Warum gibt es so viel Aufhebens um eine „Überholspur“ im Internet für wenige Privilegierte? [abgeschlossen]

Bevorzugter Zugang für diejenigen, die es sich leisten können, ist meistens die Regel und nicht die Ausnahme.

Einige Beispiele sind, wenn Sie mehr bezahlen, dann können Sie Folgendes bekommen:

  • Flüge erster Klasse
  • Bessere medizinische Behandlung
  • Besseres/gesünderes Essen
  • Schnellere Spur auf der Autobahn
  • Mehr Bandbreite für Ihre bestehende Internetverbindung

Ich würde also gerne verstehen, warum wir die Internetgeschwindigkeit zu einer Ausnahme machen wollen?

Ich persönlich mag den Fast-Lane-Ansatz nicht, aber ich finde die Argumente dagegen nicht logisch stichhaltig.

Ich möchte verstehen, warum plötzlich alle verrückt nach dieser einen Ware sind, während es nicht die gleiche Art von Lärm gibt, beispielsweise in Bezug auf "Straßenneutralität" (Straßen sollten keine Fahrzeugtypen unterscheiden).

Nicht alle Bits sind gleich, ich denke, viele würden zustimmen, dass sie möchten, dass Rettungsdienste zum Beispiel vorrangigen Zugang zu Porno-Streaming-Sites haben.

Wikipedia lesen hilft.
Entfernen Sie die Tirade, lassen Sie die Frage. Wir versuchen hier, Push-Poll-artige Fragen zu vermeiden, aber die Frage nach der Grundlage für die Argumentation ist zum Thema.
Diese Analogie funktioniert nicht. Bei der Netzneutralität geht es darum, Inhalte gleich zu behandeln – nicht Internetgeschwindigkeiten pro Kunde.
@AffableGeek Vielen Dank für den Versuch, die Fragen zu klären, aber Ihre Änderungen spiegeln nicht meine Absicht wider, daher habe ich die Frage zurückgesetzt. Ich frage nicht nach Argumenten dagegen. Ich habe über diese Argumente gelesen. Ich möchte verstehen, warum das Internet anders behandelt werden sollte als andere Waren, wenn man bedenkt, dass selbst andere Waren, die angeblich neutral sind, es in Wirklichkeit nicht sind.
Auch dies ist verwirrend, was Netzneutralität bedeutet. Das Internet wird wie andere Waren behandelt. Verbraucher zahlen in der Regel pro Nutzung.
Ich verwende die in Wikipedia angegebene Definition . Welcher Teil ist verwirrend?
Infrastrukturnetze (Straße, Bahn, Telefon, Stromnetz) funktionieren typischerweise nicht so und sind ohnehin stark reguliert. Wo ist zum Beispiel die Verkehrsneutralität bedroht? Davon hört man nichts, weil es einfach so ist (obwohl man die Diskussionen um die Autobahnmaut in Europa vielleicht so analysieren könnte). Man könnte die Frage also leicht umdrehen: Warum das Internet anders behandeln?
@pgpb.padilla deine Analogien haben absolut nichts mit Netzneutralität zu tun. Bei der Netzneutralität geht es darum, alle Daten gleich zu behandeln – es hat nichts mit der Datenmenge zu tun.
Ich lege dies auf Eis, um die Frage neutraler zu schreiben. Wenn Sie sich auf die Unterschiede zwischen physischen Waren und Informationen konzentrieren, müssen Sie die Frage besser fokussieren. Gerne mache ich wieder auf, aber ich brauche eine Frage und keinen Streit :)
@DA. Genauer gesagt wird es nicht wie ein Dienstprogramm behandelt (was meiner Meinung nach mit „Ware“ gemeint war, denn das Internet wie eine Ware zu behandeln, wäre eine sehr seltsame Sache; der Internetzugang hat wenig Ähnlichkeit mit Schweinebäuchen). Das wollen die Befürworter der Netzneutralität ändern.
@cpast irgendwie. Sortiert. Eigentlich müssen wir nur die Konzepte in dieser Frage trennen. :) Ich denke, es gibt Verwirrung über den „Internetzugang“, den man als Dienstprogramm oder sogar als Ware betrachten kann (wir zahlen als Verbraucher unterschiedliche Tarife für unterschiedliche Geschwindigkeiten) im Vergleich zur Frage der Netzneutralität, bei der es mehr um das Konzept des „Common Carrier“ geht .
@AffableGeek Ich muss noch etwas lesen, aber ich werde versuchen, die Frage bald zu verbessern (ich muss den Unterschied zwischen Ware und Nutzen besser verstehen). Übrigens, ich dachte nicht, dass die Frage mehrdeutig ist oder als Argument formuliert ist. Kurz gesagt, meine Frage lautet in etwa: Wie/Warum unterscheidet sich der bevorzugte Zugang zum Internet von dem bevorzugten Zugang zu irgendetwas anderem? Bitte haben Sie etwas Geduld, während ich daran arbeite, ich möchte nicht, dass diese Frage geschlossen wird.
Ich stimme zu - ich will nicht, dass es geschlossen wird. Meistens möchte ich Ihnen Raum geben, um es zu verbessern, da ich wirklich glaube, dass Sie es sind. Ich versuche, die Frage dazu zu bringen, das Eigentliche herauszuholen, was Sie wissen wollen, und die Dinge zu entfernen, die die Leute denken lassen, dass Sie nur versuchen, einen Punkt zu machen. Wenn du dort ankommst, werde ich der Erste sein, der eine Wiedereröffnung castet!
Vielleicht möchten Sie es sich so vorstellen: Gibt es ein Argument dafür, dass digitale Vorlieben qualitativ anders sind als physische?

