Teil eines HR-Plots, ohne es zu wissen: Sind diese HR-Machenschaften normal?

Diese Frage ergibt sich aus dem Ergebnis meiner anderen Frage und dem, was als nächstes geschah. Für alle Details lesen Sie bitte die verlinkte Frage.

Nachdem M wieder in das Unternehmen eingetreten war, organisierten sie eine Party mit mir, anderen Managern, einigen Top-Managern, Personalleitern/Mitarbeitern, Mitgliedern des Teams usw. Etwa 60 Personen nahmen teil und die Party wurde mit der Firmenkreditkarte von X bezahlt ( eine Karte, die das Unternehmen nie widerrufen hat, selbst als X kein Mitarbeiter des Unternehmens mehr war).
Während der Party habe ich mit einigen HR-Managern (einschließlich dem HR-Direktor) und M über diese Geschichte gesprochen und sie behaupteten, dass sie X-Vorwürfen nie geglaubt hätten und sauer darüber gewesen seien, dass X die Unternehmensregeln nicht befolgt habe (ein HR-Manager wollte X sogar suspendieren).
Aber X bedrohte irgendwie das Unternehmen und die Personalabteilung (neuer Belästigungsvorwurf gegen HR), also beschlossen sie, M zu entlassen, aber mit einer sehr, sehr, sehr günstigen Vereinbarung (die sogar eine Klausel enthielt, wonach sich das Unternehmen verpflichtete, M wieder einzustellen, sobald X hat das Unternehmen verlassen).
Alle Details der Geschichte wurden von der Personalabteilung absichtlich durchgesickert, und der Teil des Vereinbarungsdokuments wurde von M auf Anraten der Personalabteilung durchgesickert (die M anwies, welche Seiten M hätte teilen sollen). Alle folgenden Maßnahmen wurden ergriffen, um X zum Rücktritt zu zwingen (überprüfen Sie, ob andere Teamleiter X nicht hinzugefügt haben, bitten Sie meinen Manager, zu überprüfen, ob ich dasselbe getan und so viel Zeit wie möglich in Anspruch genommen habe, X in ein anderes Gebäude verlegt usw.). Mir wurde gedankt, weil ich mich entschied, mich nicht zu entscheiden, und das HR-Spiel spielte (ohne dass sie eingreifen mussten).

Ich war (und bin immer noch) sehr überrascht von all dem.

Ich weiß, dass HR ein Unternehmen schützen soll, und in diesem Fall war die Abschaffung von X die richtige Maßnahme, um dieses Ziel zu verfolgen, aber: Ist ein solches Maß an machiavellischer Machenschaft ein Standard für HR? Kann ich etwas tun, um zu verhindern, dass sie dies in Zukunft gegen mich tun?

