Warum gilt die Heisenbergsche Unschärferelation nicht in Wellen in Saiten?

Wir wissen aus der Schulphysik, dass, wenn die einfallende Welle von einem Bereich mit niedriger Dichte (hohe Wellengeschwindigkeit) zu einem Bereich mit hoher Dichte (niedrige Wellengeschwindigkeit) auf einer Saite wandert, die Breite der übertragenen Welle kleiner ist als die anfängliche Breite von ankommende Welle.

Wenn wir das Heisenberg-Prinzip anwenden Δ X Δ P / 2 Für die übertragene Welle muss die Breite der übertragenen Welle größer sein als die ankommende Welle, da die Geschwindigkeit der übertragenen Welle geringer ist als die ankommende Welle, wodurch die Unsicherheit des Impulses abnimmt und die Unsicherheit der Position zunimmt. Das Heisenberg-Prinzip impliziert also das Gegenteil des im ersten Absatz angegebenen Ergebnisses. Jemand könnte erklären, warum diese Logik falsch ist.

1) Warum würde eine Abnahme der Geschwindigkeit bedeuten, dass die Unsicherheit des Impulses abnimmt, wenn die Welle übertragen wird? 2) Wenn ∆P abnimmt, besagt das Heisenbergsche Prinzip nicht unbedingt, dass ∆X zunehmen muss. Es ist eine Ungleichheit, keine Gleichheit.

Antworten (2)

Ich glaube, Sie haben die Bedeutung der Gleichung falsch verstanden

Δ X Δ P / 2 .
Dies ist nicht verwunderlich, da die hier verwendete Notation wirklich, wirklich irreführend ist. Es sollte so geschrieben werden

σ X σ P / 2 .

Um das zu verstehen, müssen wir erklären, was σ X Und σ P bedeuten. Angenommen, Sie haben zu einem bestimmten festen Zeitpunkt einen Wellenimpuls. Sie können diesen Puls als Funktion der Position beschreiben F ( X ) . Dieser Impuls hat eine gewisse Breite; es kann sehr schmal oder sehr scharf sein. Eine übliche Art, diese Breite zu charakterisieren, ist die Varianz , die als definiert ist

Varianz F ( X ) ( X μ ) 2 D X
Wo μ ist der Mittelwert von X wie gewichtet mit F ( X ) , definiert als
μ X F ( X ) D X .
Nehmen wir von nun an an, dass wir die Koordinaten so einrichten μ = 0 und wir haben
Varianz F ( X ) X 2 D X .
Auch hier ist die Varianz nur eine Charakterisierung dafür, wie breit der Impuls ist. Wir definieren auch die "Standardabweichung" des Pulses als
Standardabweichung σ X Varianz .

Die Take-Home-Message hier ist die σ X ist nur ein Maß für die Breite des Impulses. Siehe Diagramm. Sie können sich dies auch als "Unsicherheit in der Position des Impulses" vorstellen, aber diese spezielle Interpretation ist im Quantenfall wirklich sinnvoller, wenn Sie eine Wellenfunktion haben, die die Wahrscheinlichkeitsamplitude für das Auffinden eines Teilchens an verschiedenen Positionen darstellt.

Die Heisenbergsche Unschärferelation bezieht sich auf die Breite dieses Impulses σ X auf die Ungewissheit im Impuls des Pulses (oder Geschwindigkeit, wenn Sie möchten) σ P . Sie sehen also jetzt, dass die tatsächliche Geschwindigkeit der Welle nicht der Gegenstand der Unschärferelation ist; vielmehr ist es die Ungewissheit in der Geschwindigkeit, die hereinkommt.

Nun, um ein wenig weiter zu gehen, lassen Sie uns mehr darüber nachdenken, was σ P eigentlich bedeutet. Sie können die Wellenfunktion erneut ausdrücken F ( X ) als Funktion des Wellenvektors über die Fourier-Transformation

F ~ ( k ) F ( X ) e ich k X D X .

Diese Funktion sagt Ihnen, wie Sie den Puls in Wellen zerlegen, von denen jede einen bestimmten Impuls hat P = k . Die Heisenbergsche Unschärferelation besagt genau, dass die Breite dieser neuen Funktion multipliziert mit der Breite der ursprünglichen Ortswellenfunktion gleich oder größer sein muss / 2 .

Wichtig: Wenn Sie den Impuls vergessen und nur von Ort und Wellenvektor sprechen, erhalten Sie eine Beziehung, die für jede Funktion gilt F und hat absolut nichts mit Quantenmechanik zu tun:

σ X σ k 1 / 2 .

Wenn Sie möchten, können Sie sich dies als die klassische Grenze der Heisenbergschen Unschärferelation vorstellen, aber auch hier handelt es sich wieder nur um eine mathematische Aussage über die Form von Wellen.

Ist μ so wie du es definiert hast ist es wirklich der mittelwert von F ( X ) ? Ich würde sagen, es ist der Mittelwert von X , Wenn F ( X ) wird als Wahrscheinlichkeitsamplitude interpretiert.
@kleingordon Ack! Sie haben Recht. Danke schön! Ich glaube, ich habe es jetzt behoben, aber ping mich an, wenn es immer noch vermasselt ist.
@ChrisWhite bearbeitet. Ist das klar?
@octonion Du hast recht. Es wäre besser, den Nicht-Quantenteil am Anfang zu haben. Ich habe es so gemacht, wie ich es gemacht habe, weil OP sich auf Quanten konzentriert und ich zum Kern der Verwirrung von OP vordringen wollte, nämlich das Missverständnis dessen, was Δ X Und Δ P meine, bevor du irgendwelche anderen Umwege von OPs Gedankengang machst. Ich habe versucht, die logischen Punkte so miteinander zu verknüpfen, dass es für OP so einfach wie möglich ist, von seinem mentalen Anfangszustand bis zum endgültigen Zustand zu gelangen, in dem er alles versteht. Weiß nicht, ob es mir gelungen ist. Der Unterricht ist hart.

