Was sind die philosophischen Lösungen für das Identitätsproblem "Schiff des Theseus"?

Ship of Theseus ist ein Gedankenexperiment, bei dem jedes Teil eines Schiffes, das in einem Hafen aufbewahrt wird, eines nach dem anderen ersetzt wird. Die Fragen sind: Wäre das Endergebnis das gleiche Schiff oder ein neues Schiff? Wenn es nicht dasselbe Schiff ist; Ab wann war es nicht mehr das Schiff des Theseus? Wenn es sich um dasselbe Schiff handelt; Würde das Zusammensetzen der entfernten Teile zu einem anderen Schiff zu einem weiteren Schiff von Theseus führen? Das Schiff würde doch nicht an zwei Orten gleichzeitig sein? Welche Philosophien argumentieren, dass das Ergebnis dasselbe Schiff ist? Und wie verteidigen die Philosophien ihre Position, dass Ersetzungen die Identität nicht beeinträchtigen oder verändern?

Umformulierung des Gedankenexperiments zur Verbesserung der Relevanz: Unsere Körper wachsen und verändern sich. Die alten, verschlissenen Zellen werden einzeln ersetzt. Auch die Atome, aus denen unsere Zellen und Körper bestehen, werden ersetzt. Ist das Endergebnis derselbe Mensch von vorher oder ein neuer Mensch? Welche Philosophien argumentieren, dass das Ergebnis derselbe Mensch ist? Und wie verteidigen die Philosophien ihre Position, dass Ersetzungen die Identität nicht beeinträchtigen oder verändern?

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Antworten (5)

Das Schiff des Theseus ist eines der aufschlussreicheren Denkprobleme in der Philosophie, und seine Existenz seit etwa 2500 Jahren zeigt, wie aufschlussreich die frühen griechischen Philosophen waren.

Was das Denkproblem zeigt, ist, dass, wenn man einen reduzierenden Ansatz zur Identität verfolgt, wo Identität als Identität bis hinunter zu den reduzierten Elementen einer Struktur genommen wird, dann NICHTS in unserem physikalischen Universum, außer vielleicht einigen Elementarteilchen, im Laufe der Zeit identisch ist. Dies stellt ein großes Problem für das Denken dar, da klassisches Denken nur gültig ist, wenn A ≡ A, und dieses Denkproblem zeigt, dass A ≢ A.

Ein wichtiger Ansatz zur Identität, der auf der Grundlage dieses A ≢ A-Problems verfolgt wird, besteht darin, zu akzeptieren, dass es in unserer Welt keine gültige Identität GIBT. Dass Objekte in unserer Welt Haufen sind, zusammengesetzt, ohne jede Essenz. Daher ist Identität nur ein ungefährer Zustand, der für pragmatische Zwecke verwendet wird, und Logik, obwohl sie oft nützliche Antworten gibt, KÖNNTE ungültig sein, wenn sie auf diese weichen "A"s angewendet wird.

Hume war ein ausgesprochener Befürworter der Ausweitung dieser "Haufen"- oder "Bündel"-Theorie der Nicht-Essenz der Dinge auf das Selbstsein. Er wies darauf hin, dass sich Gedanken und Erfahrungen in kurzer Zeit radikal veränderten und postulierte, dass wir nur ein Bündel von Eindrücken seien. Das Selbstsein wird heute im Allgemeinen mehr mit Erinnerungen und Persönlichkeitsneigungen als mit Erfahrungen identifiziert, und diese beiden sind stabiler als Erfahrungen, sodass Humes Moment/Moment der radikalen Variabilität heute nicht allgemein akzeptiert wird. Aber auch diese beiden anderen ändern sich im Laufe der Zeit, daher ist sein Argument, dass A ≢ A für Selbstheit immer noch sehr wahr ist. Hume lebte in einer Zeit, in der die Logik als absoluter galt als heute. Und die pragmatische Alternative, bei der einige Ideen, die in absolutistischen Begriffen ungültig sind, immer noch „gut genug Annäherungen sind, um durchzukommen“ war noch ein paar Jahrhunderte entfernt. Also folgte Hume dem absolutistischen Denken der klassischen Logik über Selbstheit – wenn A ≢ A für Selbstheit, dann ist die Annahme von „Selbst“ in klassischen Begriffen ein Trugschluss.

