Starke KI vs. Gödels Theorem?

Wenn der Satz von Gödel wahr ist, bedeutet dies, dass es für jedes formale System eine These gibt, die wahr ist, aber nicht aus dem formalen System bewiesen werden kann. Jedes Agentensystem, das Menschen mit modernen Computern bauen können, ist ein formales System. Das bedeutet, dass es einige Wahrheiten in der kausalen Welt gibt, die vom Agenten nicht verifiziert werden können. Aber wenn der menschliche Geist auch ein formales System mit formalen Regeln ist, kann die Wahrheit, die nicht vom Maschinenagenten verifiziert werden kann, auch nicht von Menschen verifiziert werden. Dann kann die obige Wahrheit nur von Gott gewürdigt werden.

Jemand wird argumentieren, dass Menschen keine formalen Systeme sind, weil sie Kreativität und Vorstellungskraft haben und neue Axiome schaffen können. Aber das bedeutet nur, dass Kreativität und Vorstellungskraft überhaupt nicht formalisiert werden können. Ich schließe daraus, dass starke KI unmöglich ist, weil der menschliche Geist über einige mysteriöse Fähigkeiten jenseits des formalen Systems verfügt.

Als Programmierer würde ich mich freuen, wenn Strong AI realisierbar wäre. Sollte ich Gödels Theorem also verwerfen?

Soll ich also den Satz von Gödel verwerfen? - Eigentlich kannst du machen was du willst.
Humans create AI... vielleicht, vielleicht nicht. Wir haben nicht einmal Beweise für einen intelligenten Schöpfer der Menschen selbst.
Da ich selbst Informatiker bin, bin ich mir nicht ganz sicher, ob die Schlussfolgerungen, die Sie zusammenstellen, so einfach sind. Ich glaube nicht, dass es unmöglich ist, eine starke KI zu erschaffen, aber wir wissen es noch nicht, und es ist schwer zu wissen, ob wir es eines Tages wissen werden – dh das Zombie-Problem. Das Gödel-Theorem, AFAIK, ist streng. Die Möglichkeit einer starken KI ist spekulativ. Sie scheinen das Zweite anzunehmen und wollen daher das Erste verwerfen.
@Koeng Genau wie ich hier erwähnt habe .
Gödels Theoreme legen wichtige prinzipielle Einschränkungen von Beweissystemen fest. Warum muss ein intelligentes Programm Ihrer Meinung nach alles prüfen können? Menschen tun das auch nicht.

Antworten (4)

Diese Art von fehlgeleiteter/weicher/falscher/vage Argumentation zu Gödels Theorem ist ein Beispiel dafür, was Franzen mit seiner Kritik in dem Buch Gödels Theorem: An Incomplete Guide to Its Use and Abuse im Sinn hatte . Siehe auch Fefermans Kritik an Penroses ähnlichen Argumenten, die Gödels Theorem betreffen.

Ich glaube nicht, dass eine starke KI möglich ist.

Der Satz von Gödel gilt für formale Systeme. Es bleibt zu beweisen oder zumindest zu überzeugen, dass Geist formale Systeme sind. Ich bezweifle es - es verwechselt ein Modell mit dem, was modelliert wird. Genauso ist ein Video von einem Tornado nicht der Tornado.

Ich glaube nicht, dass Gödel der Erste war, der den Unterschied zwischen Beweis und Wahrheit erwähnt hat. Aber er hat es mathematisch gemacht.

Würde es ausreichen zu beweisen, dass ein Geist in einem formalen System simuliert werden kann? In diesem Fall könnte ein Verstand nichts tun, was ein formales System nicht könnte.

Es gibt keinen Grund, warum Menschen keine Maschinen erschaffen können, die so mächtig sind wie sie selbst. Es müssen überhaupt keine formalen Systeme sein. Die einzige Einschränkung in diesem Fall ist, dass solche Maschinen, wenn sie einmal gebaut sind und so mächtig werden wie wir, uns niemals formal sagen können, wie sie es tun ("Kreativität", "Phantasie" usw.). Das bedeutet auch, dass man (ein Mensch) nicht in der Lage sein wird, sie "zurückzuentwickeln", um zu sehen, wie eine menschenähnliche Maschine funktioniert, die Theoreme beweist oder Mathematik und Logik noch besser macht als Menschen.

Es scheint, dass Gödels Theoreme die Türen für die Konstruktion solcher Maschinen nicht schließen, sondern uns nur daran hindern, ihren Code zurückzuentwickeln (dh ihre Interna formal zu beschreiben, wenn sie sich vorstellen). Wir können fragen, ob Reverse Engineering nicht möglich ist, wie sie konstruiert werden sollen. Evolution, Hybrid-Computing (eine Kombination aus Bio-, Solid-State- und Quanten-Computing) würde eine solche Maschine ermöglichen.

Die Antwort ist sehr interessant. Sie haben gerade gesagt, dass der Mensch den Geist nicht durch digitale Computer duplizieren kann, aber er kann ihn durch Evolution und Biologie aufbauen. Als Programmierer kann ich Ihnen nicht zustimmen.
Nein, eigentlich sagte er: Evolution, Hybrid-Computing (eine Kombination aus Bio-, Solid-State- und Quanten-Computing) würde eine solche Maschine ermöglichen. - Was anders ist als: kann es durch Evolution und Biologie bauen.
@mami Könnten Sie Ihre Quellen für solche Aussagen zitieren? Ich weiß nichts über GT, aber ich habe das Vorwort von: Gödel's Theorem: An Incomplete Guide to It's Use and Abuse gelesen . Der Autor sagt: Kein mathematischer Satz hat unter Nichtmathematikern so viel Interesse geweckt wie Gödels Unvollständigkeitssatz[...] Viele Hinweise auf den Unvollständigkeitssatz außerhalb des Bereichs der formalen Logik sind ziemlich offensichtlich unsinnig und scheinen auf groben Missverständnissen oder einem Prozess zu beruhen der freien Assoziation.
@GustavoBandeira Sie können mit den folgenden Schlüsselwörtern suchen und Sie werden sinnvolle Alternativen, Erweiterungen oder Paradigmen für Berechnungen neben den auf der Turing-Maschine basierenden (dh formalen Systemen) sehen: Bioberechnung, natürliche Berechnung, reelle Zahl/kontinuierliche Berechnung usw. Wenn Sie möchten ein populärwissenschaftliches Buch zu diesem Thema (zumindest teilweise) lesen, "The Emperor's New Mind" wäre das Richtige für Sie.
@mami Ist dir bewusst, dass einige der Ideen in diesem Buch zutiefst umstritten sind?
@GustavoBandeira Richtig. Aber zumindest als "populäres" Wissenschaftsbuch brachte es nicht-algorithmische Herangehensweise an Mind & AI-Thematik für den Laien-Denker :)

Sein Theorem gilt auch für die Funktionsweise des Geistes. Das Konsistenzproblem ist für das menschliche Denken nicht relevant, obwohl es oft als letzte verzweifelte Maßnahme angeboten wird, um Gödels offensichtliche Implikation auf die Grenzen der Logik zu vermeiden. Immer wenn der Verstand eine komplexe Reihe von Axiomen enthält (z. B. in Bezug auf die logischen oder mathematischen Fähigkeiten), dann gibt es darin Beweise, die nur durch eine andere Reihe von Axiomen ableitbar sind.