Was ist der einfachste Weg, um einen Zustand der körperlichen Leidensfreiheit zu erreichen?

Ich habe gelesen, dass diese Mönche, die sich selbst verbrannten, wahrscheinlich keinen Schmerz verspürten, weil sie sich im Nirvana befanden ...

Gibt es einen Zustand, den Sie leichter erreichen können als das Nirvana, in dem Sie bewusst und schmerzfrei sein können? Wenn ja, wie viele Stunden Meditation brauchen Sie durchschnittlich, um dorthin zu gelangen?

Ich denke, die Mönche fühlten sicherlich den körperlichen Schmerz, verbrannt zu werden. Ihre Körper waren echt und ihre Schmerzrezeptoren müssen gefeuert haben. Allerdings waren sie wahrscheinlich auch in der Meditation hoch genug, wo sie in der Lage waren, die 3 Merkmale dieses Schmerzes zu erkennen: er ist unbeständig (vorübergehend); es ist unbefriedigend (Leiden); es ist Nicht-Selbst (keine Abgrenzung zwischen dem Feuer und dem Körper ... kein Beobachter und kein Beobachteter). Der erste scheint hier besonders relevant zu sein. Ich bin sicher, dass andere viel gründlichere Antworten auf diese Frage haben werden.
@JeffWright eine kleine Spitzfindigkeit; Ich glaube nicht, dass jemand IRGENDWELCHE Kenntnisse haben muss, um zu erkennen, dass Schmerz unbefriedigend (Leiden) ist :)
Ich denke, buddhistische Meditation lehrt die Auslöschung von geistigem Leiden, nicht von körperlichem. Hier ist etwas zum Nachdenken: Wenn wir kein seelisches Leiden erfahren haben, wäre es dann von Bedeutung, dass wir zumindest vorübergehend körperliches Leiden erfahren haben? Ich denke schon, aber es ist vielleicht ein interessanter Gedanke
Nimm etwas Ibuprofen

Antworten (5)

Nach ein paar Jahren der Praxis können Sie Zustände erreichen, in denen das durch Schmerzen verursachte „Leiden“ bis zu einem gewissen Grad gemildert wird. Das Schmerzempfinden ist aber immer noch da. Der einzige Zustand, von dem ich gelesen habe, dass kein Schmerz zu spüren ist, ist Nirodha Samapatti. Hier hören Gefühl und Beendigung auf. Tatsächlich hört der Bewusstseinsstrom vorübergehend auf, fast so, als ob Sie tot wären. Ich glaube nicht, dass man beziffern kann, wie viele Jahre (Lebenszeiten!) es dauern würde, diesen Zustand zu erreichen. Es ist nur für jemanden verfügbar, der die anderen acht Absorptionen (Rupa und Arupa) gemeistert hat, und dann möglicherweise nur für diejenigen, die die Stufe der Arahantschaft oder des Nichtwiederkehrers erreicht haben. Siehe MN 111 für eine Beschreibung von Sariputta, der in diesen Zustand eintritt, und Visuddhimagga bei XXIII für eine Erläuterung von Nirodha Samapatti.

Das Aufhören geschieht auch als Frucht (phala-nana), wo es kein Bewusstsein gibt (kein weltliches Bewusstsein, steht geschrieben); also auch keine schmerzen.
Es lohnt sich zu bedenken, dass die meisten Menschen Schmerz als etwas Körperliches definieren, also würden nur formlose Wesen ohne Schmerz auskommen, wie sie es meinen – ohne taktilen Sinneskontakt
@eudoxos Vipassana ist mir völlig unbekannt. Ich werde dem auf jeden Fall nachgehen. Danke für die Information!

Wie viele Stunden Meditation brauchst du im Durchschnitt, um dorthin zu gelangen?

Dies kann eine schwierig zu beantwortende Frage sein. Sie sehen, dass Praxis und Entwicklung von Person zu Person unterschiedlich sind.

Das liegt daran, dass Menschen unterschiedlich sind. Wir haben unterschiedliche kamma und haben in diesem Leben und früheren Leben eine Vielzahl vergangener Taten vollbracht. Das bedeutet, dass es sehr schwierig ist, eine breite Beschreibung zu geben, wie viel Zeit Menschen zum Üben haben und wie lange es dauern wird, bis sie eine starke Konzentration entwickeln. Einige haben viel Zeit, während andere weniger Zeit haben. Andere haben viel Zeit zum Üben, aber auch viele mentale Widerstände, die sie daran hindern, sich weiterzuentwickeln.

In Bezug auf den mentalen Widerstand, den Menschen haben können, wenn sie den Dhamma praktizieren, gibt es die fünf Hindernisse. Sie halten die Wesen davon ab, sich in der Meditation zu entwickeln und dadurch den fokussierten Zustand zu erreichen, nach dem Sie fragen.

