Warum hat bei einer kreisförmigen Bewegung mit konstantem Abstand die Masse des umlaufenden Objekts überhaupt keinen Einfluss auf seine Umdrehung?

Unter Verwendung der Newtonschen Universalgleichung und einer Kreisbewegungsgleichung hebt sich die Masse des umlaufenden Objekts auf. Aber kann jemand bitte erklären, warum das so ist, ohne reine Algebra zu verwenden?

Nur unreine Algebra ist erlaubt.
FYI - die Masse des umkreisenden Objekts hat einen Einfluss auf die Form der Umlaufbahn. Wenn Sie beispielsweise die Masse des Mondes so erhöhen, dass er die gleiche Masse wie die Erde hat, würde der Mond nicht länger einer kreisförmigen Bahn folgen, bei der die Erde in der Nähe seines Mittelpunkts liegt. Stattdessen würden der Mond und die Erde beide um einen Punkt in der Mitte zwischen ihnen kreisen. Siehe baryzentrische Koordinaten .
Ich versuche mir vorzustellen, wie die Welt aussehen würde, wenn sich die Umlaufbahn eines schweren Objekts (wie der Erde) um die Summe stark von der Umlaufbahn eines viel leichteren Objekts (wie ich) um die Sonne unterscheiden würde. Das Bild ist nicht angenehm.

Antworten (5)

Aber kann jemand bitte erklären, warum das so ist, ohne reine Algebra zu verwenden?

Ich werde es ohne eine einzige Formel versuchen.

Bei der Newtonschen Gravitation ist die Gravitationskraft auf ein Teilchen proportional zur Gravitationsmasse des Teilchens ; Je mehr schwere Masse, desto mehr Gravitationskraft.

In der Newtonschen Mechanik ist die Beschleunigung eines Teilchens bei einer gegebenen Kraft umgekehrt proportional zur trägen Masse; Je mehr träge Masse, desto geringer die Beschleunigung.

Sind schwere Masse und träge Masse gleich (man spricht also nur von der Masse des Teilchens), heben sich schwere und träge Masse auf und die Fallbeschleunigung eines Teilchens hängt dann nur noch von der Stärke der Schwerkraft ab der Ort, an dem sich das Teilchen befindet.

Aber im Newtonschen Kontext ist es beobachtend so, dass schwere Masse und träge Masse gleich sind .

Im speziellen Fall der Kreisbewegung ist der Abstand von der Gravitationsquelle konstant und damit die (nach innen, radial gerichtete) Gravitationsbeschleunigung des Teilchens konstant (und unabhängig von der Masse des Teilchens).

Das ist genau die Antwort, die ich geschrieben hätte, wenn Sie nicht vor mir dort angekommen wären!
Liegt es nur an mir oder liest sich diese Antwort wie eine verbale Beschreibung eines algebraischen Beweises?
Gute Antwort, aber ich habe ein kleines Problem; Ich würde die Allgemeine Relativitätstheorie nicht als Erklärung dafür bezeichnen, warum beobachtet wird, dass schwere und träge Masse gleich sind. Vielmehr geht GA davon aus , dass sie gleichwertig sind. Siehe en.wikipedia.org/wiki/Equivalence_principle .
@EricLippert, stimmt das? Aus dem Artikel: - "Obwohl das Äquivalenzprinzip die Entwicklung der Allgemeinen Relativitätstheorie leitete, ist es kein Grundprinzip der Relativitätstheorie, sondern eine einfache Konsequenz aus der geometrischen Natur der Theorie. In der Allgemeinen Relativitätstheorie folgen Objekte im freien Fall der Geodätik von Raumzeit, ..." - Ich denke, ich werde diese Klammer entfernen, da sie überflüssig ist und kontrovers sein könnte.
@AlfredCentauri: Hm. Ich bin kein Experte dafür; Mir wurde immer gesagt, dass Äquivalenz das Postulat der Theorie sei, nicht die Konsequenz, aber ich könnte mich irren oder mich falsch erinnern. Oder es könnte nur ein semantisches Argument sein, wenn es darauf ankommt. Ich ziehe meinen Widerspruch zurück! :-)
@EricLippert, ich bin mir auch nicht sicher, also habe ich es bearbeitet.
Diese Antwort, zusammen mit den meisten anderen, ist nicht ganz richtig. Unter Verwendung dieser verbotenen Algebra (gemäß der Frage) ist die Winkelgeschwindigkeit eines umlaufenden Körpers durch die von Newton abgeleitete Korrektur des dritten Kepler-Gesetzes gegeben. ω 2 = G ( m 1 + m 2 ) a 3 . Beachten Sie die Abhängigkeit von der Summe der Massen. Diese Antwort ist zusammen mit den meisten anderen nur dann richtig, wenn m 2 m 1 (oder alternativ ggf m 1 m 2 ).