Aber in einer pragmatischeren Weltanschauung könnte ein Selbstsein, das von Moment zu Moment nicht reduktiv identisch ist und sich von Jahr zu Jahr merklich unterscheidet, immer noch ein nützliches Element sein, um es in der Welt und mit Argumenten zu identifizieren und damit zu arbeiten.

Es gibt Alternativen zum logischen „Objekte sind nicht real“ und zum pragmatischen „Sowohl Objekte als auch Argumentation sind nützlich, aber nicht vollständig zuverlässig“. Eines davon steht Nichtphysikern zur Verfügung, wo man einem Objekt über seine reduktiven Elemente hinaus eine Essenz postulieren kann. Diese Essenz könnte Teil eines abstrakten Bereichs sein, wie bei Platos Formen, oder könnte ein Merkmal des Bewusstseins oder des Geistes sein. Ein Beispiel für Letzteres ist der dualistische Philosoph Richard Swinburne, der postuliert, dass das Selbstsein eine Essenz hat, eine „Diesheit“, die trotz Veränderungen in Persönlichkeit/Erinnerung etc. über die Zeit erhalten bleibt. Swinburnes Essenz ist eindeutig eine Seele, obwohl er sie nicht beschreibt als solche.

Eine andere Alternative besteht darin, auf den Reduktionismus zu verzichten, von dem Hume und The Ship of Theseus annehmen, dass er für die Identität von Bedeutung ist. Die heutige Wissenschaftsphilosophie hat akzeptiert, dass es in unserem Universum emergente Strukturen gibt, und diese emergenten Strukturen sind funktional unabhängig von ihren reduzierten Komponenten. Man kann dann Identität an Funktionen binden, die ein Objekt ausführt, anstatt an seine Bestandteile. Sobald man das tut, würde esdann immer noch ein Schiff des Theseus, und es wäre das ständig reparierte Schiff, das im Hafen von Theben schwimmt. Und ein Satz Abwurftafeln, wieder zusammengesetzt – wäre dann NICHT das Schiff von Theseus. Die Funktion, die definiert, welches Schiff DAS Schiff ist, wäre dann die Kontinuität der Aktivitäten der Reparaturmannschaft. Wenn die Reparaturmannschaft abreisen würde und die Schiffsbretter zerbrochen und verstreut wären, wäre nach diesem Ansatz eine neue Besatzung, die so gut sie konnte, wieder zusammenbaut und repariert, immer noch nicht in der Lage, DAS Schiff von Theseus zu bauen, da sie es niemals sein würden sicher über die Herkunft der Komponenten und des Designs. Aber fügen Sie Pragmatismus hinzu, und Ship of Theseus V1.1 könnte ein guter Ersatz sein.

Emergenz und Funktionalismus führen zu Pluralismus in der Wissenschaft. Und der Pluralismus der Referenzrahmen führt zu logischen Explosionen. Daher ist ein bemerkenswertes Ergebnis dieses Denkproblems, dass für alle drei Antworten Bündel/Haufen/Keine-Objekte, Funktional/Emergenz/Pluralist und die pragmatische „Identität ist ungefähr“-Antwort in unserer Welt nicht auf die klassische Logik vertraut werden kann. Die einzige Möglichkeit, Logik auf Dinge in unserer Welt anzuwenden, wäre noch vollständig gültig, wenn sie eine Essenz hätten – und Platons Formen und ihre Entsprechungen werden heute weithin abgelehnt – mit der einzigen Ausnahme von möglicherweise Selbstheit .

