Was genau zählt als „unnütze Wiederholung“ (Matthäus 6:7)?

Ich habe eine Frage zu Christianity.SE beantwortet, die sich auf das christliche Gebet im Lichte von Matthäus 6:7 konzentrierte:

Aber wenn ihr betet, macht keine eitlen Wiederholungen , wie es die Heiden tun; denn sie glauben, dass sie wegen ihres vielen Redens erhört werden. (KJV)

Und häuft beim Beten nicht leere Phrasen an wie die Heiden; denn sie glauben, dass sie wegen ihrer vielen Worte erhört werden. (NIV)

Plappere beim Beten nicht wie die Heiden, die glauben, dass sie wegen ihrer vielen Worte erhört werden. (NABRE)

Als ich anfing, die Frage zu beantworten, fiel mir auf, dass das NABRE in der Übersetzung kein „vain“ (oder sein nahezu synonymes „leer“) verwendet – tatsächlich hat es kein direktes Objekt zum Verb überhaupt. Wie lautet das griechische Original der Passage und welche Art von Übersetzungsansätzen (ich bin mir bewusst, dass es doktrinäre Gründe für die Auswahl einer bestimmten Übersetzung geben kann) stecken hinter den verschiedenen Übersetzungen?

@MattGutting Ich kann das später beantworten. In der Zwischenzeit gibt es nutzlose/vergebliche Wiederholungen des „Gebets“, wie es eine Maschine geben könnte; Es gibt auch sehr gute Wiederholungsgebete für Konzentration, Aufrichtigkeit usw. Jesus hat sich anscheinend für Letzteres entschieden ... (z. B. biblegateway.com/passage/?search=Mark+14%3A39&version=NASB )

Antworten (3)

YE-SOULD-BE-STOTER-sayING you-sould-be-useless-repetitions, die Bedeutung des griechischen Wortes βατταλογεω (hier eingebogen als 2. Plural Aorist Konjunktiv βαττολοησητε "battologesete") aus Thayer and Smith's Lexicon bedeutet,

stammeln, immer wieder dasselbe wiederholen, viele leere Worte gebrauchen, plappern, schwätzen. Einige vermuten, dass das Wort von Battus, einem König von Cyrene, stammt, der gestottert haben soll; andere von Battus, einem Autor langweiliger und wortreicher Gedichte

Von BDAG

onomatopoetisches Wort; so zu sprechen, dass man sich das Sprachmuster eines Stotterers vorstellt, immer wieder die gleichen Worte verwendet, ohne nachzudenken zu sprechen

Das Schlüsselverständnis hier findet sich im nächsten Vers (8),

Seid daher nicht wie sie; denn euer Vater weiß, was ihr braucht, bevor ihr ihn fragt

Unser Vater hört uns tatsächlich zu, daher ist es unnötig, viel Lärm zu machen, um seine Aufmerksamkeit zu erlangen. Da die „heidnischen“ Eitelkeiten kein „echter Gott“ sind, machen sie endloses Geschwätz, um die Aufmerksamkeit auf sich zu ziehen; der Christ braucht das nicht.

Es sollte beachtet werden, dass der Kontext eine Petition ist; wir sollen immer danken (1. Thess. 1:2), uns immer im Gebet engagieren (1. Thess. 5:17), und dass die Gabe des Zungenredens, als „stammelnde Lippen“ (Jes. 28:11) bezeichnet wird ein Zeichen der Gegenwart Gottes. Die Ermahnung ist, zu versuchen, das auszugleichen, was man an Glauben vermisst, indem man laut spricht, Gott versichert uns, dass er zuhört, und wenn wir die Vorschriften befolgen, die er in Matthäus gibt. 6, wir werden unsere Antworten erhalten.