@Matsemann X ist in sein Heimatland zurückgekehrt, weil X ohne diesen Job nicht legal in meinem Land bleiben kann
@JeremyX Ich verstehe nicht, wie Sie so sehr damit beschäftigt sind, wie „X die Regeln umgangen hat“, als Sie wegen der Belästigung zur Personalabteilung gingen, und in Kommentaren scheint zu implizieren, dass X es verdient hat, deswegen entlassen zu werden. Aber gleichzeitig ist es für Sie völlig in Ordnung, dass M, der Belästiger, den Job behält, denn was ist wohl ein viel größeres Problem?
@Alexander Mir geht es vollkommen gut, denn aufgrund von Personalaussagen, Aussagen von Managern, Mitgliedern des Teams, zu denen M gehörte, und jeder anderen Person, mit der ich gesprochen habe, dachte niemand damals und denkt jetzt, dass die Anschuldigung von M wahr ist. Für mich war X Anschuldigung also zu 100% erfunden. HR liegt zu 100 % richtig, X zu 100 % falsch. M liegt zu 100 % richtig, X liegt zu 100 % falsch, Firma hat zu 100 % recht, X liegt zu 100 % falsch. Um es klar zu sagen, ich kannte M vor diesen Tatsachen nicht
@Matsemann Das Nichteinhalten der Regeln ist für mich ein Problem, aber nicht genug, um gefeuert zu werden (die Leute, die auf dieses Thema sehr sauer waren, sind HR-Mitglieder, insbesondere ein HR-Manager). Wieder bin ich mit M einverstanden, weil ich mir jetzt sicher bin, dass die Anschuldigung von X zu 100% erfunden war.
Es werden viele Details ausgelassen, was es schwierig macht. @JeremyX Besteht die Möglichkeit, dass X aufgrund seines Herkunftslandes diskriminiert wurde? Was ist das Herkunftsland von X? In einigen Kulturen haben Menschen eher Angst davor, direkt zum Angeklagten zu gehen, wenn es ihr Chef ist, oder er persönlich hatte vielleicht Angst, wollte seinen Chef umgehen und hielt es für sicherer, zur Personalabteilung zu gehen.
Das Unternehmen @Monstar befindet sich in einer Nation der Ersten Welt, während X aus einer Nation der Dritten Welt stammt. In der Firma gibt es eine gute Anzahl Ausländer, einige davon aus der gleichen Nation X. Ich habe bisher noch nie von einer Diskriminierung in der Firma y gehört
Nun, den habe ich angerufen, nicht wahr?
@JeremyX Du hast geschrieben "... jetzt bin ich mir sicher, dass die X-Anschuldigung zu 100% erfunden war" . Das ist Ihre Entscheidung, aber für fast alle anderen ist es so ziemlich das Gegenteil ... HR hat VERTRAULICHE Informationen durchsickern lassen. Es ist illegal und unethisch und sie haben das jetzt mit dieser Party verdoppelt (unter Verwendung von X's cc, was bestenfalls zwielichtig ist). Angesichts dieser Tatsachen sagt mir etwas, dass, wenn es auch nur eine einzige Chance gab, die Anschuldigung von X zu widerlegen, M nicht derjenige war, der gefeuert wurde. Hier hat die Personalabteilung einen schrecklichen Job gemacht, um die Interessen des Unternehmens zu schützen, und sie hatten unglaubliches Glück, dass es so endete (wenn X diesen Beitrag nicht liest ... ehrlich ... ich hoffe, er wird es tun)
Was versuchst du hier zu erreichen?
Für mich sieht das wie ein weiteres Beispiel für Machtspiele gegen Minderheiten aus. Das sollte von den Justizbehörden untersucht werden.
Für mich klingt es, als würdest du in einer Schlangengrube arbeiten. Mein Rat ist, sich einen anderen Job zu suchen, bevor Sie ins Fadenkreuz geraten.

Antworten (5)

All dies war bei Ihrer anderen Frage ziemlich offensichtlich. Alle Zeichen waren eindeutig vorhanden.

Ob das normal ist, sehen Sie sich all die vielen, vielen Male an, die ich gepostet habe: „HR IS NOT YOUR FRIEND“

Es gibt einen Grund, warum Scott Adams „Catbert“ zum Leiter der Personalabteilung ernannt hat. Er hat sich eine Katze ausgesucht, weil Katzen gerne mit ihrer Beute spielen, bevor sie sie töten. Machiavelli war ein Amateur im Vergleich zu Ihrer Standard-Personalabteilung. Ich habe gesehen, wie ganze Abteilungen ausgelagert wurden, um EINEN Mitarbeiter loszuwerden . Ich könnte einen ganzen Aufsatz über schmutzige HR-Tricks schreiben.

Um sich vor HR zu schützen, können Sie drei Dinge tun.

  • Vermeiden Sie Büropolitik so weit wie möglich
  • ALLES dokumentieren
  • Halten Sie Ihren Lebenslauf auf dem neuesten Stand
  • Seien Sie bereit, das Schiff zu verlassen, wenn es schlecht wird
  • Schützen Sie sich und Ihr Team, indem Sie es nicht mit bekannten Störenfrieden aufnehmen.