Antworten (3)

Es könnte ein Ergebnis der Bearbeitung sein, aber Ihrer Frage scheint ein Schlüsselelement zu fehlen. Alles andere, was Sie aufgelistet haben, sind Dinge, für die Einzelpersonen mehr bezahlen können. Das Internet-Äquivalent würde mehr an Ihren ISP für eine höhere Breitbandstufe zu Ihnen nach Hause zahlen. Die Diskussionen über "Internet Fast Lanes" beziehen sich auf Unternehmen , die ISPs für eine schnellere Verbindung zu ihren Kunden (einschließlich Ihnen) bezahlen. (Alternativ kann es als Unternehmen bezeichnet werden, die nicht für langsamere Verbindungen bezahlen, während diejenigen, die dies tun, normale Verbindungen aufrechterhalten.)

Der Grund, warum dies als große Sache angesehen wird, ist, dass es Neuankömmlinge aussperrt. Google veröffentlichte eine bessere Suchmaschine als Yahoo (oder jede andere Suchmaschine zu dieser Zeit) und wurde zur Go-to-Suchmaschine. Netflix wurde online groß, weil es das Anschauen von Filmen und Fernsehen auf Abruf einfach und bequem machen konnte, wo es vorher nicht war. Facebook hat MySpace verdrängt. Bei Twitch und Skype dreht sich alles um Live-Streaming (Skype ist nur bidirektional). Usw. Ständig kommen neue Unternehmen mit neuen Dienstleistungen auf den Markt, und wenn sie neu und/oder besser als das bisherige sind, werden sie groß.

Wenn dagegen ein neues Unternehmen im Vergleich zu einem etablierten künstlich ausgebremst wurde, wird es viel schwieriger, sich durchzusetzen. Stellen Sie sich vor, eine Google-Suche brauchte 5 Sekunden, um Ergebnisse zu laden, während Yahoo weniger als eine Sekunde brauchte. Hätten die Leute gewechselt? Oder wenn Netflix die Qualität ständig neu puffern und/oder herabstufen musste, während andere Dienste (möglicherweise vom ISP bereitgestellt) dies nicht taten. Oder Ihr Skype-Anruf verzögerte sich und/oder wurde abgebrochen, unabhängig davon, wie schnell Ihre einzelnen Verbindungen waren. Wenn diese neuen Unternehmen es sich leisten könnten, mehr zu zahlen, würden sie natürlich die schnellere Behandlung erhalten, die sie benötigen … aber dann müssen sie mehr verlangen (möglicherweise um sich selbst aus dem Markt zu drängen) oder die zusätzlichen Kosten tragen (möglicherweise ihre Kosten senken). Gewinnspannen zu dünn, um zu wachsen). Zu Unrecht zahlen zu müssen, benachteiligt Neueinsteiger.