Danke schön. Zu bedenken ist, dass Elementarteilchen als „identisch“ im Sinne von „nicht unterscheidbar“ gelten: Sie können eins gegen eins ausgetauscht werden, ohne dass eine Veränderung sichtbar ist. Argumentation erfordert, dass Dinge in Bezug auf andere Arten von Dingen erklärt werden, daher kann eine Erklärung der Variation nur auf einer Plattform der Gleichheit beruhen. Eine reduktive Erklärung zwingt uns zu dem Schluss, dass es keine einzigartigen Dinge gibt. Sonst müssten alle Erklärungen unendlich lang sein.
Ja, Elementarteilchen sind die einzige Ausnahme von Objekten in unserer Welt, die NICHT reduktiv identisch sind. Zumindest denken wir nicht. Die partielle Verstrickung, die manchmal zwischen ihnen besteht, hat einen möglichen logischen Effekt darauf, den ich als möglichen Vorbehalt nicht vollständig analysiert habe. unsere Erklärung, dass Argumentation Reduktion erfordert, steht im Gegensatz zur heutigen pluralistischen Konsensansicht der Wissenschaftsphilosophie. Siehe SEP Scientific Reduction, Abschnitt 5. Der Pluralismus der Logik macht auch jegliche Behauptungen über „Logik muss“ hinfällig.
@ScottRowe Hier ist ein Link für logischen Pluralismus: cambridge.org/core/journals/think/article/abs/…
@ScottRowe "'identisch' im Sinne von 'nicht unterscheidbar'" bedeutet für mich, keine Identität zu haben. Ich habe eine (separate) Identität, weil ich sogar von meinem ("eineiigen" ;-) ) Zwillingsbruder unterscheidbar bin, und weil ich (hallo, Descartes) weiß, dass ich nicht er bin. Elementarteilchen haben in diesem Sinne keine Identität, zumindest nicht, wenn sie räumlich und zeitlich nahe genug aneinander herangekommen sind.
@Peter: In der Tat wurde halbernst vorgeschlagen, dass es nur ein Elektron gibt , obwohl dies normalerweise nicht zu ernst genommen wird, da es mehrere physikbezogene Einwände dagegen gibt (zum Beispiel sind die Elektronen den Positronen weit überlegen, was dieser Hypothese widerspricht weil Positronen Elektronen entsprechen, die sich in der Zeit rückwärts bewegen, und ähnlich können wir Szenarien identifizieren, in denen eine Elektronenweltlinie eine geschlossene Schleife bildet oder dies zu tun scheint).
@Dcleve Ist nicht die andere Seite von "seit ... 2.500 Jahren da, zeigt, wie aufschlussreich ... griechische Philosophen waren" einfach, dass die Frage nichts Besonderes war; eher, dass 2.500 Jahre Studenten nicht aufschlussreich waren?
Eine moderne Variante, die "Selbstheit == Erinnerungen" in Frage stellt, ist das Problem der "Star Trek-Transporter-Duplikation".
@Peter-ReinstateMonica Ich wusste nicht, dass du einen eineiigen Zwillingsbruder hast! Nun, der Unterschied zwischen Ihnen beiden ist Ihre Weltlinie, denn selbst wenn Sie überall zusammen hingehen (obwohl Sie keine siamesischen Zwillinge sind), nehmen Sie immer noch nicht das gleiche Raumvolumen ein. Diese Antwort ist ziemlich physisch und offensichtlich und erfordert keine Selbstbeobachtung.
Die Sache mit dem Pluralismus ist interessant. Meine übliche Antwort, wenn 2 Leute sich nicht einigen können, ist zu sagen, dass sie beide falsch liegen. Denn wenn man für eine richtige Position keine überzeugenden Argumente vorbringen kann, dann darf man sie nicht verstehen. Jede gute Erklärung sollte so offensichtlich sein, dass sie unbestreitbar ist.
@ScottRowe Verschiedene Weltlinien unterscheiden auch zwei Elektronen, bis sie so nahe kommen, dass ihre Weltlinien verschwommen und nicht mehr zu unterscheiden sind. Man könnte argumentieren, dass sie das nur können , weil die Elektronen keine getrennten Identitäten haben ...
@Peter-ReinstateMonica Also, komm deinem Zwillingsbruder nicht zu nahe. Sie wollen immer eine plausible Leugnung, falls er sich als böser Zwilling entpuppt. Ich halte mein Auto immer von anderen identischen Autos fern ... Eigentlich ist es aus irgendeinem Grund ein ziemlich seltenes Modell. Wenn Sie sich Sorgen um die Identität machen, ist es vielleicht das Beste, wirklich ungewöhnlich zu sein?
@ScottRowe Von anekdotischem Interesse in dieser Diskussion ist ein Schmuckraub in einem berühmten Berliner Kaufhaus, begangen von einem von zwei (wohl) eineiigen Zwillingen. Sie konnten sie anhand der DNA-Spuren nicht unterscheiden und mussten sie gehen lassen.
@Dcleve " Dies stellt ein großes Problem für das Denken dar, da das klassische Denken nur gültig ist, wenn A ≡ A, und dieses Denkproblem zeigt, dass A ≢ A. " Nein. Das Identitätsgesetz besagt nicht, dass A bei t₁ und A bei t₂ sind identisch..
@Speakpidgeon - wenn A bei t1 nicht identisch mit A bei t2 ist, dann ist A nicht gleich A, und man kann A nicht zuverlässig in logischen Operationen verwenden. Da dieser Aspekt von A für jedes Objekt in unserer Welt gilt, macht das die Logik für unsere Welt und die Objekte darin unzuverlässig.

