Wann begann die Royal Navy, einen bestimmten Rang eines Admirals mit mehr als einem Offizier zu besetzen?

Admirale in der Royal Navy folgten früher dem Farbgeschwader-System . Wenn ich richtig verstanden habe, gab es, als diese Praxis im 17. Jahrhundert zum ersten Mal aufkam, wirklich genau neun Admirale in der gesamten Marine (ohne den Lord High Admiral). Zur Zeit von Nelson waren es jedoch viel mehr: 1803 gab es 45 Admirale, 36 Vizeadmirale und 51 Konteradmirale (siehe Seite 24 von The Royal Navy 1793–1815 von Gregory Fremont-Barnes, Osprey Publishing, 2007).

  1. An welchem ​​Punkt begann die Royal Navy, einen bestimmten Rang eines Admirals mit mehr als einem Offizier zu besetzen, zum Beispiel zwei Offiziere, die gleichzeitig den Rang eines Konteradmirals der Blauen bekleideten?

  2. Wie wurde die Zahl der Admirale in Schach gehalten? Oder waren sie es nicht? Wenn beispielsweise ein Vizeadmiral der Weißen in den Ruhestand geht oder stirbt, würde der dienstälteste Vizeadmiral der Blauen automatisch zum Vizeadmiral der Weißen befördert, oder könnte die Admiralität entscheiden, dass es derzeit eine ausreichende Anzahl von Vizeadmiralen der Weißen gibt White (sogar nach besagtem Rücktritt/Tod) und beschließt daher, den dienstältesten Vizeadmiral der Blauen nicht zu befördern? Oder könnte die Admiralität andererseits proaktiv entscheiden, dass es derzeit zu wenige Vizeadmirale der Weißen gibt, und den dienstältesten Vizeadmiral der Blauen befördern, ohne darauf zu warten, dass ein Vizeadmiral der Weißen in den Ruhestand geht oder stirbt?

Ein Großteil der Geschichte des britischen Militärs ist seine Unfähigkeit, die Größe seines Offizierskorps zu kontrollieren. Die US-Revolution wurde zum Teil durch die Notwendigkeit vorangetrieben, Halbsold-Offiziere auf kolonialem Boden zurückzuziehen. Dies war nur ein Teil des größeren Problems Was tun mit Noodle? - die Vorstellung, dass Offiziersposten oder Regierungsposten eher ein Anspruch als ein Quartier seien.
Sie haben vielleicht Recht damit, dass es nur eine Person von jedem Rang gibt, aber ich sehe die von Ihnen verlinkte WP-Seite nicht, die das sagt. Es heißt, dass es nur einen der höchsten Ränge geben kann (was für einen Oberbefehlshaber Sinn macht). Das andere, was mir darin auffällt, ist, dass es sich ständig veränderte, vermutlich um mit der Größe der Marine selbst zu wachsen. Außerdem scheint es ziemlich klar zu machen, dass das System 1864 komplett geändert wurde.

Antworten (2)

Laut NAM Rodger war der Übergang zu mehreren Offizieren auf demselben Posten (offiziell) 1743,

Es gab acht Reihen von Flaggoffizieren: Admirale der Weißen und Blauen, Vizeadmiräle und Konteradmirale der Roten, Weißen und Blauen. Bis 1743 gab es in jedem dieser Dienstgrade grundsätzlich nur einen Offizier. Zu dieser Zeit hatte die Marine einen akuten Mangel an Admiralen, und sobald George II überzeugt war, eine Vermehrung von Flaggoffizieren zuzulassen, stieg ihre Zahl schnell an.

Karrieren von Offizieren in der Royal Navy, 1690-1815 , JMR, 3:1, p87

Es gab keine automatischen Ernennungen oder Beförderungen in der Royal Navy. Offiziere würden nur auf Anordnung der Admiralität ernannt (beauftragt). Die Admiralität arbeitete jedoch im Allgemeinen nach dem Prinzip der Beförderung auf der Grundlage des Dienstalters. Wenn also ein Posten im Flaggenrang frei wurde (aufgrund des Todes oder der Arbeitsunfähigkeit seines vorherigen Inhabers), bekam normalerweise der dienstälteste Offizier (im Rang darunter) auf der Dienstaltersliste den Job.

Das Dienstalter basierte auf dem Datum, an dem der Offizier den Rang eines Postkapitäns erhielt. Es war also von Vorteil, wenn man Admiral werden wollte, möglichst jung Postkapitän zu werden. Dies führte zu vielen Missbräuchen, bei denen Kinder in den Büchern eines Schiffes „dienten“ (während sie sicher an Land waren), um den Seedienst zu erhalten, der erforderlich war, um die Leutnantprüfung zu bestehen, die die einzige wirkliche Hürde war, um so jung wie möglich Postkapitän zu werden.

Eines der anderen Probleme mit dem Dienstaltersystem war, dass möglicherweise der älteste Kapitän auf der Liste zu alt war, um den Job zu erledigen, und folglich gab es ein System der "Superannuation", das ihnen effektiv den Rang gewährte, sie aber behielt aus der aktiven Liste.

Beispielsweise gab es 1769 fast so viele Admirale im Ruhestand wie aktive.

Flaggenränge im Jahr 1769
Der Ehrenrang des „Vizeadmirals von Großbritannien“ wurde von Flottenadmiral Edward Hawke, 1. Baron Hawke (1705-1781), gehalten, der 1765 ernannt wurde.

