Warum hat Rabbi Akiva Torah She Baal Peh aufgeschrieben?

In der Einleitung des Rambam schreibt er:

וחיברו חכמי משנה חיבורין אחרים, לפרש דברי התורה: רבי הושעיה תלמידו שלו הקדוש, חיבר ביאור ספר בראשית. ורבי ישמעאל פירש מאלה שמות עד סוף התורה, והוא הנקרא מכילתא; וכן רבי עקיבה חיבר מכילתא. וחכמים אחרים אחריהם חיברו מדרשות. והכול חובר קודם התלמוד הבבלי.

Dieser Rabbi Akiva schrieb eine Mechilta. Vermutlich ist der Rabbi Yishmoel derjenige, der auch früher vom Rambam identifiziert wurde, da er niemanden sonst klärt, obwohl er ein Werk verfasst, das mit Shemos beginnt und jemand viel später Berishis verfasst.

Rabbi Akiva und Rabbi Yishmoel sind mehrere Generationen vor Rabbeinu HaKadosh. Und obwohl der Rambam zulässt, dass Dinge vor Rabbeinu HaKadosh für den persönlichen Gebrauch geschrieben wurden, scheinen diese Werke keine persönlichen Notizen zu sein.

Das Zitat sagt nicht, dass irgendjemand etwas geschrieben hat.
@mevaqesh, genau so verwendet der Rambam das Wort חיבור. רבנו הקדוש חיבר המשנה. ומימות משה ועד רבנו הקדוש; " Mir ist klar, dass andere der Meinung sind, Rabbeinu HaKadosh habe nichts aufgeschrieben, aber der Rambam ist sehr klar.
Nein. Chibber meinte gelassen. Man kann etwas komponieren und auch schreiben und verbreiten, oder etwas komponieren und nicht schreiben und verbreiten.
@mevaqesh, wenn Sie eine solche Behauptung in einer Antwort unterstützen möchten, machen Sie weiter. Aber das in den Rambam zu lesen, ist großzügigerweise ein דוחק גדול. Die meisten seiner Verwendungen von חיבור werden unsinnig, wenn er auf diese Weise gelesen wird.
Nein, seine Verwendung ist überhaupt nicht unsinnig. Es bedeutet immer zu komponieren. Es gab komponierte Werke, die geschrieben und verbreitet wurden, und solche, die nicht verbreitet wurden. Bis Rabbenu Hakadosh gab es kein Hibburin , das verbreitet wurde , aber es gab Hibburin , das nicht verbreitet wurde .
Vergleichen Sie dies mit der spanischen Version. des Iggeret Rav Sheriara Gaon (mit dem Rambam vertraut gewesen wäre): ולא הוה חד מן הראשונים דכתב מדעם עד סוף יומי דרבינו הקדוש. Obwohl die spanische Version schreibt, dass bis zum Ende seines Lebens auch R. yehuda R. Nehemiah und R. Shimon die halachische Literatur komponierte והני ברייתא ותופתא וספראorg ches ה & קמא & קמא & קמא & asse רבנן & קמא; נחמיה וליקוטון כל הדא . Es bedeutet eindeutig komponiert, aber nicht geschrieben.
@mevaqesh, "Bis Rabbenu Hakadosh gab es kein Hibburin, das verbreitet wurde, aber es gab Hibburin, das nicht verbreitet wurde." Aber das ist gar nicht das, was der Rambam schreibt, sondern רבנו הקדוש חיבר המשנה. ומימות משה ועד רבנו הקדוש; "
+1 Aber wie passt das mit der Gemara zusammen, dass seine Schüler die verschiedenen Midrashim in Übereinstimmung mit seinen Ansichten geschrieben haben?
@ Yishai Ich muss mevaqesh zustimmen, dass חיבור nicht "schreiben" bedeutet. Mevaqesh übersetzt es mit „komponieren“. Eine bessere Übersetzung könnte „organisieren“ sein. Jeder der Weisen hatte ein einzigartiges Schema, um den riesigen Datensatz der mündlichen Überlieferung zu organisieren. Sie schrieben sich persönliche Notizen, die sie nicht mit anderen teilten, und gaben ihre Methoden nur mündlich von Angesicht zu Angesicht weiter. Sie nannten diese persönlichen Notizen „Megillot Setarim“.
