War das Erscheinen Gabriels bei Zacharias eine Vision oder eine physische Begegnung? Lukas 1:11, 22

War das Erscheinen Gabriels vor Sacharja über die Geburt Johannes des Täufers eine Vision oder eine physische Begegnung?

Lukas 1:11 – Nun ERSCHIEN ihm ein Engel des Herrn…

Lukas 1:22 – und sie erkannten, dass er eine VISION im Tempel gesehen hatte

War das Erscheinen in einer Vision oder im Natürlichen?

Ein Erscheinen kann entweder in einer Vision oder persönlich erfolgen.

War auch der Berg der Verklärung eine Vision? In Matthäus 17:9, als Jesus ihnen befahl „ Niemand von der VISION zu erzählen“

Die gleiche Frage könnte über die sieben Visionen im Buch der Offenbarung gestellt werden – wir wissen es nicht und es wird uns nicht gesagt, also können wir es nicht sagen.
@Dottard ja, im Buch der Offenbarung wird das Wort "Vision" (griechisch - hórasis) nur EINMAL verwendet, was darauf hinweist, dass Johannes eine Vision sah und beschrieb. Offenbarung 9:17 NASB - "Und so sah ich in meiner Vision die Pferde und die darauf saßen" Ich denke, der Unterschied liegt in der Lukaspassage, es ist nicht so klar, der Schreiber erwähnte, dass die Leute dachten, es sei eine Vision Sacharja sah (Lukas 1:22). Hat der Autor die Meinung der Leute ausgedrückt oder was tatsächlich passiert ist? Lukas 1:11 scheint es wie eine physische Erfahrung klingen zu lassen.

Antworten (2)

Es wird uns nicht gesagt. Die Unterscheidung zwischen einem rein mentalen Ereignis, das vollständig auf der inspirierten Vorstellung beruht, und einem tatsächlichen Erscheinen eines Engels ist in der Schrift schwierig, weil für beide dasselbe Wort verwendet wird. Drei Wörter werden oft mit „Vision“ übersetzt:

1. ὀπτασία (Optasie)

Dieses Wort kommt im NT nur viermal vor und kann entweder eine Vision (im modernen Sinne) oder einen spektakulären Anblick transzendentaler Natur bedeuten. Lukas 1:22, 24:23, Apostelgeschichte 26:19, 2 Kor 12:1. In all diesen, mit Ausnahme des letzten, beschreibt es ein tatsächliches Ereignis, das sich jenseits des Verstandes des Empfängers ereignet hat.

2. ὅραμα (horama)

Dieses Wort wiederum kann entweder beschreiben, was in einem spektakulären Anblick transzendentaler Natur (der tatsächlich stattgefunden hat) oder in einer rein mentalen Vision gesehen wird. Daher wurde es manchmal mit „Sicht“ oder „Szene“ oder „Vision“ übersetzt. Somit haben wir:

  • Matthäus 17:9 – die Verklärung ist eine „Vision“
  • Apostelgeschichte 7:31 – der brennende Dornbusch, der in einigen Versionen als „Sicht“ und in anderen Versionen als „Vision“ beschrieben wird
  • Apostelgeschichte 9:10, 12 – Die Botschaft von Hananias und Paulus von Gott wird als „Vision“ beschrieben
  • Apostelgeschichte 10:3, 17, 19, 11:5 – Engelserscheinung bei Cornelius als „Vision“ beschrieben
  • Apostelgeschichte 12:9 – Die Flucht des Petrus aus dem Gefängnis war KEINE Vision
  • Apostelgeschichte 16;9, 10, 18:9 – Paulus’ Vision vom Mann aus Mazedonien und später von Jesus

3. ὅρασις (horasis)

Dieses Wort bedeutet, was mit dem Auge gesehen wird und kann eine Vision beinhalten. Es kommt an Stellen wie Apostelgeschichte 2:17, Off 4:3, 9:17 vor.

Daher ist die Unterscheidung in einigen Fällen klar, in anderen Fällen jedoch sehr verschwommen.

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Was sind Engel? Geistwesen, sogar als Dämonen, sind gefallene Engel.

Und Geistwesen können sich uns nicht in irgendeiner physischen Form manifestieren, es sei denn, sie bewohnen diese Form, seien es Menschen oder Schweine.

Gabriel kann also keine physische Manifestation sein.

Aber es kann sicherlich eine Vision sein, dh eine Simulation der tatsächlichen physischen Realität im Kopf, wie bei einer Halluzination.

Wir können die Bibel durchsuchen und alle Fälle von Engelserscheinungen sammeln, und es sind entweder Visionen oder, wenn sie körperlich real sind, dann ist es der vorinkarnierte Christus. Das wahre Mysterium hier sind die drei Wesen, die vor Sodoms Zerstörung mit Abraham zu Abend gegessen haben.