Sie können hier mehr über die fünf Hindernisse und ihre Gegenmittel lesen . Und hier ist ein absolut fantastischer Audio-Dhamma-Vortrag über die fünf Hindernisse von Ven. Bhikkhu Bodhi. Hier Teil 1 und Teil 2 .

Kurz zusammengefasst sind die fünf Hindernisse:

  1. Sinnliches Verlangen (kámacchanda)
  2. Abneigung oder Böswilligkeit (vyápáda)
  3. Schläfrigkeit – Trägheit (thina), Benommenheit (middha), Trägheit
  4. Ruhelosigkeit – Sorge um die Zukunft, Bedauern der Vergangenheit, Angst (uddhacca-kukkucca)
  5. Zweifel (skeptischer Zweifel) (vicikicchá)

Diese Hindernisse können zu einem Hindernis für die Entwicklung der Meditation werden. Wenn man zum Beispiel dazu neigt, Wesen, Objekten oder Situationen gegenüber Groll zu hegen , kann dieser Groll weitere Wut, Groll oder Hass im Geist hervorrufen, was den Geist aufregt und verzerrt, so dass er nicht klar sehen oder sich ohne ihn konzentrieren kann schwankend. Um eine starke Konzentration zu entwickeln, müssen wir das Schwanken des Geistes beseitigen. Das Gegenmittel für Böswilligkeit ist liebende Güte . Man sollte dann Metta-Meditation praktizieren. Hier erfahren Sie mehr über die Metta-Meditation .

Sie sehen also, es hängt von dem Wesen ab, wie lange es braucht, um zB eine starke Konzentration zu entwickeln. Es gibt verschiedene Faktoren, die wir erwähnen können, zB die Praxis des Dhamma in diesem Leben und in früheren Leben, wie viel Zeit für die Praxis zur Verfügung steht, wie intensiv die Hindernisse in diesem Wesen sind und viele andere Faktoren.

Der beste Weg, um die gewünschte Konzentration zu entwickeln, besteht darin, selbst mit dem Üben zu beginnen und dann selbst zu sehen, wie lange es dauern wird. Sie sind eigentlich die einzige Person, die darauf antworten kann. Ein Buddha kann die Frage zwar auch beantworten, aber dann muss man einen finden, den man stellen kann.

Lanka

Sie können keinen Zeitrahmen festlegen, aber der kürzeste Teil für ein durchschnittliches Wesen (ohne vorherige Übung in einer bestimmten Art von Meditation) ist durch Anapana.

Im Nirvana fühlst du den mentalen Schmerz nicht. Bei Niroda Samapathi hast du keine geistigen und körperlichen Schmerzen.

Jhāna-samāpatti = Samatha-Objekt verstehen, kein Schmerz.

Phala-samāpatti = Nibbāna begreifen, kein Schmerz.

Nirodha-samāpatti = kein Bewusstsein, kein Verständnis, kein Objekt, kein Schmerz.

Nibbna = Kein Bewusstsein, kein Körper.

Wie lange für Phala-samāpatti meditieren?

In mahāsatipaṭṭhānasutta und nettipakaraṇa heißt es, dass, wenn der Praktizierende appanā-jhāna erlangt hat , die Meditation zur Erleuchtung von Phala-samāpatti nicht länger als 7 Jahre dauert.

Das ist der Grund, warum Mahāsatipatthānasutta, der größte Teil der burmesischen Waldtradition und der größte Teil der thailändischen Waldtradition, Anfängern immer ānāpanassati geben.

Nützliche Frage. ( Quảng Đức , der brennende Mann, protestierte gegen die Verfolgung von Buddhisten):Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Ich stimme der SSSD-Antwort teilweise zu. Er sagt, der kürzeste Weg sei die Meditation im Anapana- Stil (Atmung). In standardmäßigen zehntägigen Vipassana-Meditationsretreats werden die ersten drei Tage damit verbracht, Anapana zu lernen/praktizieren. Die Absicht besteht darin, die eigenen Sinne zu schärfen, um Vipassana genau zu praktizieren. So habe ich zumindest seinen Zweck verstanden. Ich glaube jedoch – nachdem ich die Realität jenseits grober Empfindungen erfahren habe – ist die schnellste Methode via Vipassana , die mit Anapana beginnt. (Anapana sollte nach Bedarf verwendet werden.)

Ein Bonuseffekt, den Vipassana-Studenten zu erfahren scheinen, ist das Verständnis dafür, wie körperlicher Schmerz vergänglich ist. Mit anderen Worten, es scheint, dass die meisten einen großen Schritt machen, um einen Zustand der Nichtreaktion , der stoischen Beobachtung des Schmerzes, zu erreichen.