Danke! Ich weiß nicht genau, worauf Ihr erster Satz hinaus will. Könnten Sie die Frage bearbeiten, um das Griechische zu posten, und dann die wörtlichere Übersetzung? Mich interessiert am meisten, warum einige Übersetzungen "vain" / "empty" verwenden - wollen Sie damit sagen, dass es im Original kein Wort gibt, das dies speziell bedeutet?
Außerdem: Ich interessiere mich nicht besonders für den doktrinären Teil davon; das ist etwas, das bereits bei Christianity.SE diskutiert wird, und ich denke, das ist die geeignete Seite dafür.
@MattGutting Ich entschuldige mich - ich weiß nicht, wie ich den "griechischen" Text in meiner Antwort erscheinen lassen soll. Ich bin kein griechischer Gelehrter, daher bin ich mir der Etymologie des Wortes nicht sicher. Es ist fast sicher, dass der Herr es nicht in klassischem Koine-Griechisch gesprochen hat, daher stellte jedes übersetzte Wort das Wort dar, das die ursprüngliche Absicht des Herrn am besten beschreibt. Es scheint, dass alle Ihre Quellen dieselbe Definition verwenden; Die Diskussion scheint sich um moderne Übersetzer zu drehen, die "Relevanz" für ihr Publikum finden, im Vergleich zu ihrer genauesten Wiedergabe.
@Matt Gutting - Ich habe eine Bearbeitung vorgeschlagen, um den griechischen Text hinzuzufügen. Zu Ihrer Frage im ersten Kommentar - beachten Sie, dass die Übersetzer von KJV, NIV ein Objekt als Teil ihrer Übersetzung des Verbs hinzufügen, das im Griechischen intransitiv ist, aber vielleicht kein perfektes englisches Äquivalent hat. Ich habe auch die BDAG-Definition hinzugefügt, die darauf hinweist, dass es onomatopoetisch ist. Daher mag ich das NABRE, das das und die Intransitivität bewahrt: "babbeln".

„Vergebliche Wiederholung“ bezieht sich auf Zaubersprüche und Gebete, die in der heidnischen religiösen Praxis verwendet werden. Ich werde das Griechische hier nicht wiederholen, da andere hervorragende Arbeit geleistet haben, aber ich werde versuchen, etwas Kontext und Hintergrund zu liefern.

Es wurde angenommen, dass das Wiederholen eines göttlichen Namens einen Gott dazu bringt, Sie besser zu hören, und dass derjenige, der die Beschwörung anbietet, das Ohr des Subjekts seines Gebets besser beugt - typischerweise, um zu bewirken, dass der Zauber oder die Beschwörung mehr Wirkung hat.

Dieses Prinzip lässt sich am besten in Form einer Legende über den ägyptischen Gott und die Göttin Ra und Isis veranschaulichen . In dieser Legende wird Ra verletzt und Isis nutzt diese Tatsache als Hebel, um den göttlichen Namen von Ra zu erfahren. Isis sagt Ra, dass sie ihn nur heilen könnte, wenn sie seinen geheimen Namen wüsste. Isis heilte Ra sofort, aber er konnte die Macht, die er ihr verliehen hatte, nicht zurücknehmen, indem er ihr seinen wahren Namen sagte, und von diesem Zeitpunkt an war Isis sogar dem Sonnengott an der Macht gleich.

In den meisten mesopotamischen Kulturen der Antike glaubte man, dass der wahre göttliche Name eines Gottes Macht enthielt und dass ein Individuum durch das Lernen dieses göttlichen Namens einen Gott kontrollieren und Macht über diesen Gott gewinnen konnte. Daher enthielten die meisten alten Zaubersprüche und Beschwörungsformeln einige Formulierungen wie „Im Namen von [göttlicher Name] befehle ich [Handlung]“ – weil man glaubte, dass dies der Zauberkraft verlieh. Zum Beispiel sehen wir auf Seite 124 der jüdisch-aramäischen Fluchtexte aus dem spätantiken Mesopotamien von Dan Levene einen Zauberspruch, in dem der Galopp angewiesen wird, die Namen Hadriel und Shakniel zu verwenden, um „böse und gewalttätige Menschen, die gegen Berik-Yeheba stehen, zum Schweigen zu bringen Sohn der Mutter“

Im Namen von Hadriel, Shakniel, dem Brunnen, dem Stein und der Grube beschwöre ich, ich beschwöre dich, im Namen dessen, der groß und furchterregend ist, dass du vor Berik-Yehaba, dem Sohn von Mama, den Mund von schweigen mögest all die Leute, die Bücher schreiben, die in Forts sitzen, die auf Marktplätzen und auf der Straße sitzen und die auf die Straße gehen.

