worden war

Die entsprechende Anzeigelampe leuchtete auf, um anzuzeigen, dass die Querruder manuell gesteuert wurden, aber es scheint, dass der Pilot zu sehr damit beschäftigt war, sein Kind zu unterhalten, um dem Fliegen des Flugzeugs die nötige Aufmerksamkeit zu widmen.

Der Audioalarm „Kavallerieangriff“ tritt nur auf, wenn der Autopilot vollständig deaktiviert ist.

Lichter auf der Instrumententafel zeigen an, welche Flugaspekte der Autopilot steuert.

Tatsächlich war es das Kind, das zuerst bemerkte, dass das Flugzeug in Schräglage war!

was zu einem Unfall führt.

In Kombination mit unangemessenen Aktionen von in Panik geratenen Piloten.

Trotz der Bemühungen beider Piloten, das Flugzeug zu retten, wurde später der Schluss gezogen, dass der Autopilot automatisch Maßnahmen ergriffen hätte, um ein Abwürgen zu verhindern und so den Unfall zu vermeiden, wenn sie die Steuersäule einfach losgelassen hätten.

(Wikipedia)

Ich frage mich, wie alltäglich das ist?

Es scheint sehr ungewöhnlich zu sein, dass Kinder und/oder andere Passagiere mitten im Flug ins Cockpit steigen und einen Absturz verursachen.

Ist das ein Einzelfall?

Nein. Siehe die Antwort von dawg . Es dürfte der einzige Fall bei einem Airbus sein.

IMHO geht es bei diesem Vorfall mehr um die stumpfe Komplexität des Autopiloten als um das Kind. Ich bin fassungslos, wenn ich daran denke, dass der Pilot das Flugzeug so aus den normalen Flugparametern herauskommen ließ. Wenn der Autopilot zu meiner Zeit etwas Unerwartetes tat, wurde er sofort getrennt. Wir lassen uns nie vom Autopiloten „mitnehmen“. Oder umgekehrt davon ausgehen, dass es mich vor dem anderen Piloten retten würde.
Sind Passagiere mit Flugzeugen abgestürzt?
AntwortenHierDatenschutz-Bestimmungen1y, 0v