Die Übersetzung von חיבור als „organisieren“ stimmt damit überein, wie Rashi Gittin 67a erklärt, der beginnt: „תניא איסי בן יהודה היה מונה שבחן של חכמים“. Dort wird Akivas einzigartiger Organisationsstil unter Berufung auf Avot d'Rabbi Natan erwähnt. Wenn ich mich richtig erinnere, denke ich, dass dies von Rabbi Aryeh Kaplan im ersten Band seines Handbuchs des jüdischen Glaubens ausführlich diskutiert wird.
@YaacovDeane, ich bin nicht anderer Meinung, aber hier verwendet der Rambam es als schriftliche Organisation. Sonst sagt er nichts. Also sind all diese persönlichen Notizen keine Organisationen? Das Neue ist nicht, dass er aus Schriften lehrte? והוא קיבץ כל השמועות וכל הדינין וכל הביאורין והפירושין ששמע וחיבר מהכול ספר המשנה. Ist ein ספר auch kein Buch?
@YaacovDeane, die Organisation ist der Punkt, nicht das Schreiben? לפיכך קראתי שם חיבור זה משנה תורה - hat er nicht ein Buch geschrieben? Die gesamte Einleitung verwendet חיבור wie beim schriftlichen Zusammenstellen. Die Etymologie des Wortes ändert daran nichts.
@Yishai Wenn der Rebbe über die Einzigartigkeit von Rambams „Magnum Opus“ lehrt, erklärt er es als die einzigartige Art und Weise, wie Rambam das Thema organisiert und systematisiert hat, wie in „verfasst“ (מחבר) oder „Urheberschaft“, nicht dass er „geschrieben“ hat ' (כתב) zu Papier gebracht. Dieselbe Art von Verständnis wird auch auf Rabbi Moshe Chaim Luzzato angewendet. Dies dient zur Unterscheidung von einem „Editor“ (מלוקט). Ein Sefer (ספר) ist eine „Komposition“ und wird mit der Idee eines Originalwerks in Verbindung gebracht. Wenn Sie sich das Ende von Halacha 14 ansehen, das Sie zitieren, steht dort, dass die Zuhörer es aus Nasis mündlichem Vortrag aufgeschrieben haben.
@YaacovDeane, all das rechtfertigt nicht zu sagen, dass der Rambam das Wort חיבר verwendet, um zu sagen, dass jemand etwas komponiert hat, ohne es aufzuschreiben. Sicher, כתב würde einfach bedeuten, es zu transkribieren (da Sie auf diese Weise Kopien gemacht haben), aber der Rambam behauptet, dass Rabbeinu HaKadosh die Mischna geschrieben (oder einen Schreiber angewiesen hat, sein Diktat zu schreiben), und jede Verwendung des Begriffs חיבר in dieser Einleitung bezieht sich darauf ein geschriebenes Buch zu erstellen, ohne Einschränkung oder Hinzufügung von כתב, und dass Rabbeinu HaKadosh mit חיבור etwas getan hat, was 33 frühere Generationen nicht getan haben.
@YaacovDeane, der behauptet, dass die beiden problematischen Fälle von חיבור plötzlich nicht mehr geschrieben bedeuten, sondern nur mündlich, ist mehr als eine verzweifelte Antwort.
@Yishai Was Rabbi Yehuda HaNasi tat, war, all die verschiedenen Schulen der mündlichen Überlieferung von Moshe Rabbeinu bis zu seiner eigenen Generation zu einer einzigen, einheitlichen Schule zusammenzufassen. Diese Schule wird in der Mischna dargestellt. Er gab es öffentlich mündlich weiter. Die Schüler schrieben es auf, genau wie der Rebbe seine Ma'amarim mündlich gab und die Chozrim es aufschrieben. Diese Ähnlichkeit ist kein Zufall. Die schriftlichen Kopien des Chozrim wurden verglichen und zu einer einzigen Version synthetisiert, die dem Rebbe zur Überprüfung, Korrektur und Änderung vorgelegt wurde. Dieser Text, genannt מוגה, wurde dann gedruckt.
@YaacovDeane, die Kompositionsmethode ist hier eher tangential. Rabbeinu HaKadosh hat etwas Neues gemacht – er hat (persönlich oder geleitet, es spielt keine Rolle) eine schriftliche Arbeit geschrieben, um die mündliche Tora zu studieren. Das sagt der Rambam. Und dies war ein Aufbruch von 33 Generationen Praxis. Nur dass 5 Generationen zuvor (scheinbar) dasselbe getan wurde. Warum?