Ein anderer auf Seite 46 scheint so viele Namen wie möglich als Taktik zur Machtsteigerung für den Zauber zu verwenden

Ich habe dich beschworen bei den heiligen Engeln und beim Namen von Metatron, dem reinen Engel, Nidrel und Nuriel und Huriel und Sasgabiel und Hapkiel und Mehapkiel, sieben Engel, die gehen und die Himmel und die Erde und die Sterne und den Tierkreis umstürzen Zeichen und der Mond und Plaedes. Mögest du gehen und böse Zauberei und mächtige magische Taten aufheben...

Das ist auch der Grund, warum Juden den Namen Jahwe bis heute nicht sprechen oder schreiben – es ist ein Zeichen des Respekts, aber nur wenige erkennen, dass dies der Grund dafür ist. Es wäre respektlos, diesen göttlichen Namen auszusprechen, um den einen wahren Gott zu kontrollieren.

Dies erlaubt uns dann besser zu verstehen, warum Gott in 2. Mose 3,14 nicht das eigentliche Tetragramm verwendet, wenn er auf Moses antwortet. Moses weiß genau, zu wem er spricht, fischt aber nach Gottes göttlichem Namen. Anstatt ihn zu geben, antwortet Gott mit einem Namen, der seinem tatsächlichen Namen ähnlich ist, auf die gleiche Weise, wie Ra Isis mit seinen geringeren Namen antwortet (beachten Sie, dass Gottes Antwort nur einen Buchstaben von der Schreibweise von Yahweh unterscheidet). Anstatt seinen Namen zu nennen, antwortet Gott, indem er sagt (wie Dick Harfield in seiner Antwort feststellte): „Ich bin, wer ich bin, und ich werde sein, was ich sein werde.“ Mit dieser einen prägnanten Antwort hat Gott Mose sowohl geantwortet als auch ihm signalisiert, dass er nicht von einem bloßen Sterblichen kontrolliert wird und dass kein Gebrauch seines Göttlichen Namens ihn kontrollieren wird.

Jesus erzählt tatsächlich ein Gleichnis über etwas, das der eitlen Wiederholung in Lukas 18:1-8 ähnelt :

Dann erzählte Jesus ihnen ein Gleichnis, um ihnen zu zeigen, dass sie immer beten und nicht den Mut verlieren sollten. Er sagte: „In einer bestimmten Stadt gab es einen Richter, der weder Gott fürchtete noch die Menschen achtete. Es gab auch eine Witwe in dieser Stadt, die immer wieder zu ihm kam und sagte: ‚Gebt mir Recht gegen meinen Widersacher.' Eine Zeitlang weigerte er sich, aber später sagte er zu sich selbst: „Obwohl ich weder Gott fürchte noch die Menschen achte, aber weil diese Witwe mich weiterhin belästigt, werde ich ihr Recht geben, oder sie wird mich am Ende ermüden durch ihre endlosen Bitten.'“ Und der Herr sagte: „Hört auf das, was der ungerechte Richter sagt! Wird Gott seinen Auserwählten, die ihn Tag und Nacht anschreien, nicht Gerechtigkeit widerfahren lassen? Wird er lange zögern, ihnen zu helfen? Ich sage dir, er wird ihnen schnell Gerechtigkeit widerfahren lassen.Aber wenn der Menschensohn kommt, wird er dann Glauben auf der Erde finden?“

Dieses Gleichnis unterscheidet sich jedoch von eitler Wiederholung dadurch, dass es darauf hinweist, dass Gott einer ist, der hört. Wenn wir zu Gott beten, ist unser Gebet niemals vergeblich. Gott ist wirklich wahrer Gott, im Gegensatz zu anderen Göttern, die die Gebete des Bittstellers nicht hören. Das bedeutet auch, dass es keine Notwendigkeit für wiederholtes Bittgebet gibt und rät daher davon ab – weil Gott ein Gott ist, der sein Volk hört.