Ihre Situation ist etwas verwirrend, da die Geschwindigkeit des Wellenpakets nicht mit dem Impuls zusammenhängt. Wenn Sie über die Unschärferelation für klassische Wellen sprechen wollen, ist der „Impuls“ proportional zur inversen Wellenlänge λ 1 . In dieser Situation hängt die Geschwindigkeit der Welle nicht von der Wellenlänge ab, sondern nur von Dingen wie der Dichte des Mediums. Obwohl die Wellengeschwindigkeit langsamer ist, hat dies nichts mit der Ausbreitung der Wellenlängen zu tun, die zum Aufbau eines Pulses (im Fourier-Sinn) erforderlich sind, und daher nichts mit der Ausbreitung des "Impulses".

Tatsächlich kann man sich intuitiv davon überzeugen, dass wenn das Wellenpaket kürzer ist Δ X Sie benötigen vergleichsweise mehr kurze Wellenlängen, um es zu bilden. Tatsächlich gibt es also im kürzeren Wellenpaket einen vergleichsweise höheren Impuls (und Impulsstreuung) und die klassische Version der Unschärferelation gilt.

Bearbeiten - Ich meine, Sie haben ein Wellenpaket, das eine lineare Überlagerung einer Reihe ebener Wellen mit unterschiedlichen Wellenlängen ist. Angenommen, Sie skalieren dieses Wellenpaket so, dass es die Hälfte der linearen Ausdehnung hat Δ X (Sie können dies als Standardabweichung definieren oder die Unterstützung, wenn sie endlich ist, oder wie auch immer), aber die gleiche Form. Es ist intuitiv, dass dies die Überlagerung der gleichen Verteilung von ebenen Wellen mit jeweils der Hälfte der vorherigen Wellenlänge sein wird. Da die Wellenlänge halbiert wird, ist der 'Impuls' λ 1 wird verdoppelt. Deshalb steigt die Dynamik und ein Produkt Δ X Δ P erscheint in der Unschärferelation.

Meine Antwort wird nicht positiv bewertet, aber ich denke, das OP ist verwirrt darüber, wie der Impuls mit der Geschwindigkeit von Wellen an einer Saite zusammenhängt und nicht, wie man ihn definiert Δ X als Standardabweichung.
Ich ging ins Detail darüber, was σ X bedeutet, weil ich wollte, dass OP weiß, was ich meinte, als ich sagte, dass die Dinge, die in der Heisenberg-Unschärferelation enthalten sind, Standardabweichungen sind und nicht z. B. Übersetzungen in Position. Ich denke, meine Antwort ist länger als sie sein sollte, aber es war schwer zu vermeiden, da das grundlegende Problem von OP ein Missverständnis der Mengen ist.
Ich denke, das ist eine gute Antwort, aber Sie erwähnen "Verbreitung der Dynamik", ohne jemals wirklich zu sagen, dass das was ist Δ P bedeutet :) Meine Antwort ist lang und ausführlich, weil ich sicherstellen wollte, dass OP diesen Punkt nicht übersehen hat.
Ich würde auch sagen, dass es nicht so intuitiv ist, dass eine schmale Welle im konjugierten Raum eine größere Ausdehnung hat. Dies ist für Sie und mich "offensichtlich", aber für jemanden, der sich nicht mit linearer Algebra und Fourier-Theorie auskennt, ist dies möglicherweise wirklich nicht offensichtlich.
Nichts für ungut :-) Ich stimme größtenteils zu, obwohl ich denke, dass das wirklich grundlegende Problem dieser OP-Gedanke ist Δ P bedeutet "Änderung des Impulses", während es eigentlich "Standardabweichung des Impulses" bedeutet. Natürlich kann ich mich irren. Auch hier denke ich mit Δ P für die Standardabweichung ist eine schreckliche Notation.
Ok, keine Sorge, verschiedene Antworten sagen verschiedene Dinge.
Ein letzter Punkt, ich denke, es ist nicht die Änderung des Momentums gegenüber der Standardabweichung, die das Problem ist. Da die Wellengeschwindigkeit abnimmt, scheint es, als ob auch der gesamte Impuls abnimmt. Ich habe versucht zu zeigen, dass das genaue Gegenteil der Fall ist und dass die Verwendung des Wortes „Schwung“ für klassische Wellen irreführend ist.
Könnten Sie in der Antwort näher auf "Ich habe versucht zu zeigen, dass das genaue Gegenteil wahr ist" eingehen. Ich sehe das nicht erklärt.
Ich sagte in der Antwort, dass es kürzere Wellenlängen geben sollte, weil die Skala der räumlichen Ausdehnung des Wellenpakets kürzer ist. Ich sagte, dass der Impuls dann nach oben skaliert werden muss, da er proportional zur inversen Wellenlänge ist, "also gibt es tatsächlich einen vergleichsweise höheren Impuls ..."
"Ich sagte in der Antwort, dass es kürzere Wellenlängen geben sollte, weil die Skala der räumlichen Ausdehnung des Wellenpakets kürzer ist." Ok, ich denke, das ist ziemlich intuitiv, wenn Sie akzeptieren, dass eine Funktion in Sinuskurven zerlegt werden kann.
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