Antworten (1)

Ich glaube, die meisten Gelehrten (wenn nicht alle) interpretieren den Rambam nicht wie in der Frage vorgeschlagen. Stattdessen bezieht sich der Rambam auf die Mechilta von R. Shimon [bar Yochai], dessen Sammlung im Allgemeinen mit R. Akiva übereinstimmt.

Die erste bahnbrechende Arbeit leistete Friedmann, die er in seinem Intro behandelt. zu seiner Mekhilta-Ausgabe ( hier sv מעתה ) und demonstrierte, dass Rambam sich auf das bezog, was wir heute „Mekhilta von Rashbi“ haben. Später veröffentlichte R. DZ Hoffman seine Ausgabe der neu organisierten Mekhilta von Rashbi on Shemot und bestätigte ( hier ) Friedmanns Theorie(n). Siehe auch Prof. Finkelstiens scharfsinnige Interpretation der Phrasierung des Rambam hier im Vergleich zu seiner Phraseologie in seinem Intro. zur Mischna ( hier ), die andeutet, dass "Mekhilta von R. Akiva" von Rashbi zusammengestellt wurde. Siehe R. Kasher ( Anmerkung 5 ) für ein weiteres späteres Beispiel einer Übereinstimmung (einstimmig, AFAIK) zur Interpretation von Rambam hier.

In Bezug auf die allgemeine Frage, wann die tannaitischen Midraschim Textform annahmen, zeigt Albeck in seinem מבוא לתלמודים & מבוא למשנה, dass es nach dem Abschluss des Talmud war. Bis dahin wurden die Texte (dh die Lektionen) mündlich übermittelt und gewannen langsam an Struktur und Organisation.

Das hilft der Frage nicht weiter. Rabbi Shimon war nur eine Generation später.
@ Yishai und so?
Warum also hat er Torah She Baal Peh aufgeschrieben?
@ Yishai Ah, du meinst, es hilft deiner neuen Frage "Warum hat Rashbi TSBP aufgeschrieben?" Nicht. Sie müssen zuerst beweisen, dass er es getan hat [den Stift zu Papier bringen]. Rambam spricht lediglich von einer Sammlung (Mechilta), die der Schule von R. Akiva folgt und letztendlich Rashbi als ihrem Refactor zugeschrieben wird.
Meine Frage hat sich nicht geändert. Die Tatsache, dass wir den Sefer Rabbi Shimon zugeschrieben haben, ändert nichts daran, dass 1) der Rambam denkt, dass Rabbi Akiva ihn geschrieben hat, und 2) so oder so darauf hinweist, dass jemand die Tora vor der Mischna geschrieben hat. Die 20 Verwendungen von חיבר im Vorwort, 18 beziehen sich eindeutig auf schriftliche Arbeiten und beziehen sich sogar auf das Verb, das auf ein Buch angewendet wird. Wer behauptet, dass die zwei problematischen Instanzen plötzlich nicht bedeuten, eine schriftliche Arbeit zu verfassen, trägt die Beweislast dafür.
@Yishai Es war nicht klar, dass die Frage speziell Rambam galt, anstatt ihn lediglich als Hintergrund für die Frage zu verwenden. Tatsächlich war die Frage nicht mit Rambam gekennzeichnet. || Als solche sind diejenigen, die mit ihm nicht einverstanden sind, sicherlich als Antworten akzeptabel. Das ist völlig unabhängig davon, was Rambam bedeutet...
@mevaqesh, jemand könnte eine Antwort geben, mit der der Rambam eindeutig nicht einverstanden wäre, aber eine vernünftige Antwort akzeptiert entweder die Prämisse (dass jemand TSBP in irgendeiner Form vor Rabbeinu HaKadosh aufgeschrieben und verbreitet hat) oder zeigt, dass niemand so denkt . Eine Antwort, die nur Meinungen zitiert, die der Antwortende für maßgeblicher hält und die besagt, dass nichts geschrieben wurde, ist nicht sehr interessant.
Oliver, was in Pirush HaMishnayos gesagt wird, das darauf hinweist, dass Rabbi Shimon diese Mechilta geschrieben hat (Ihr Link funktioniert bei mir nicht).
@ Yishai tut mir leid; behoben
Oliver, könntest du ein genaueres Zitat liefern? Ich habe ungefähr die Hälfte dieses Papiers überflogen und es nicht gesehen (aber ich habe nur überflogen).
@ Yishai Habe es jetzt nicht vor mir. IIRC ist die große Notiz auf S. 474
Warum hat Rabbi Akiva Torah She Baal Peh aufgeschrieben?
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