Denken Sie vor allem an diese einfache Tatsache: HR IST NICHT IHR FREUND

„Machiavelli war ein Amateur im Vergleich zu Ihrer Standard-Personalabteilung.“ Lol, Machiavelli war rechtschaffen im Vergleich zu den meisten Personalabteilungen. Er befürwortete Grausamkeit nur, wenn es einen direkten und ernsthaften Nutzen davon gab, und selbst dann sagte er, dass diese Handlungen auf das absolut notwendige Minimum beschränkt werden sollten, um Ihre Ziele zu erreichen.
@LeeAbraham Stimmt. Ich habe ihn gelesen, du offensichtlich auch. Ja, er war pragmatischer als alles andere und wurde mehr als jeder andere aus dem Zusammenhang gerissen, mit der möglichen Ausnahme von Nietzsche
„HR is not your friend“ ist übermäßig diskriminierend. Niemand in Ihrem Unternehmen ist Ihr Freund. Ihr Vorgesetzter ist nicht Ihr Freund. Ihr CxO ist nicht Ihr Freund. Ihre Vertriebs- oder Buchhaltungsabteilung ist auch nicht Ihre Freunde. Andererseits gibt es Fälle, in denen Ihre Interessen mit denen anderer im Unternehmen übereinstimmen. So entstehen Unternehmen überhaupt.
@fraxinus offensichtlich hast du den punkt nicht verstanden

Ich weiß, dass HR ein Unternehmen schützen soll, und in diesem Fall war die Abschaffung von X die richtige Maßnahme, um dieses Ziel zu verfolgen, aber: Ist ein solches Maß an machiavellischer Machenschaft ein Standard für HR? Kann ich etwas tun, um zu verhindern, dass sie dies in Zukunft gegen mich tun?

Aber sie schützten das Unternehmen nicht. Wenn X herausfindet, dass HR gelogen hat; dass die Personalabteilung zurückschlug, indem sie es unmöglich machte, Teil des Teams zu sein, um X zum Aufgeben zu zwingen; dass HR die Vereinbarung durchsickern ließ, um X zur Kündigung zu zwingen; dass HR sich mit M verschworen hat; Das Unternehmen könnte vor größeren Problemen stehen. Die Personalabteilung soll einen Manager, einen Teamleiter oder sogar den CEO nicht schützen; Sie sollen das Unternehmen schützen.

Obendrein benutzen sie die X zugewiesene Kreditkarte. Warum? Wenn die Buchhaltung sieht, dass die Gebühren entstanden sind, nachdem X das Unternehmen verlassen hat, werden sie Nachforschungen anstellen. Sie werden davon ausgehen, dass X Betrug begangen hat. Wenn sie herausfinden, wer die Karte benutzt hat, werden die Leute, die die Party organisiert haben, wenn sie Glück haben, einfach gefeuert. Sie könnten auch wegen Diebstahls angeklagt werden.

Die Verwendung der X zugewiesenen Karte sollte eine größere Untersuchung auslösen, die mehrere andere zum Erliegen bringen könnte.

Renn weg. Suchen Sie sich einen anderen Job und gehen Sie. M wird durch eine Person in der Personalabteilung geschützt. Die Leute, die die Abreise von X geplant haben, gehen davon aus, dass sie nicht erwischt werden können. Gehen Sie davon aus, dass dies nicht ihre einzige Übertretung ist.

Betrachten wir die Situation aus einem anderen Blickwinkel. M hat X belästigt. Kein Zweifel, obwohl es keinen 100%igen felsenfesten Beweis gibt, ist dies nicht das erste Mal, dass M in Schwierigkeiten gerät. Die Befehlskette ist nicht der Weg, sich zu beschweren, weil man befürchtet, dass M von seinem Chef oder anderen auf seiner Ebene geschützt wird. Die Alternativen sind also die Personalabteilung oder in einigen Fällen eine anonyme Methode zur Einreichung der Beschwerde. Diese anonyme Methode könnte immer noch von der Personalabteilung gehandhabt werden, oder es könnte eine externe Gruppe sein. X ging zur Personalabteilung. M hat einen Kumpel in der Personalabteilung, also haben sie hart daran gearbeitet, jeden Trick anzuwenden, den sie hatten, um M wieder einzustellen und X aus dem Unternehmen zu bringen.

