Warum brauchen wir eine zweite Gleichung für das elektrische Feld in der Maxwell-Gleichung?

Angenommen, wir haben es bei dieser Frage mit Elektrostatik zu tun. Ein Physiker führt Experimente mit statischen Aufladungen durch und bestimmt daraus das elektrische Feld E ( R ) ist eine Größe, die sich verhält wie

. E = ρ ϵ 0

Weiterhin stellt er fest, dass diese Menge auf Null sinkt R

Kann man allein aus diesen Bedingungen auf das Feld schließen?

Mathematisch gestellt lautet die Frage, dass die Divergenzgleichung eine PDE erster Ordnung ist. Wenn wir also genügend Randbedingungen angeben, sollten wir in der Lage sein, das Feld richtig zu bestimmen? Wenn dies so wäre, warum brauchen wir dann die Curl-Gleichung? Und wieder, wenn man die Curl-Gleichung verwenden würde, hätten wir 3 Unbekannte und 4 Gleichungen, also müssen einige von ihnen redundant sein, oder?

Hinweis: Gehen Sie für diese Frage davon aus, dass kein Magnetfeld vorhanden ist.

Wenn Sie der Logik der Helmholtz-Zerlegung folgen , können Sie, selbst wenn Sie die Divergenz und die Randbedingungen kennen, den Wert des Felds immer noch nicht vollständig bestimmen.
Wenn Sie die Curl-Gleichung verwenden, hätten Sie vier Gleichungen und 3 Unbekannte, also muss eine Gleichung redundant sein, oder?
Ja, selbst wenn Sie wissen, dass es drehbar ist, können Sie eine Befestigungsbedingung für das Messgerät frei wählen.
Die Grundidee ist, dass, wenn wir uns nicht mehr in einem elektrostatischen Fall befinden, das elektrische Feld einen Beitrag haben könnte, der keine Divergenz hat (dh im Kern des Divergenzoperators). Es ist dasselbe wie beim Lösen einer inhomogenen Differentialgleichung. Die spezielle Lösung (was Sie oben ableiten) kann durch eine homogene Lösung ergänzt werden. Mit den anderen Maxwell-Gleichungen können Sie nach dem homogenen Teil auflösen.
@Bob Knighton Kannst du das etwas näher ausführen?
In meiner Antwort habe ich Ihrer partiellen Differentialgleichung für eine alternative mathematische Lösung hinzugefügt E die die nicht explizit verwendet C u R l ( E ) = 0
@freecharly Ist die Funktion von Green der richtige Weg?
Sie müssen es nicht Greensche Funktion nennen. Im Wesentlichen wenden Sie das Coulombsche Gesetz, das der Physiker in seinen elektrostatischen Experimenten hätte finden sollen, auf alle infinitesimalen Ladungselemente im Raum an D ρ ( R ' ) D v und alle diese Feldbeiträge in einem Punkt summieren R und erhalten so das elektrische Feld E ( R ) das ist die Lösung Ihrer partiellen Differentialgleichung.
Dies ist eine mehrdeutige Frage, die davon abhängt, was "Umgang mit Elektrostatik" bedeutet. Normalerweise bedeutet dies, dass Sie davon ausgehen, dass die Maxwell-Gleichungen alle gültig sind, aber die Ladungen stationär sind und die Magnetfelder sich nicht zeitlich ändern, um Kraft zu erzeugen × E = 0. Aber in der eigentlichen Frage scheinen Sie nach einer Welt zu fragen, in der diese letztere Gleichung vielleicht überhaupt nicht gilt, und alles, was wir wissen, ist das E = ρ / ϵ 0 . Welches ist es?
@CR Drost - Sie weisen richtig auf die Inkonsistenz in der Frage hin. Einerseits nimmt das OP kein zeitabhängiges Magnetfeld an, was impliziert × E = 0 (s. Antwort von paisanco) und die Existenz eines elektrostatischen Potentials Φ mit E = Φ Andererseits fordert er, diese Bedingung nicht zur Lösungsfindung heranzuziehen.

Antworten (3)

Ihre Aussage ist innerhalb Ihrer Festlegung von stationären Ladungen und keinen zeitveränderlichen Magnetfeldern korrekt.

Außerhalb der eingeschränkten Fälle, in denen a) keine zeitlich veränderlichen Magnetfelder vorhanden sind und b) das elektrische Feld konservativ ist, dh der Gradient eines skalaren Potentials ist, benötigen wir die Curl-Gleichung

× E = B T

um die Ergebnisse zusätzlicher Experimente (beginnend mit Faraday) zu erklären, nämlich solche mit elektrischen Feldern, die aus elektromagnetischer Induktion in einem zeitveränderlichen Magnetfeld resultieren.