Aus diesem Grund wird es als große Sache angesehen - es ist nicht so, dass der einzelne Verbraucher einen großen Unterschied feststellen wird. Stattdessen haben etablierte Unternehmen, die es sich leisten können, für eine schnellere Behandlung zu bezahlen, einen riesigen, künstlichen Vorteil gegenüber allen neuen Konkurrenten.

Die Leute zahlen bereits für unterschiedliche Bandbreite und/oder Leistung auf beiden Seiten (Internet-Zugang und serverseitiges Hosting), und das scheint die natürlichere Analogie zu First-Class-Reisen oder dem Preis für Essen zu sein. Aus dieser Perspektive existiert bereits ein bevorzugter Zugang und die Debatte um die Netzneutralität dreht sich um etwas anderes.

Gleichzeitig fördern Infrastrukturnetze häufig unvollkommenen Wettbewerb (Monopson, Monopol, Oligopson, Oligopol) und sind daher stark reguliert. Sie hören nichts von „Straßenneutralität“, weil die meisten Straßen tatsächlich neutral sind (z. B. in Bezug auf die Marke der Fahrzeuge, die sie benutzen, ihr Herkunftsland oder ihre Betreiber).

Darüber hinaus haben wir verschiedene Gruppen mächtiger Akteure, die einen Anteil am selben Kuchen haben wollen (Verbraucherabonnementzahlungen und Werbung), und eine Vielzahl kleinerer Akteure, die zu Kollateralschäden werden können. Mir ist nicht klar, ob Microsoft, Netflix oder Comcast hier den besten Fall haben, aber es gibt bei all dem keine offensichtliche „Standard“-Position. Es ist das Fehlen jeglicher Regulierung, die das Internet-Backbone sehr ungewöhnlich machen würde.

Übrigens wird bzw. wurde in Europa ziemlich viel Aufhebens darüber gemacht, wie sich Bahn- oder Telefonnetze für den Wettbewerb öffnen sollen, ob historische Monopolnetzbetreiber ihre Stellung missbrauchen usw. In letzter Zeit gibt es eine anhaltende Diskussion über die Deutschlands plant die Einführung einer „Ausländermaut“, die als Verstoß gegen die „Straßenneutralität“ verstanden werden könnte. Auch in Bezug auf „Rauschen“ gibt es also nichts Außergewöhnliches, das Management der Netzwerkinfrastruktur ist immer umstritten.

Ich gebe Ihnen die Verschwörungstheoretiker-Antwort. :)

Soweit ich das beurteilen kann, entstand das gesamte Problem, weil Netflix kostenlose Peering-Vereinbarungen wollte. Eine Peering-Vereinbarung ist wie ein direkter Draht zu einem „obersten“ oder nationalen/internationalen ISP. Fast alle anderen machen Geschäfte mit lokalen oder regionalen ISPs der unteren Ebene. Der Vorteil der Peering-Vereinbarung besteht darin, dass Sie im Gegensatz zu allen anderen am Rande im Wesentlichen in den Mittelpunkt des Netzwerks gestellt werden. So sinkt Ihre Latenz und Sie haben Zugriff auf viel mehr Bandbreite. Viele andere zahlen bereits für Peering-Vereinbarungen. Aber anstatt wie andere große Internet-Content-Unternehmen ein für beide Seiten vorteilhaftes Geschäft abzuschließen, beschloss Netflix, eine politische Bewegung zu gründen, um es kostenlos zu bekommen.