Warum haben Sie angenommen, dass X falsch liegt? Weil die Personalabteilung Ihnen gesagt hat, dass X falsch liegt. Weil die Personalabteilung Informationen durchsickern ließ, um Sie glauben zu lassen, dass X falsch lag. Weil Ihr Vorgesetzter Ihnen gesagt hat, dass X falsch liegt. Weil allen Mitarbeitern von der Personalabteilung gesagt wurde, dass X falsch liege. Aber was, wenn das alles gemacht wurde, weil M einen Kumpel in der Personalabteilung hat?

Da bin ich mir nicht 100 % sicher, aber ich denke, dass die Tatsache, dass die Kreditkarte von X bei der Entlassung von X nicht widerrufen wurde, Absicht war (und wahrscheinlich Teil der Vereinbarung). Und die Verwendung dieser Kreditkarte war während der Party öffentlich, wo HR-Direktor, Top-Manager und andere Manager waren. Die Einladung kam von M, aber ich denke, die Idee kam von jemandem, der viel höher als M war. Ich nehme an, dass X falsch lag, nicht nur, weil die Personalabteilung das gesagt hat, sondern auch, weil alle anderen unabhängig voneinander dasselbe gesagt haben
Wenn diese Gruppe von Managern das Unternehmen nicht besitzt, warum sollte man dann eine Kreditkarte verwenden, die mit der Kostenstelle von X verbunden ist? Für eine Party? Sie sehen keinen Fehler darin, Sie sehen keinen Fehler in dem, was sie (auch mit Ihrer Hilfe) getan haben ... ein Haufen Antworten hier wird (leider) Ihre Meinung nicht ändern, aber dies ist ein offensichtlich zwielichtiges und offensichtlich unethisches Verhalten ( und möglicherweise illegal, weil sie für die Party von M mit dem Budget von X bezahlt haben, selbst wenn sie diejenigen sind, die diese Ausgaben genehmigen werden)
Ich stimme dieser Antwort voll und ganz zu, das ganze Szenario wurde von der Firma und der Personalabteilung so giftig und sadistisch gehandhabt, dass es mir sehr schwer fällt zu glauben, dass sie jetzt auf der richtigen Seite der Geschichte stehen. Wenn ich die X-Karte für die Siegesparty verwende, bin ich davon am meisten angewidert. Warum? Was versuchst du zu beweisen? Glauben Sie mir, wenn diese Leute wüssten, dass M im Recht ist, würden sie all diese Wendungen nicht durchmachen.

Ich weiß, dass HR ein Unternehmen schützen soll ... aber: ist ein solches Maß an machiavellischer Machenschaft ein Standard für HR?

Ich habe mich mit M und X und den Einzelheiten dessen, was passiert ist, verloren; aber grob gesagt: ja . Die Personalabteilung ist dazu da, das Unternehmen zu schützen, und wenn sie sich zu diesem Zweck ein wenig (juristischer) Schwindel leisten muss, zögert sie normalerweise nicht, dies zu tun. Denn wenn das Problem mit einem einfachen und direkten Gespräch von Angesicht zu Angesicht zur Zufriedenheit aller Beteiligten gelöst werden könnte, wäre es wahrscheinlich nie so weit gekommen wie in der Personalabteilung.

Kann ich etwas tun, um zu verhindern, dass sie dies in Zukunft gegen mich tun?

  • Führen Sie eine Papierspur.
  • Bedecke deinen Arsch.
  • Bauen Sie Beziehungen zu Menschen auf, die Bescheid wissen, damit auch Sie auf dem Laufenden bleiben können – Vorwarnung ist Vorwarnung.
  • Versuchen Sie, alles zu vermeiden, was die Aufmerksamkeit der Personalabteilung auf sich ziehen könnte.
  • Lassen Sie sich auf ein Niveau befördern, das hoch genug ist, dass die Personalabteilung nur über Ihre Interessen entscheidet und die Interessen des Unternehmens nicht übereinstimmen, wenn Sie etwas Illegales tun oder das ein grobes Fehlverhalten darstellen würde, dann tun Sie so etwas nicht.