Für ein elektrostatisches Problem
× E = 0
Somit gibt es keine zeitabhängigen elektrischen und magnetischen Felder.
Das ist mir durchaus bewusst. Ich habe die Frage von OP so interpretiert, dass es unnötig war, die Curl-Gleichung in Maxwells Gleichungen zu behaupten. Angesichts ihrer Kommentare zu Ihrer Antwort tat dies auch das OP.
Es war mehrdeutig. Das OP fügte später hinzu, dass es kein Magnetfeld gibt.
Die Frage ist schlecht betitelt und war mehrdeutig.
Würde, wer auch immer abstimmt, sich bitte erklären? Ich wäre motivierter, die Antwort zu verbessern, wenn ihre Mängel erklärt werden.
@paisanco Ich bin mir da nicht sicher, aber ich denke, Sie können das Bit "Wir brauchen die Curl-Gleichung, um die Ergebnisse zu erklären" weglassen. Nur mathematisch brauchen wir ein paar zusätzliche Informationen außer der Divergenzgleichung und den Randbedingungen, ryt? Zum Beispiel brauchen wir in der Elektrostatik die Information, dass es keine zeitlich veränderlichen Magnetfelder gibt oder dass ein elektrostatisches Potential existiert oder so etwas , ryt?

Dies ist ein elektrostatisches Problem. Das heißt, wie Sie schon sagten

× E = 0
was der Existenz eines elektrostatischen Potentials entspricht Φ ( R ) so dass
E ( R ) = Φ ( R )
Diese einfügen in
(ICH) E = ρ ϵ 0
Erträge
Δ Φ = ρ ϵ 0
das ist die Poisson-Gleichung für das elektrostatische Potential. Dies hat eine einzigartige Lösung für E = Φ 0 Wenn R .

Ein anderer Gesichtspunkt ist, dass mathematisch unter Verwendung der Greenschen Funktion der Gleichung (I), die dem Coulombschen Gesetz entspricht, eine Lösung der Gleichung (I) mit der Randbedingung erfolgt E 0 Wenn R Ist

E ( R ) = ρ ( R ' ) ( R R ' ) D 3 R ' 4 π ϵ 0 | R R ' | 3

Hinweis: Gleichung (I) ist auch als Differentialform des Gaußschen Gesetzes bekannt. Das Gaußsche Gesetz entspricht dem Coulombschen Gesetz. Das Gaußsche Gesetz folgt aus dem Coulombschen Gesetz und umgekehrt.

Ich nehme an, dass wir die Lockenbeziehung nicht kennen.
@Abhikumbale - Was meinst du mit "Angenommen, wir haben es bei dieser Frage mit Elektrostatik zu tun?"
Ich gehe davon aus, dass in der Region zeitlich unveränderliche Magnetfelder vorhanden sind und die Ladungen stationär sind.
@Abhikumale - Sie brauchen nur das Coulombsche Gesetz und die Randbedingung, um die Lösung zu finden.
@Abhikumbale - Sie benötigen nur das Coulombsche Gesetz und die Randbedingungen, um die Lösung zu finden.

"... die Frage ist, dass die Divergenzgleichung eine PDE erster Ordnung ist, also sollten wir in der Lage sein, das Feld zu bestimmen, wenn wir genügend Randbedingungen angeben, oder?"

Nicht so. Wie in den Kommentaren erwähnt, geht es bei der Antwort auf diese Frage im Wesentlichen um die Helmholtz-Zerlegung, aber lassen Sie uns tatsächlich teilweise auf einen bestimmten Beweis dieser Zerlegung eingehen, der sehr klar, geometrisch und intuitiv zeigt, was das Problem ist, zumindest für eine große Klasse von Vektoren Felder, nämlich solche mit Fourier-Transformation, wie in meiner Antwort hier besprochen .

Stellen Sie sich die Fourier-Zerlegung eines Vektorfeldes vor F ( k ) , eine Funktion des Wellenvektors der ebenen Welle k , dh wir zerlegen eine vektorwertige Funktion F ( R ) der Position R in eine Überlagerung von ebenen Wellenvektorfeldern der Form F ( k ) exp ( ich k R ) .

Wie sehen nun Divergenz und Curl im Fourier-Raum aus? F hat die Fourier-Transformation k F Und × F hat die Verwandlung k × F ; das solltest du recht einfach nachweisen können.

Stellen Sie jetzt Ihre Frage in Fourier-Raumbegriffen. Es ist, "warum können wir den Vektor bestimmen F aus k F allein?". Es sollte klar sein, dass dies nicht möglich ist; wir müssen die Komponenten von kennen F die orthogonal zu sind k und diese lassen sich im wesentlichen unabhängig voneinander zuordnen, da die Divergenz eines Vektorfeldes überall orthogonal dazu ist k verschwindet.

Allgemein kann man im Fourierraum ein glattes Skalarfeld zuordnen G ( k ) und ein zweites glattes Vektorfeld H ( k ) das ist überall orthogonal zu k , aber ansonsten willkürlich. Wie ich in dieser Antwort hier und hier bespreche , die Informationen G ( k ) Und H ( k ) sind genau die Informationen, um ein Vektorfeld zu bestimmen F so dass:

G ( k ) = k F ( k )
H ( k ) = k × F ( k )

Die Antwort auf Ihre Frage lautet also im Wesentlichen, dass die Divergenzbedingung Ihnen nur die Komponente des Vektorfelds mitteilt, die sich entlang des Wellenvektors befindet. der Solenoidteil , der orthogonal zum Wellenvektor ist, fehlt (er hat keine Divergenz) und kann unabhängig zugewiesen werden.