Es kommt auf Wortdefinitionen an. Wenn wir sagen, dass das Schiff die Ansammlung von Atomen ist, aus denen es besteht, dann bedeutet das Ersetzen von Tante-Teil davon, dass das Schiff in verschiedene Teile unterteilt ist, die wir identifizieren und verfolgen können. Wenn alle Teile ersetzt sind, ist das, was übrig bleibt, in keiner Weise mehr das ursprüngliche Schiff. Wenn wir andererseits sagen, dass das Schiff eine abstrakte Idee ist, die in einem physischen Ding verkörpert ist, dann verschlechtert das Ersetzen von Teilen des Ohm-Dings nicht die abstrakte Idee, und so bleibt das Schiff unabhängig von den Ersetzungen. Wenn Sie also eine solche Frage stellen, sollten Sie angeben, wie Sie ein Schiff erkennen.

Rechts. Aber es ist einfacher zu sagen, dass es keine Schiffe gibt. Und es ist ein großartiger Gesprächsstarter.
Ein großartiger Gesprächsstarter, aber vielleicht keine großartige Weltanschauung, wenn Sie etwas erreichen möchten, insbesondere in Bezug auf den Seeverkehr
"Tante" und "Ohm"? Sehr seltsame Autokorrektur schlägt fehl.
Wo würde ich hingehen?

Hier ist eine Antwort aus der thomistischen Philosophie.

Alle Dinge haben Materie und Form außer Gott, der actus purus ist , reine Form.

Das Holz macht die Materie aus. Das Schiff bildet die Form. Eine Stoffveränderung ohne Zerstörung der Materie ist keine Stoffveränderung . Das Schiff ist immer noch ein Schiff – egal, ob es aus Holz oder Metall ist.

Wenn wir über eine Art "Geist" sprechen, den das Schiff hat, dh das Schiff des Theseus als ein einzigartiges Gefäß oder eine Substanz, dann hängt es von der Definition seiner eigenen Substanz ab, ob es das gleiche Gefäß bleibt oder nicht nicht nur als Schiff.

Wenn wir nach der Substanz des Schiffes des Theseus fragen und nicht, ob es nach einer Veränderung der Materie ein Schiff bleibt (was wir nicht sind), dann muss iff das Schiff des Theseus [SoT] aus Zypernholz bestehen, und iff Das SoT darf nur aus den ersten Planken bestehen, aus denen es hergestellt wurde, und aus keinen anderen (einschließlich aller eingeführten Defekte). Dann reicht das bloße Anbringen eines Transplantats an beispielsweise einem durch eine Kanonenkugel erzeugten Loch aus, um es zu einem anderen Schiff zu machen als die SoT und ist nicht nur ein Unfall, weil die Substanz direkt an die ursprüngliche Konstruktion gebunden ist, so dass keine neue Konstruktion als Teil davon angesehen werden kann.