Auf diese Weise unterscheidet sich Gott von anderen Göttern sowohl als ein Gott, der sein Volk hört, als auch als ein Gott, der nicht kontrolliert werden soll. .

God does not use the actual Tetragramaton when responding to Moses in Exodus 3:14--- Richtig, er wartet bis 3:15.... ;-)
Es geht nicht darum, wann er das Tetragramm benutzt, sondern darum, warum Gott keine direkte Antwort auf seinen Namen gibt.

Προσευχ neels ενοι δὲ μὴ βατολογήσητε, ὥσπερ ἱ ἐθνικοί δοῦσιν γὰρ ὅτι ἐν τῇ ποgaliertes ὐὐν ὰν ὰν ὰν ἰῶ & ἰ;

Was bedeutet βατταλογήσητε? 945 battologéō – richtig, um unsinnige Wiederholungen zu plärren; zu schwatzen (langatmig zu sein) mit leeren (eitlen) Worten (Souter). (Quelle) .

Was bedeutet Προσευχόμενοι? 4336 proseúxomai (von 4314 /prós, „in Richtung, Austausch“ und 2172/euxomai, „wünschen, beten“) – eigentlich, Wünsche austauschen; beten – buchstäblich um mit dem Herrn zu interagieren, indem menschliche Wünsche (Ideen) gegen Seine Wünsche ausgetauscht werden, während Er Glauben vermittelt („göttliche Überzeugung“). Dementsprechend ist das Beten (4336/proseuxomai) im NT eng mit 4102 /pístis („Glaube“) verbunden. Siehe: Apg 6:5,6,14:22,23; Eph 6:16-18; Kol 1:3,4; 2 Thess 3:1,2; Js 5:13-15; Judas 20. (Quelle) .

Übersetzungsversuch

Tauschen Sie sich aus, aber plärren Sie keine unsinnigen Wiederholungen wie die Heiden ...

Kontext

„Und wenn ihr betet, sollt ihr nicht wie die Heuchler sein. Denn sie lieben es, in den Synagogen und an den Straßenecken stehend zu beten, damit sie von den Menschen gesehen werden. Wahrlich, ich sage euch, sie haben ihren Lohn. 6 Ihr aber, wenn ihr betet, geht in eure Kammer, und wenn ihr eure Tür geschlossen habt, betet zu eurem Vater, der im Verborgenen ist; und dein Vater, der im Verborgenen sieht, wird es dir offen vergelten. (Matthäus 6:5-6 NKJV)

Tauschen Sie sich aus, aber plärren Sie keine unsinnigen Wiederholungen wie die Heiden ...

Denn sie denken, dass sie wegen ihrer vielen Worte erhört werden. 8 „Darum seid nicht wie sie. Denn dein Vater kennt die Dinge, die du brauchst, bevor du Ihn bittest. (Matthäus 6:7b-8 NKJV)

Auswahlmöglichkeiten anderer Übersetzer

  • (KJV) vergebliche Wiederholungen - mit leeren (vergeblichen) Worten (Souter) | Blubber unsinnige Wiederholungen
  • (NIV) leere Phrasen - leere (vergebliche) Worte verwenden (Souter) | plaudern (langatmig sein)
  • (NABRE) plappern - blubbern unsinnige Wiederholungen

Alle sind angemessene Übersetzungen für das griechische Wort (βατταλογήσητε).