Was ist die Quelle für die Mitgliedschaft von R' Meir und R'Elazar Beth Shammai?

Was ist die Quelle dafür, dass R' Meir und R' Elazar Mitglieder von Beth Shammai sind? Was ist auch die Quelle für die Mitgliedschaft von Beth Hillel bei R' Yehuda? Ich habe von mehreren Personen gehört (einschließlich eines Rabbiners), dass sie Mitglieder dieser Akademien waren, aber ich habe keine Quelle für diese Informationen.

Ich weiß nicht, ob Ihre Behauptung richtig ist, aber manchmal finden wir Rabbi Meir und Rabbi Yehuda, die sich über die korrekte Interpretation eines Streits zwischen Beis Hillel und Beis Shammai streiten (z. B. Sukka 15a , Schabbat 37a ) .

Antworten (2)

Re: R' Eliezer, In Niddah 7b heißt es:

כל ימיו של רבי אליעזר ppe & ו eicht

(Beachten Sie das fettgedruckte Wort: שמותי )

Die allgemein akzeptierte Übersetzung ins Englische ist:

Während der gesamten Lebenszeit von R. Eliezer handelten die Menschen in Übereinstimmung mit der Entscheidung von R. Joshua, aber nach dem Tod von R. Eliezer führte R. Joshua die frühere Praxis wieder ein. Warum ist er R. Eliezer zu Lebzeiten nicht gefolgt? — Weil R. Eliezer ein Schüler von Schammai war

Beachten Sie, dass der Schlüssel das Wort שמותי ist . Rabeinu Tam und die Rashba übersetzen es als „Schüler von Shammai“ (ein Beweis dafür ist, dass R. Eliezer häufig/immer auf der Seite von Beit Shammai steht). Rashi übersetzt es insbesondere als „unter dem Bann stehen“ (Anspielung auf die Geschichte des „tanur shel achnai“).

Betreff: R' Meir, R' Yehuda:

Ich habe derzeit keine so gute Quelle für diese beiden, aber hier sind einige Indizienbeweise:

1) Rabbi Akiva hat einen Streit mit jemandem aus Beit Shammai (und wird anscheinend in einem logischen Argument vollständig cremig) in Yevamot 16a (אתה הוא עקיבא ששמך הולך מס Dies impliziert, dass Rabbi Akiva ein Beit-Hillel-Typ ist.

2) So ziemlich die gesamte Mischna sind die Schüler von R' Akiva (er ist im Grunde der einzige, der Smicha gab, nachdem die Römer es verboten hatten) -- R' Yehuda, R' Shimon, R' Meir, R' Yossi und R „Nechämie. Dies impliziert, dass R' Yehuda und die anderen technisch gesehen Beit Hillel wären.

3) Die Ausnahme ist R' Meir, der auch ein Schüler von R' Yishmael war. Hier gibt es eine Menge „Wenns“, denn es scheint, dass „Meir“ ein Spitzname war, also wissen wir nicht wirklich, wer er war. Außerdem gibt es wahrscheinlich mehr als einen R' Yishmael (einer davon war Kohen Gadol), also sind die Dinge etwas düster. Auf jeden Fall gibt es Halachot in den Namen von R' Yishmael und R' Meir, die beide mit Beit Shammai übereinstimmen.

  • Chagiga 6a (gebracht in der anderen Antwort von Danny) hat R' Yishmael und R' Eliezer in Übereinstimmung mit B' Shammai

  • Nazir 9a hat eine Beit Shammai Halacha, die Übereinstimmung mit R'Meir zeigt .

Danke. Was ist mit den 2 anderen?
Ich habe derzeit keine Referenz für die anderen beiden auf die eine oder andere Weise aus dem Kopf, aber RM / RY waren beide ziemlich spät Tanaiim. Es ist sehr wahrscheinlich, dass das ganze BH/BS-Ding zum Zeitpunkt der Bar-Kochba weg/nicht mehr existierte. Rebellion.
Ok, ich habe meine beste Antwort für R' meir/ R' Yehuda hinzugefügt. Werde weiter aktualisieren, wenn ich bessere Beweise finde.
Es gibt keinen Grund zu der Annahme, dass R' Akiva "in einem logischen Argument total aufgesahnt" wurde. Es ist wahrscheinlicher, dass R' Yonasan R' Akiva aus Frustration über R' Akivas fähige Argumentation beleidigt hat ("אקשי ליה ואוקמיה"), und dass R' Akiva aus Demut als Antwort auf die Beleidigung Einwände erhoben hat.

Teilantwort:

Die Gemara in Chagiga unten auf 6a - oben auf 6b erwähnt, dass Rav Elazar (in einem bestimmten historischen Fall) wie Bet Shammai hält.

Das bedeutet nicht, dass er Mitglied von Bet Shammai war, aber in diesem Fall hielt er gegen Bet Hillel.

אמר אביי: "בית שמאי, ורבי אלעזר , ור' ישמעאל, כולהו סבירא להו עולה שהקריבו ישראל במדבר עולת ראייה הואי . ובית הלל, ורבי עקיבא, ור' יוסי הגלילי, כולהו סבירא להו ע ולה שהקריבו ישראל במדבר עולת תמיד הואי ."

Danke! Was ist mit den 2 anderen?
@far22 - sobald ich eine Antwort finde, werde ich sie posten.