Ich denke, jeder würde lachen, wenn man davon ausgehen würde, dass die drei Schiffe, die in die Neue Welt gesegelt sind, wegen ein bisschen Flickwerk ihre einzigartige Substanz zerstört hätten, also würde ich auf dieser Grundlage behaupten, dass, wenn wir die einzigartige Substanz auf der Grundlage der Herkunft definieren, solche dass wir sagen können: "Das SoT wurde daraus gemacht, aber jetzt besteht es daraus", dann wäre die Standardantwort, die ich mit dieser Definition geben würde, "nein, es ist immer noch dasselbe Schiff, dessen Aussehen sich im Laufe der Zeit nur verändert hat, aber nicht seine Substanz".

Für eine objektivere Antwort kommen wir zu dem Schluss, dass dies eine unglaublich subjektive Frage ist. Ohne eine objektive Substanz, die analysiert oder untersucht werden kann, ist es unmöglich zu bestimmen, was es ist, also ist die beste und moralisch sicherste Antwort wirklich "nicht schlüssig: unzureichende Daten".

Als zusätzliche Überlegung: Wenn die Substanz durch den Namen selbst definiert ist, "Schiff von Theseus", dann hat sie sich zufällig innerhalb des Schiffes befunden, so dass die Substanz durch einfache Änderung des Namens zerstört würde, z. B. "Schiff von Harkinian", oder durch Zerstörung des Schiffes, z. B. durch Verbrennen zu Asche. Dies würde auch bedeuten, dass jedes Schiff zum Schiff von Theseus werden kann, indem man es einfach so nennt.
" Wir mussten das Schiff zerstören, um es zu retten. " Anscheinend... Die Antwort, die ich geben würde, würde sich auf eine Weltlinie beziehen . Das Baby, das vor langer Zeit geboren wurde, war ich, denn seitdem gab es in jedem Moment keine Abweichung. Dies ist die vernünftige Antwort, die auch von der Physik unterstützt wird. Ich bin mir nicht sicher, warum es immer noch ein Diskussionsthema ist.
@ScottRowe Ich kann nicht ganz folgen. Dies ist ziemlich vage und scheint in keinem Zusammenhang mit meiner Antwort zu stehen.

Angenommen, Alfred besitzt ein Schiff, das im Hafen von Honfleur in Frankreich vor Anker liegt. Angenommen, Alfred hat genug Geld, um jeden Tag Reparaturen zu bezahlen, damit jeden Tag ein Teil des Schiffs ersetzt wird und das Schiff die ganze Zeit makellos bleibt. Angenommen, jedes Teil des Schiffs wird an der einen oder anderen Stelle innerhalb eines Jahres ersetzt.

Anfang des Jahres gehört Alfred das Schiff. Am Ende des Jahres ist es immer noch Alfred, der das Schiff besitzt.

Anscheinend hat niemand wirklich Schwierigkeiten, das Schiff als Alfreds Schiff zu identifizieren.

