Warum sagt die Tora in Exodus 19:13, dass diejenigen, die versuchen, G-tt zu sehen, „gesteinigt oder mit Pfeilen erschossen“ werden?

Ich glaube, das ist die richtige Übersetzung. Also, warum würde G-tt sie nicht einfach mit Blitzen oder so niederschlagen, wenn er irgendetwas tun kann? Warum besteht er darauf, eine Armee zur Verteidigung des Berges zu haben, damit ihn niemand sehen kann?

Das ist keine korrekte Übersetzung. Das Verbot gilt gegen das Berühren des Berges. Wenn ich darf, würde ich eine natürliche Erklärung vorschlagen, indem ich behaupte, dass der Berg ein Vulkan an der Westküste Saudi-Arabiens war. Die Juden wurden angewiesen, Abstand zu halten, um Steinschlag oder Trümmer von der Eruption zu vermeiden.
@BabySeal Wie ist das möglich? Die Juden haben Saudi-Arabien nie betreten. (Siehe unteres Tosfos auf Erchin 15a, wo sie aufgrund verschiedener Schwierigkeiten mit der Gemara dort behaupten, dass Klal Yisrael das Yam Suf an derselben Küste betrat und verließ, nur weiter unten am Strand.) Zweitens, wenn es ein Gefahrenproblem ist, warum würde es später zulässig werden? Und drittens verbietet der Passuk den Tieren auch, solange es verboten ist, auf dem Berg zu grasen. Gras wächst nicht auf Vulkanen.
@donielf dies würde Tosafot widersprechen, das auf einer Aggadata-Gemara, einem Midrash, basiert. Das Verbot wurde aufgehoben, weil der Ausbruch nach Matan Tora endete. Und der Passuk erwähnt nichts dergleichen über die Tiere, er sagt nur, dass sie beworfen werden. Es gibt einen späteren Passuk, der besagt, dass sie nicht in der Nähe des Berges grasen können.
@BabySeal Und weil es Agadeta ist, können wir sagen, dass es keine Rolle spielt? Tosfos nehmen diese Gemara wörtlich. Sie diskutieren über Geschichte, nicht über abstrakte Konzepte. Und Ihre "natürliche Erklärung" ist, dass ein Vulkan plötzlich vier Tage lang aktiv war und dann wieder ruhte? Nein. Das ist keine Verwarnung – das ist eine Bestrafung. Rosends hat es richtig gemacht.
Darf ich fragen, warum Sie die Frage auf diesen Fall beschränken? Warum nicht allgemein fragen, warum wir eine Todesstrafe haben, wenn HaShem sie töten kann - zumal, wenn man bedenkt, wie selten es vorkommt, dass eine Person in Beis Din getötet wird, das sowieso so ziemlich passiert.
@donielf Ich habe nie gesagt, dass es keine Rolle spielt. Es ist sehr wichtig. Es muss nicht historisch sein, um eine Rolle zu spielen, und Tosafot, der glaubt, dass es historisch ist, stimmt mit seiner allgemeinen Lesart von Midraschim überein, ist aber keineswegs maßgeblich. Tosafots Prämisse ist auch aggadisch. Ich stütze meine Haltung nicht auf nichts. Viele Rishonim behandelten Agada auf diese Weise. Und ja, das ist meine Erklärung. Vulkane können für sehr kurze Zeit aktiv werden, googeln Sie es statt Strohmänner. Ja. Das ist eine Warnung – das ist keine Bestrafung. Rosends hat es falsch verstanden. Sehen Sie, ich kann auch unbegründete Behauptungen aufstellen!

Antworten (1)

Das Problem leitet sich aus dem Vers ab

Keine Hand darf es berühren, denn er wird gesteinigt oder niedergeworfen werden; ob Mensch oder Tier, er wird nicht leben. Wenn das Horn des Widders einen langen, langgezogenen Ton ertönen lässt, dürfen sie den Berg besteigen.

Scheint keine Verteidigung, sondern eine rechtliche Schuld zu sein, da sich die beiden Todesarten auf 2 technische Arten der Todesstrafe beziehen. Wie Rashi andeutet,

Daraus [wird abgeleitet], dass die durch Steinigung Verurteilten [zunächst] von der Steinigungsstätte, die so hoch war wie zwei Höhen [eines Mannes], heruntergeworfen werden. — [von Sanh. 45a] niedergeschlagen-hebr. יִיָרֶה, soll sein

Der Chizkuni führt einen anderen Grund für die Spezifizierung dieser 2 Arten der Todesstrafe an:

„Du darfst ihn nicht berühren“ (den Täter, um ihn zurückzuziehen), sondern er wird durch Steinigung oder durch Pfeile auf ihn getötet, aber er darf nicht von Menschenhand berührt werden, um vor Gericht gebracht zu werden. Die Thora fügt daher hinzu, dass sein Tod erfolgen sollte, ohne dass Menschen ihn berühren. Dieses Verbot gilt gleichermaßen für die Tiere der Israeliten. Wenn Sie fragen würden, warum das Besteigen des Berges ein schlimmeres Vergehen ist, als eine solche Person beim Besteigen durch Steinigen zu töten? Der Grund dafür ist, dass, wenn der Täter durch menschliches Handeln getötet werden sollte, die Partei, die diesen Körper berührt, tot oder lebendig, auch so betrachtet werden würde, als hätte er diesen Berg persönlich berührt, dessen Heiligkeit so ist, dass er nicht von menschlichen Körpern berührt werden darf.

Andere Kommentatoren (wie die Daat Zekeinim und die Rashbam) stimmen zu - hier geht es um die technische Form der vom Gericht verhängten Todesstrafe, nicht um einen Abwehrmechanismus.

Hier ist eine weitere Darstellung in gleicher Weise von Rav Yonatan Grossman: etzion.org.il/en/shofar-sinai
Warum sagt die Tora in Exodus 19:13, dass diejenigen, die versuchen, G-tt zu sehen, „gesteinigt oder mit Pfeilen erschossen“ werden?
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