Sie wissen sicherlich, dass alle Dinge unabhängig von ihrer Masse mit der gleichen Geschwindigkeit fallen (Reibung vernachlässigt).

Ein umlaufender Körper unterscheidet sich von einem fallenden Körper nicht darin, dass die einzige Kraft, die auf ihn einwirkt, die Schwerkraft des Objekts ist, das er umkreist. Es gibt also keinen Grund, warum seine Masse seine Umlaufbahn beeinflussen sollte.

Falsch, in beiden Fällen. Die Masse des fallenden Objekts spielt keine Rolle. Die Geschwindigkeit, mit der das Objekt fällt, basiert auf der Summe der Massen der beiden Objekte, nicht nur auf der Masse des Objekts, auf das es fällt. Nur sind bei normalen Beispielen die Massen so unterschiedlich, dass der Effekt viel kleiner ist als der experimentelle Fehler. Wenn Sie es mit Objekten von ungefähr ähnlicher Masse zu tun haben, spielt dies sicherlich eine Rolle.

Warum hat die Masse des umlaufenden Objekts überhaupt keinen Einfluss auf seine Umdrehung?

Es hat eine Wirkung! Der Effekt ist jedoch unermesslich klein, wenn das umkreisende Objekt selbst eine sehr kleine Masse im Vergleich zu dem Objekt hat, das es umkreist. Das massivste Objekt, das wir Menschen in die Umlaufbahn gebracht haben, ist die Internationale Raumstation mit einer Masse von 419,5 Tonnen (plus etwas mehr für alle zu diesem Zeitpunkt angeschlossenen Besucherfahrzeuge). Mit weniger als 10 -19 Erdmassen ist das im Vergleich zur Erde immer noch recht winzig.

Der Mond hingegen hat eine Masse von etwa 0,0123 Erdmassen. Beim magischen Ersetzen des Mondes durch die Internationale Raumstation würde man feststellen, dass die Raumstation im Vergleich zur Umlaufgeschwindigkeit des Mondes mit einer leicht verringerten Umlaufgeschwindigkeit umkreist, etwa 0,6% langsamer. Wenn man den Mond auf magische Weise durch die Venus ersetzt, würde man feststellen, dass sich unser Schwesterplanet und die Erde um etwa 34 % schneller umkreisen als die Umlaufgeschwindigkeit des Mondes.

Die anderen Antworten haben korrekt angegeben, dass die Beschleunigung des umlaufenden Körpers zum Zentralkörper unabhängig von der Masse ist. Was diese anderen Antworten ignoriert haben, ist, dass der Zentralkörper auch gravitativ auf den umlaufenden Körper zubeschleunigt. Dies ist unbedeutend, wenn die Masse des umkreisenden Körpers unbedeutend ist. Im Fall von Erde und Mond, Pluto und Charon (12 % der Masse von Pluto) und insbesondere Alpha Centauri A und B, deren Massen 1,1 und 0,9 Sonnenmassen betragen, ist dies nicht unbedeutend.

Sie haben darum gebeten, keine Algebra zu verwenden. Die Mathematik ist ziemlich einfach. Die Umlaufgeschwindigkeit ist eine Funktion der Summe der Massen der beiden Körper. In dem speziellen Fall, dass die Masse eines Körpers viele, viele Größenordnungen größer ist als die des anderen (z. B. die Erde und die Raumstation), ist die Summe der Massen für alle praktischen Zwecke gleich der des größeren Körpers. Im Fall von Alpha Centauri A und B erhalten Sie eine sehr falsche Antwort für die Umlaufgeschwindigkeit, wenn Sie nicht die Summe ihrer Massen verwenden.