"Wenn sie körperlich real sind, dann ist es der vorinkarnierte Christus." Welche Schriftstelle haben Sie, um dies zu unterstützen? Und dies: "Geistwesen können sich uns nicht in irgendeiner physischen Form manifestieren." Engel erscheinen in der Bibel viele Male als physische Wesen. Sie werden oft sogar "Männer" genannt. Wenn sie nicht in der Lage wären, sich als physische Wesen zu manifestieren, könnten sie nicht als Menschen bezeichnet werden.
Engel können sich als physische Wesen manifestieren. Off 13:2 NASB „Vernachlässige nicht die Gastfreundschaft gegenüber Fremden, denn dadurch haben einige Engel beherbergt, ohne es zu wissen.“ Nun wurden diese Engel nicht als Engel erkannt, sondern als normale Menschen. Die Frage ist, kann jemand einen Engel, der wie ein Engel aussieht, physisch sehen, kann er von allen körperlich gesehen werden oder nur in der Realität des Geistes? Das ist eine Frage
Engel kommen definitiv physisch in der Bibel vor. Engel beginnen immer mit „Fürchte dich nicht“, weil ihre physische Erscheinung und Präsenz erschreckend ist. Engel sagen „betet mich nicht an“ (Offb 22,8-9), weil sie physisch anwesend sind. Andere Beispiele: (1) Lukas 2:8-10 – Engel erscheint mehreren Hirten mit Licht um sich herum, sie alle sehen ihn, er spricht zu ihnen. (2) Matthäus 28:1-7 – die Frauen und Wächter sehen alle den Engel am Grab Jesu, der Engel wälzt den Stein physisch weg. (3) Johannes 20:11-13 – Maria sah und hörte physisch 2 Engel am Grab Jesu (4) Apostelgeschichte 27:23-24 (5) Lukas 1:11-13 etc...
Wenn mich ein Engel bewohnt, bin ich dann ein Engel?
Schauen Sie sich einen anderen Fall an, als die Kirche, die für Petrus betete, dachte, das Mädchen Rhoda würde Petrus Engel sehen. Viele Menschen glaubten historisch, dass der Schutzengel von jemandem das Aussehen der Person annehmen könnte, der sie zugewiesen sind. Der Punkt war, dass die Kirche glaubte, dass ein Engel physisch erscheinen könnte. Siehe die ausführliche Diskussion dazu hier ( hermeneutics.stackexchange.com/questions/2418/… )
Ich sage, dass ein Engel, um physisch zu erscheinen, eine physische Form bewohnen muss, ohne die er nicht gesehen werden kann, außer in „Visionen“. Dass körperliche Engel gesehen wurden, impliziert nur, dass jemand von einem Engel bewohnt und von ihm bewegt wurde, so wie ich von einem bewohnt sein könnte, und technisch gesehen schreibt ein Engel diese Antwort an Sie.
@YlzmMa Aber nirgendwo in der Bibel wird von Engeln gesagt, dass sie "Menschen bewohnen". Sie sind keine Dämonen, sie tun so etwas nicht. Engel haben die Fähigkeit, sich selbst als Fleisch zu manifestieren; Sie müssen keine Menschen besitzen (oder wie Sie sagen, bewohnen, aber sie implizieren die gleichen Dinge), um zu erscheinen.
Lassen Sie uns die Bibel durchsuchen und alle aufgezeichneten Fälle von Engelserscheinungen präsentieren, wobei wir vor und nach der Auferstehung Christi unterscheiden. Denn in letzterem wurden viele Gräber geöffnet und Heilige freigelassen.
@Vik Formenko. Die Verwendung des Wortes Engel wird in der heutigen Zeit oft verwechselt, um ausschließlich ein spirituelles Wesen zu bezeichnen, das kein Mensch ist. Das ist eigentlich nicht die Bedeutung des Wortes. Das Wort kommt aus dem Hebräischen und bedeutet „Bote“. Es kann und wird in der Schrift auch auf einen physischen Menschen angewendet, der als Bote für Gott handelt. Beispiel: Das Buch der Offenbarung. Johannes schreibt 7 Briefe an die 7 „Engel“. Die Engel sind die menschlichen Führer der 7 Kirchen. Bsp.: Offenbarung 2:1 „An den Engel[a] der Gemeinde in Ephesus schreibe:“ Der Engel/Bote von Ephesus ist der Jünger Timotheus, der mit Paulus arbeitete.
Es spricht von einem physischen Menschen. Deshalb schreibt Johannes ihnen einen physischen Brief, den er aus einer geistlichen Vision, die er von Jesus hat, abschreibt. Hier ist Jesus derjenige, der die Botschaft überbringt. John fungiert als Vermittler. Ein „Engel/Bote“, der es empfängt, aufschreibt und dann an die menschlichen „Engel/Boten“ der 7 Gemeinden überbringen lässt. Dann verteilen sie die Botschaft an die breitere Gemeinde, die sie betreuen, um sie umzusetzen. „Engel“ zu beherbergen, ohne es zu wissen, bedeutet, menschlichen Boten Gottes Gastfreundschaft zu gewähren. Es ist dasselbe wie Matthäus 10:40-42.
War das Erscheinen Gabriels bei Zacharias eine Vision oder eine physische Begegnung? Lukas 1:11, 22
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