1 Admiral der Flotte: Edward Hawke, 1. Baron Hawke (1705-1781) 15. Januar 1768

Admirale (7)

3 Admirale der Weißen;
4 Admirale der Blauen

Vizeadmiräle (10)

3 Vizeadmiräle der Roten; 3 Vizeadmiräle der Weißen; 4 Vizeadmiräle der Blauen

Konteradmirale (11)

4 Konteradmirale der Roten;
4 Konteradmirale der Weißen;
5 Konteradmirale der Blauen

1769 gab es auch 22 Konteradmirale, die als „überaltert“ (durch fortgeschrittenes Alter arbeitsunfähig oder für den aktiven Dienst disqualifiziert) galten.

Beförderung in den Flaggrängen der Royal Navy während der Napoleonischen Kriege , Stephen Millar

Die Admiralität konnte jedoch pragmatisch sein, wenn die Umstände es erforderten ...

Das System war insofern äußerst unflexibel, als es unmöglich war, diejenigen über Ihnen auf der Liste zu überholen; Dies hinderte die Admiralität jedoch nicht daran, einen Mann von weit unten auf der Liste zum Kommandeur eines Geschwaders oder einer Flotte zu ernennen, wenn er als "der beste Mann für den Job" angesehen wurde. Allerdings konnte kein Flaggoffizier unter den Befehl von jemandem gestellt werden, der ihn auf die Liste gesetzt hatte. Je länger man seine Provision hatte, desto höher stand man in der Liste.

Beförderung in den Flaggrängen der Royal Navy während der Napoleonischen Kriege , Stephen Millar

Beim Betrachten von "Schnappschüssen" der Anzahl der Offiziere, die zu einem bestimmten Zeitpunkt Dienst tun, und die ausschließlich auf den Listen der Admiralität basieren, ist Vorsicht geboten.

Diese fragmentarischen Zahlen werfen mehr Fragen auf, als sie beantworten, und sie verbergen ein kritisches Problem. Alle von ihnen beziehen sich auf die Gesamtzahl der Offiziere eines bestimmten Ranges zu einem bestimmten Zeitpunkt, und der unvorsichtige Leser könnte natürlich annehmen, dass dies Offiziere „auf der aktiven Liste“ im modernen Sprachgebrauch waren; zum Servieren zur Verfügung. Unglücklicherweise für den Historiker besteht kein Zweifel daran, dass einige Offiziere auf den offiziellen Listen blieben, obwohl sie nicht mehr diensttauglich waren. Ein unbekannter und wahrscheinlich variabler Anteil der in den obigen Tabellen aufgeführten Offiziere und in allen anderen Zahlen, die aus den offiziellen Listen der Admiralität ableitbar sind, stand in der Praxis nicht für den Dienst zur Verfügung.

Karrieren von Offizieren in der Royal Navy, 1690-1815 , JMR, 3:1, p87

Links:
Professor NAM Rodger (2001): Commissioned Officers' Careers in the Royal Navy, 1690-1815 ,
Journal for Maritime Research, 3:1, 85-129

Beförderung in den Flaggrängen der Royal Navy während der Napoleonischen Kriege , Stephen Millar

+1, obwohl ich nicht zustimmen würde, dass der Übergang zum Leutnant "die einzige wirkliche Hürde war, um Postkapitän zu werden". Ganz im Gegenteil: Jeder mit der erforderlichen Anzahl von Jahren als Midshipman konnte die Leutnantprüfung ablegen, aber um zum Kapitän ernannt zu werden, war normalerweise ein Akt der Tapferkeit (z. B. der Einsatz als Oberleutnant während einer erfolgreichen Aktion) und / oder viel Mäzenatentum erforderlich ("Interesse"). Viele Offiziere beendeten ihre Karriere als Leutnants, die an Land nicht einmal Anspruch auf halbes Sold hatten.
@StephanKolassa Ja, du hast Recht, ein wichtiger Teil davon, ein Postkapitän zu werden, war, für einen Auftrag wahrgenommen zu werden – sei es durch heroische Mittel, „Interesse“ oder schlichte alte Vetternwirtschaft. Meine Erwähnung der Prüfung sollte die einzige berufliche Qualifikation auf dem Weg zum Posten- und Flaggenrang hervorheben. Keine noch so große Hilfe von oben würde Sie befördern, wenn Sie die Lieutenant-Prüfung nicht bestehen würden.

Oft kann ein Oberleutnant im Rang aufsteigen, wenn sein Kapitän über ihm in einen höheren Rang aufsteigen sollte. Oder wenn zum Beispiel ein feindliches Schiff als Beute genommen (verurteilt und in den Dienst verkauft wurde, und das Schiff die erforderlichen 20 Kanonen (6. Klasse) oder mehr hatte, um als Postschiff eingestuft zu werden, gab der Kapitän oft eine Empfehlung bezüglich seines 1. und andere Offiziere, die Aufträge erhalten können, bleiben auf dem Schiff, wenn sie einem anderen Kommando zugeteilt werden.Dies würde auch passieren, wenn ein Offizier auf ein anderes Schiff befördert wird oder wenn ein Kapitän den Flaggenrang erreicht, mit dem er ein paar Favoriten mitnehmen würde ihn, indem er seine Offiziere in Zukunft in Positionen für einen Postenrang versetzt und nur, wenn er 16 Jahre oder älter ist und mindestens 6 Jahre Erfahrung als Midshipman oder gleichwertig (Masters Mate) hat.

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