Die Umlaufbahn ist ein freier Fall um einen Körper, also fällt eine Feder aus dem gleichen Grund so schnell wie eine Bowlingkugel (in einem Vakuum).

Im freien Fall,

F = m g

Und das wissen wir,

F = m a

So können wir ersetzen,

m a = m g

Und dividiere durch m ,

a = g

Unabhängig von der Masse ist also die Beschleunigung gleich g .

Jimmy360, um sicher zu sein, ich habe eine Antwort hinzugefügt, die den Unterschied zwischen der Gravitationsmasse in Ihrer ersten Gleichung und der Trägheitsmasse in Ihrer zweiten Gleichung macht. In der Newtonschen Schwerkraft und Mechanik sind die beiden Massen im Prinzip verschieden, aber durch Beobachtung gleich.

Sie sind zweifellos mit dem apokryphen Experiment von Galileo vertraut, das zeigt, dass fallende Körper unabhängig von ihrem "Gewicht" mit einer Geschwindigkeit fallen. [Wir sollten eigentlich Masse sagen.]

Ein umlaufender Körper ist nur eine besondere Art von fallendem Körper, der es jedoch schafft, den Boden durch seine Seitwärtsbewegung zu verfehlen. Daher der Begriff "freier Fall", wie er in Bezug auf Astronauten oder andere Objekte im Orbit verwendet wird.

Mir persönlich ist nicht ganz klar, was irgendjemand anderes als die Massenstornierung erwarten könnte. Angenommen, ich habe zwei quaderförmige Holzblöcke mit einer Länge von 50 cm und einer quadratischen Seite von 25 cm im freien Fall. Wenn ich einen in der Mitte schneide, um zwei 25-cm-Würfel zu erstellen, warum sollte ich dann erwarten, dass sie relativ zum ungeschnittenen Block beschleunigen? Dieses Szenario gilt unabhängig davon, ob wir die Blöcke aus großer Höhe (in einem praktischen vakuumgefüllten Turm) oder im Orbit abwerfen.

Hüten Sie sich vor Voreingenommenheit im Nachhinein :) Ich bin mir ziemlich sicher, dass es alte Griechen gab, die dasselbe bemerkten - aber die griechische Philosophie (die auch die Grundlage der mittelalterlichen Philosophie war und bis heute in der Laienöffentlichkeit überlebt) versuchte nicht, sie zu finden die Wahrheit heraus; Sie warfen nur Hypothesen herum, ohne zu versuchen, diejenigen loszuwerden, die offensichtlich nicht funktionierten. Der wissenschaftliche Ansatz ist in der Tat eine sehr junge Technik, und selbst unter Wissenschaftlern wird sie nicht immer perfekt eingesetzt. Wie konnten Wissenschaftler des Industriezeitalters mit einer Erklärung wie „Elan Vital“ zufrieden sein? Das ist keine Erklärung! :D
Ich mag deine Idee "den Block halbieren". Ich stelle mir das gerne vor, indem ich mir eine kleine Eisenkugel und eine große Eisenkugel vorstelle und die Hypothese aufstelle, dass die kleinere langsamer fällt. Wenn Sie die Kugeln mit einem dünnen Faden aneinander befestigen, sollte die kleine Kugel die große Kugel verlangsamen ; es zieht es zurück. Aber Zwei-Bälle-und-Faden sind selbst ein schwereres Objekt als der große Ball, also sollten sie schneller werden . Da wir auf einen Widerspruch schließen, dass die größere Kugel durch ihre Verbindung mit der kleineren Kugel sowohl beschleunigt als auch verlangsamt werden muss, haben wir Grund zu der Annahme, dass die Hypothese schlecht ist.
@EricLippert. Ich mag deine Ball-in-einer-Ball-Idee auch. Es scheint mir, dass das Ergebnis offensichtlich ist , sobald Sie eine gut definierte Vorstellung von Geschwindigkeit haben. Und ohne die Geschwindigkeit definiert zu haben, ist jede Hypothese darüber bedeutungsloses Geschwätz, um den anderen Kommentar zu paraphrasieren. Es ist daher kein Zufall, dass Galileo auch die erste Geschwindigkeitsmessung zugeschrieben wird. [ en.wikipedia.org/wiki/Speed]