Zum Beispiel erwähnte ein Mädchen nach dem Kurs, wie sie während des Kurses duschte. Sie beschloss zu experimentieren. Sie drehte die Temperatur ganz kalt ... dann ganz heiß. Ohne Abneigung beobachtete sie die eiskalte Flüssigkeit, die über sie strömte. Dann beobachtete sie unversehrt das kochend heiße Wasser auf sich. Zwei andere bemerkten, dass sie während des zehntägigen Retreats dasselbe getan hatten.

Meine Erfahrung für wirkliches Verstehen, zumindest vorübergehend, war am „Vipassana-Tag“. Ich habe mich an die Platzregeln gehalten: während des Kurses die anderen nicht beachtet, war pünktlich usw. Am vierten Tag, nach stundenlangem Sitzen, wollte ich mich unbedingt bewegen. Meine Beine hatten sehr unangenehme Schmerzen. Nach ~34 Stunden Meditation (über die 3,5 Tage) beobachtete ich einfach weiter meine Atmung, wie Goenkaji und der Lehrer es anwiesen. Kurz bevor ich die Vipassana-Technik (Körperscannen) erlernte, hatte ich diesen „Sturm“ von Schmerzen. Die Beine begannen zu zittern. Aber in diesen wenigen Momenten, nachdem ich Vipassana gelernt hatte, wurde der Schmerz ... immer noch vorhanden ... ohne Reaktion beobachtet. Meine Beine blieben sofort stehen.

In ungefähr vier Tagen (10 Stunden pro Tag) von Anapana und Vipassana erreichte ich keinen vollständigen Zustand körperlichen Leidens. Ich habe den Staat erlebt. Ich probierte ein Stück des Kuchens. Ich sollte auch erwähnen, dass ich im Vorfeld des Kurses das Sitzen geübt habe. Und bevor ich mich hinsetzte, ging ich alle kostenlosen geführten Übungen der Headspace-App durch. Ich bin gerne übervorbereitet.

Um Ihnen ein besseres Gefühl dafür zu geben, wie lange es dauern könnte, hatte ich vor dem Kurs eine sehr schlechte Meditationstechnik. Ha, es war grausam. Ich mischte Methoden und nahm den einfachen Ausweg (Zählen). Ich habe das mindestens zwei Jahre lang gemacht, hin und wieder, mit schlecht ausgeführten autodidaktischen Methoden. Mein Punkt ist, dass es äußerst vorteilhaft ist, einer formellen Meditationstechnik zu folgen, und die Suche nach einem Lehrer wird den Wert steigern. Andernfalls kann ein Zustand ohne körperliches Leiden niemals eintreten. (Unabhängig davon sollte das Ziel selbst kein Zustand ohne körperliches Leiden sein. Es ist aber ein verdammt guter Grund, damit anzufangen ;)

Wir wissen also jetzt, dass dies möglicherweise nie passieren wird, wenn man sich an schlechte Verfahren hält. Zweitens muss man jeden Tag konsequent meditieren . Es muss nicht unbedingt Vipassana sein. Man muss einfach sitzen und idealerweise einer formalen Technik folgen.

Wie lange bis zum Expertenlevel? Das bedeutet nicht, dass man einen Zustand des Nicht-Selbst und das Aufgeben des Leidens erreicht hat, aber es kann Ihnen eine bessere Vorstellung davon geben, wie lange es dauern könnte. Diese basieren auf der 10.000-Stunden-Faustregel:

Fall 1: Vollzeitbeschäftigung

  • 2000 Stunden pro Jahr (50 Wochen pro Jahr, 40 Stunden pro Woche)
    • 10.000/2000 = 5 Jahre .

Fall 2: Teilzeit

Gleiches Angebot, aber 20 Stunden Meditieren pro Woche. Ich habe mir 50 statt 52 Wochen Zeit genommen, um darauf hinzuweisen, dass es kein Zuckerschlecken ist: Es erfordert konzentrierte Anstrengung ...

  • 1000 Stunden (Teilzeitwoche) pro Jahr
    • 10.000/1000 = 10 Jahre

Fall 3: Guter Schüler

Meditieren Sie die empfohlene Stunde morgens und abends. Sie sind so ein guter Schüler.

  • Zwei Stunden pro Tag
    • 10.000/720 = ~14 Jahre

Fall 4: Adams ursprünglicher Plan

  • Eine Stunde pro Tag
    • 10.000/360 = ~28 Jahre

Fall 5: Niemand hat Zeit für Dat

  • 30 Minuten pro Tag
    • 10.000/180 = ~56 Jahre

Könnte auch alle zehn Jahre ein Jahr abschlagen, wenn Sie jedes Jahr einen zehntägigen (100-stündigen) Kurs belegen.