Pragmatisch funktioniert die Logik die meiste Zeit in unserer Welt, obwohl A ≢ A bedeutet, dass sie einer Logikexplosion unterliegt. In exotischen Fällen taucht jedoch häufig die Frage auf, ob "dieses Schiff Alfreds Schiff ist", und führt manchmal zu umfangreichen Rechtsstreitigkeiten. Für eines der üblicheren Beispiele dieser Art, wenn Alfred einen Schiffshackladen betreibt, wird es VIELE Fragen darüber geben, ob dieses Schiff wirklich Alfreds Schiff ist.
@Dcleve Tut mir leid, ich kann deinen Kommentar nicht verstehen. Logikexplosion ?! Sicher?!
Jeder Widerspruch in einem logischen System kann theoretisch von einem erfinderischen Argumentator ausgenutzt werden, um die Wahrheit beider Seiten jeder Behauptung zu behaupten. Dies ist ein Problem für Logiksysteme und wird als Logikexplosion bezeichnet.
@Dcleve 1. Nein, Widersprüche sind einfach falsch und daher folgt aus keinem Widerspruch etwas. - 2. Was Sie meinen, heißt wirklich "das Prinzip der Explosion", nicht " logische Explosion ". Das Prinzip der Explosion ist einfach Mist.
Sie bezeichnen sowohl "Alfred" als auch "das Schiff" als Gegenstände, die die Zeit überdauern. Aber diese Identifikatoren erfüllen A=A nicht. Sie verwenden die Begründung, dass sie nahe genug sind. Was meistens auch stimmt, aber nicht A=A, und daher logischen Widersprüchen unterliegt.
@Dcleve Alfred ist Alfred und das Schiff ist das Schiff und kein Problem. Die Zeit ist für das Gesetz der Identität völlig irrelevant. Du missverstehst es komplett. Du bist nicht der Einzige. Das Universum soll 13,7 Jahre alt sein und doch ist das Universum das Universum. Das ist kein Problem, weil wir das gleiche Wort „Universum“ verwenden, um uns auf das Universum zu jedem beliebigen Zeitpunkt und tatsächlich auf das Universum im Laufe der Zeit zu beziehen. Das Gleiche gilt für jede Entität in der physischen Welt, insbesondere für Menschen. Konzepte werden nicht als in der Zeit existierend gedacht. Das Gesetz der Identität funktioniert mit oder ohne Zeit gleich.
Sowohl Alfred als auch das Schiff und das Universum sind nicht von Moment zu Moment identisch, daher ist A = A für sie im Laufe der Zeit nicht wahr. Sie existieren alle in der Zeit, daher ist die Deltazeit jeder ihrer Definitionen inhärent. Daher verstößt die Verwendung der klassischen Logik, da die Deltazeit enthalten ist, gegen die Kriterien für die Gültigkeit der klassischen Logik und unterwirft einen einer Logikexplosion. Dass Sie dies nur als kein Problem deklarieren, spricht das Problem nicht wirklich an. Wenn Sie behaupten, dass Sie die klassische Logik nicht auf Objekte anwenden, die für diese Welt relevant sind, ist das einfach nicht wahr.
@Dcleve Sie missverstehen und stellen das Identitätsgesetz falsch dar. Ich habe versucht, es zu erklären, aber Sie sind eindeutig nicht interessiert. Gespräch beendet. Haben Sie einen guten Tag.
Apropos – ich habe Ihre Behauptung verstanden – dass Logik im virtuellen Logikraum funktioniert, wo A=A ist. Aber das löst nicht das Problem, das Sie anscheinend nicht verstehen. Es gibt eine Logik Alfred, A(L), wobei A=A. Aber es gibt einen echten Alfred, A(R), wo A=/=A. Das Anwenden des Logikmodells auf die reale Welt führt zu Fehlern, weil A=/=A für Objekte der realen Welt, was die Vorbedingungen für die Anwendung des Logikmodells ungültig macht. Inzwischen besteht Ihre „Erklärung“ hauptsächlich aus nicht unterstützten Erklärungen, dann aus der Entlassung aller, die damit nicht einverstanden sind.
@Dcleve 1. Nein, du verstehst das Identitätsprinzip nicht. 2. „ Aber es gibt einen echten Alfred, A(R), wobei A=/=A „Die Vorstellung, dass man direkt etwas über den echten Alfred („ A=/=A “) wissen kann, ohne durch ein abstraktes Modell gehen zu müssen es ist absurd. Wir können nur über das Modell sprechen. Deshalb brauchen wir ein Modell. Wenn wir die reale Welt direkt kennen würden, würden wir uns nicht die Mühe machen, irgendein Modell zu verwenden. Ich vermute, Sie werden einfach weiter so tun, als ob Sie absolutes Wissen über Albert – eine fiktive Figur! – haben, das sonst niemand hat.
Ihre Behauptung, man könne Weltmodelle nicht testen und falsifizieren, weil unser Wissen über die Welt indirekt ist, ist schlichtweg falsch. Lesen Sie Popper – wahrscheinlich werden Vermutungen und Widerlegungen dies deutlich machen, aber es wird in den meisten seiner Werke vorkommen. Wir verwenden unsere sichereren Schlussfolgerungen, um die weniger sicheren zu testen. Wir wissen, dass Alfred und sein Boot A=A nicht erfüllen. und Ihr Logikmodell ist falsch, wenn es auf die Welt angewendet wird, weil es diese Vorbedingung annimmt. Weder Alfred noch sein Boot sind fiktiv. Sie verstehen den indirekten Realismus nicht.
@Dcleve „ Deine Behauptung, dass man Modelle der Welt nicht testen und falsifizieren kann, weil bla-bla-bla „Meine Behauptung?! Nein, nicht mein Anspruch. Ihre Erfindung. Haben Sie einen guten Tag.
Ihre Verwirrung über die angebliche Notwendigkeit des direkten Realismus, um Hypothesen zu testen, wird deutlich in Ihrem Kommentar "Sie werden einfach weiter so tun, als ob Sie absolutes Wissen über Albert haben". Wenn dir alle nicht zustimmen, gibt es wahrscheinlichere Alternativen, als dass alle anderen schwachsinnig sind. Die Möglichkeit von Fehlern zu akzeptieren und dass andere sie korrigieren können, ist die primäre Art und Weise, wie die meisten von uns in dieser Welt lernen.
@Dcleve „ Ihre Verwirrung über die angebliche Notwendigkeit des direkten Realismus zum Testen von Hypothesen wird in Ihrem Kommentar deutlich : „Sie werden einfach weiter so tun, als würden Sie absolutes Wissen über Albert genießen“ „Es ist weder explizit noch implizit. Das erfindest du nur. Ihr Vorwand, Kenntnisse der realen Welt zu haben, ist in Ihrem Kommentar implizit enthalten: „ Aber es gibt einen echten Alfred, A(R), wobei A=/=A. “ Diskussion beendet.