Ich sollte erwähnen, dass, AFAIK, niemand Peering-Vereinbarungen (die Überholspuren des Internets) loswerden möchte. Es würde einfach keinen Sinn machen. Sie wollen große Inhaltsanbieter in der Mitte des Netzwerks, weil es für die Verbraucher besser ist. Google, Facebook und zahllose andere verwenden die gleiche Technik (und wahrscheinlich zahle ich dafür). Um die Autobahn-Metapher zu erweitern, könnte man sagen, dass Netflix freien Zugang zur Überholspur will.

Quelle: http://www.businessinsider.com/dan-rayburn-on-net-neutrality-netflix-and-peering-2014-5

1: Die Peering-Vereinbarungen werden nicht offengelegt, daher wissen wir nicht, dass sie sich auszahlen. Aber die ISPs können Gebühren erheben. Ich (und die Quelle) argumentieren also, dass sie wahrscheinlich Gebühren erheben.

Basierend auf Recherchen, die Rayburn am Mittwoch in seinem Blog veröffentlichte , zahlen die meisten großen Internetanbieter bereits die großen ISPs.

PS Es sollte beachtet werden, dass für kleine Spieler ein niedrigeres Kostenäquivalent zu Peering-Vereinbarungen besteht. Content Delivery Networks sind Unternehmen mit umfangreichen eigenen Netzwerken und Peering-Vereinbarungen mit den großen ISPs, die den Service anbieten, die Inhalte anderer in ihrem Netzwerk zu hosten. Und sie tun dies zu relativ niedrigen Kosten ( 0,12 $ pro bereitgestelltem GB ) und werden von Unternehmen weit verbreitet, die ich nicht als "große Player" bezeichnen würde .

"wie andere große Internet-Content-Unternehmen" - Ich glaube nicht, dass Google ISPs dafür bezahlt, ihnen Zugang zu YouTube zu gewähren; im Gegenteil.
Hast du den Link gelesen? Zugegeben, der Link besagt nur, dass Google eine Peering-Vereinbarung mit den ISPs hat; Die Bedingungen der Vereinbarungen werden nicht bekannt gegeben, daher ist es unmöglich zu wissen, ob oder wie viel sie zahlen. Aber ist es wirklich vernünftig zu glauben, dass sie eine kostenlose Peering-Vereinbarung erhalten?
@MartinSchröder, verdeutlicht die Bearbeitung ausreichend?
Wenn ich mich nicht irre, sagt diese Antwort im Wesentlichen „es ist gut für die großen Spieler, und sie mögen es so“, während sie die Eintrittsbarriere ignoriert, die sich dadurch bildet. Ich denke, es hebt auf Umwegen ein Argument gegen "Überholspuren" hervor.
@Geobits, siehe Postskriptum. Ich würde 1800 Flowers und Martha Stuart Living nicht als „große Spieler“ bezeichnen.
Hier ist eine weitere Verschwörung: Jemand von der Regierung. bat Unternehmen X, eine Debatte über Netzneutralität zu entfachen, die unweigerlich zu dem Vorschlag führen würde, das Internet zu einem öffentlichen Versorgungsunternehmen zu machen und damit der Regierung. volle regulatorische Kontrolle.
@pgpb.padilla, möglich, denke ich, aber unwahrscheinlich, IMHO. Die Mittel und Motive sind zumindest vorhanden. Ich sage unwahrscheinlich, weil Netflix bereits ein Motiv hat, also denke ich, dass die einfachere Erklärung wahrscheinlicher ist. Vielleicht eine Anwendung von Occams Rasiermesser.
@pgpb.padilla Netzneutralität war schon da. Es ist eine Erweiterung des Konzepts von Common Carrier – das nicht an öffentliche Versorgungsunternehmen gebunden ist. Das ist nichts Neues. Die Debatte war, ob wir es loswerden sollten.