Einige dieser Dinge sind einfacher zu erreichen als andere. Aber wenn Sie wissen, dass die Personalabteilung in Ihrem Unternehmen ein bisschen machiavellistisch werden kann, können Sie zumindest die ersten beiden tun, und die dritte ist nie eine schlechte Idee.

Wenn Sie die ganze Geschichte zwischen X und M verstehen wollen, sollten Sie meine andere Frage lesen. Ganz kurz: X beschuldigte M der Belästigung der Personalabteilung unter Umgehung von Regeln. HR hat M gefeuert, aber alle Details wurden durchgesickert, sogar die Vereinbarung zwischen M und dem Unternehmen. Die Leute weigerten sich, mit X zu arbeiten. Ich wurde gebeten, X zu einem meiner Teams hinzuzufügen, und ich entschied mich, mich nicht zu entscheiden. X wurde aus der Abteilung entfernt. Die Zeit verging ohne eine Entscheidung von mir und meinen Vorgesetzten. Bis die Personalabteilung bekannt gab, dass X das Unternehmen verließ und in ihr Land zurückkehrte. M wurde zurückgemietet und es fand eine von der Firma bezahlte Party statt

Der Romanklassiker Anna Karenina beginnt mit dem berühmten Zitat „Alle glücklichen Familien sind gleich, jede unglückliche Familie ist auf ihre eigene Weise unglücklich“. Ich denke, das trifft auf Ihre Frage zu: Es ist fast unmöglich, die Frage zu beantworten, ob dies "normal" ist, denn wenn diese Art von Situationen sehr schief geht, geschieht dies größtenteils auf einzigartige Weise, wie das Ausmaß zeigt, in dem beide Ihre Fragen sind Erzählungen von sehr spezifischen Details, die einzigartig für Ihre Erfahrung sind.

Es hört sich so an, als hätten Sie ein starkes Bauchgefühl, dass das, was passiert ist, nicht normal war oder nicht angemessen gehandhabt wurde, und ich persönlich neige dazu, dem zuzustimmen – es klingt nach einem Chaos, an dem ich nicht beteiligt sein möchte.

Sie haben Recht, wenn Sie feststellen, dass die Personalabteilung dazu da ist, das Unternehmen zu schützen, nicht die Mitarbeiter usw. - aber wenn Sie das Gefühl haben, dass Sie der Art und Weise, wie Ihr Unternehmen mit dieser Situation umgegangen ist, grundsätzlich nicht vertrauen oder sich nicht gut fühlen, Ihr Bestes - und das wohl Einziger Ausweg ist, sich ein Unternehmen mit einer anderen Kultur zu suchen, bei dem man darauf vertraut, dass solche unglücklichen Konflikte transparenter und weniger "machiavellistisch" gehandhabt werden.

Nein. Nicht konformes/kriminelles Verhalten ist wahrscheinlich:

  • Kreditkartenbetrug am hellichten Tag
  • Weitergabe persönlicher Informationen
  • Geld als kleine Belohnung an den Manager zahlen, weil er nichts getan hat
  • Sich im Namen des Unternehmens eine Meinung bilden, nicht dokumentieren
  • Ihre Arbeit als HR nicht machen, weil Sie etwas "nicht glauben". (Die Aufgabe wäre gewesen, dem hartnäckig nachzugehen)
  • interne Diskriminierung eines Mitarbeiters durch die Weitergabe dieser Informationen

Immerhin weiß ich, dass ich nicht einmal den "Glaube-nicht-Teil" glaube. Die Personen, die hier nachweislich keine moralischen/ethischen/rechtlichen/beruflichen Grenzen kennen, sind HR und M.

Stellen Sie sicher, dass Sie die Dokumente haben, die die Geschichte so weit wie möglich erzählen. Suchen Sie sich einen neuen Job. Verlassen.

Teil eines HR-Plots, ohne es zu wissen: Sind diese HR-Machenschaften normal?
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