"Niemand steigt zweimal in denselben Fluss, denn es ist nicht derselbe Fluss und er ist nicht derselbe Mann." Heraklit (scheinbar)

Wie @Frog andeutet, ist es eine Frage der Bedeutung von Wörtern und in diesem Fall, was mit Identität gemeint ist. Wenn ich über den Fluss Wensum spreche, hat er eine Identität, die nicht von den bestimmten Wassermolekülen abhängt, die zu einem bestimmten Zeitpunkt durch ihn fließen, aber in gewisser Weise hat er auch eine Identität als Zustand des Flusses Wensum in einem bestimmten Moment. Hier gibt es kein großes Rätsel, solange wir uns darüber im Klaren sind, was wir mit „Schiff“ oder „Mensch“ meinen.

Wie die Wensum hat das Schiff von Theseus eine Identität als das Schiff von Theseus, das sein ganzes Leben lang gleich bleibt, unabhängig davon, wie viele Komponenten geändert werden. Das heißt aber nicht, dass das Schiff des Theseus sein ganzes Leben lang (im anderen Sinne des Wortes) identisch bleibt.

Bei Menschen ist es schwieriger, da Identität dann auch Ihre bewusste Identität bedeuten kann, und nicht nur die Person als Individuum unter anderen. Dies ist nicht unbedingt grundlegend in den Atomen, Molekülen oder Zellen Ihres Körpers kodiert, sondern in Ihrem „Gehirnzustand“, und Sie könnten wohl dieselbe Identität behalten, wenn dieser Zustand auf eine Simulation Ihres physischen Gehirns auf einem Ultra-Mächtigen übertragen würde Computer (vielleicht ist das schon passiert ;o). Dies bedeutet, dass die Analogie mit dem Schiff von Theseus etwas schwach ist, da es eine zusätzliche Dimension der Identität gibt, die in einem Schiff nicht vorhanden ist. Ihr Körper definiert Ihre bewusste Identität nicht auf die gleiche Weise, wie er Ihre physische Identität definiert ("ah, da ist Dikran Beuteltier"), was der Sinn ist, der mit dem Schiff von Theseus verwendet zu werden scheint.

Vielleicht geht es also eher darum, zu definieren, was wir unter „Identität“ verstehen (oder zumindest genau zu sagen, über welche Bedeutung wir sprechen). Vielleicht ist es eine Frage der Abstraktionsebenen. Es kann sein, dass nichts absolut identisch ist, aber sie können auf einer höheren Abstraktionsebene gleich sein. Der Wensum ist von einem Tag auf den anderen derselbe Fluss, wenn es um den Fluss als geografisches Merkmal geht, auch wenn es nicht derselbe Fluss im Sinne von Heraklit ist. Dies ist kein grundlegendes Problem für Logik oder irgendetwas anderes AFAICS, es ist nur ein Problem mit der Mehrdeutigkeit natürlicher Sprache, mit der wir uns befassen müssen.