Was waren die Anfänge der Demokratie?

Mir ist klar, dass viele Leute sagen, Athen sei der Ort, an dem die Demokratie begann, aber gibt es einen soliden Beweis dafür, dass dies der erste war? Auf Wikipedia heißt es:

Es gibt Hinweise darauf, dass demokratische Regierungsformen im weiteren Sinne in mehreren Regionen der Welt schon lange vor der Wende zum 5. Jahrhundert existiert haben könnten.

Was würde das beinhalten? Irgendwelche konkreten Beispiele und Beweise? Wenn nicht, dann antworte wahrscheinlich einfach so.

@Luke Es ist ähnlich, aber ich beziehe mich bei dieser Frage nicht wirklich auf den Einfluss auf die Griechen, sondern auf die Ursprünge der Demokratie selbst oder darauf, wo sie zum ersten Mal auftauchte (unabhängig von ihrer Auswirkung).
Zwei Probleme: 1) Definieren Sie Demokratie (zählen quasi-demokratische Stammesgesellschaften?) 2) Mangel an genauen historischen Aufzeichnungen (Zum Beispiel: Spartaner waren ziemlich demokratisch, und ihr Gesetzeswerk geht ein oder zwei Jahrhunderte vor Solons zurück, aber sie hatten das Schlechte Gewohnheit, keine Aufzeichnungen zu führen).

Antworten (5)

Demokratie wird üblicherweise als ein System verstanden, in dem Entscheidungen durch die Methode der Abstimmung unter den Bürgern getroffen werden.

Das bedeutet, dass die Demokratie ihren Ursprung im Wesentlichen mit der Wahlmethode teilt.

Historiker wissen, dass Stammesräte bei den meisten alten Kulturen beliebt waren, einschließlich mykenischer Griechen und alter germanischer Stämme.

Mehr noch, es war wohl die älteste Regierungsform, denn autoritäre Herrschaft und Zwang erfordern eine ausreichende Ungleichheit der Mittel und Ressourcen, die erst mit dem Aufkommen der Jungsteinzeit möglich wurde.

Mehr noch, wenn Sie sich eine Tierherde ansehen, werden Sie feststellen, dass der Anführer normalerweise durch „Abstimmen“ bestimmt wird: Die Herde stimmt mit ihren Beinen ab, wem sie folgen soll.

Die Bewegungsrichtung wird sogar durch Abstimmung zwischen Fischen und noch primitiveren Tieren gewählt.

Es ist daher möglich, dass "Demokratie" zumindest vor den Akkordaten liegt.

Gibt es Quellen, die das belegen? Wenn Sie dies tun (vielleicht mehr erweitern), werde ich es in eine akzeptierte Antwort ändern.
@Zuverlässige Quelle, Quellen für welchen Teil?
Sie sagen "Historiker wissen das ...." woher haben Sie das? Welche Historiker? Und woher hast du die Informationen über Tiere? Grundsätzlich alle Quellen, die Sie hatten.
@Zuverlässige Quelle In Homers Ilias gibt es beispielsweise mehrere Fälle kollektiver Entscheidungsfindung. Mehr noch, es beginnt mit einer Abstimmung im Rat der Götter. In Bezug auf germanische Stämme siehe Julius Caesars Commentarii de Bello Gallico, wo er mehrere germanische Kongresse beschreibt.
@ReliableSource Die Entscheidungsfindung in Jäger-Sammler-Bands (den "vorneolithischen" Menschen) wird von "Waffen, Keimen und Stahl" unterstützt.
en.wikipedia.org/wiki/Greek_democracy : „Das bei weitem bedeutendste und am besten verstandene Beispiel ist die athenische Demokratie in Athen. Aber auch andere wichtige Städte wie Korinth, Megara, Syrakus und andere hatten während eines Teils ihrer Geschichte demokratische Regime. "
Achtung, ich hatte das vor einiger Zeit im Wiki geschrieben .... :)

Ich werde hier von Anixx abweichen. Es gibt keinen Beweis dafür, dass die Demokratie die "älteste" Regierungsform war. Alles darüber ist reine Spekulation.

Die Ursprünge der Demokratie liegen mit ziemlicher Sicherheit im Rat der Könige. Der Senat der Römischen Republik zum Beispiel begann als Ältestenrat, der einberufen wurde, um den König zu beraten. Eliten haben in jeder Situation die Motivation und die Macht, durch Forderungen oder Verhandlungen ein Mitspracherecht in der Regierung zu erlangen. Je mehr Eliten, desto größer die Repräsentativität der Regierung.

Die älteste bekannte Regierung, die einen erheblichen Teil der Bevölkerung umfasste, war die spartanische Regierung um das 7. Jahrhundert v. Etwa 3% der Bevölkerung konnten abstimmen, wobei die Gewinnerwahl durch die am lautesten geschriene Wahl getroffen wurde. Dies kann als das erste Beispiel für Range-Voting bezeichnet werden. Die Arbeitsweise der spartanischen Regierung wurde anscheinend einigermaßen geheim gehalten, und was über das spartanische System bekannt ist, ist größtenteils durch die Schriften von Außenstehenden bekannt, die offensichtlich voreingenommene Ansichten haben würden.

Athen ist der zweitälteste Staat mit einer deutlich repräsentativen Regierung, die 10-20 % der Bevölkerung das Wahlrecht gewährt.

Ich habe hier einen ganzen Beitrag über alte Demokratien geschrieben: https://governology.wordpress.com/2016/05/04/government-behind-us/

Ich würde 3% nicht als "bedeutenden Teil seiner Bevölkerung" bezeichnen. Dieser Kommentar ist jedoch mehr für OP als für die Antwort: Um "Demokratie" von "Oligarchie" zu unterscheiden, müssten wir uns zuerst auf den "signifikanten Prozentsatz" einigen.
@Michael Wenn Sie 800 v. Chr. gelebt hätten, hätten Sie definitiv gedacht, dass 3% der Bevölkerung ein "bedeutender Teil" sind. Es war buchstäblich die breiteste Vertretung, die FAR einer Bevölkerung zu dieser Zeit gab. Ein Meilenstein in der Geschichte.
Aber ich stimme zu, die "älteste Demokratie" erfordert eine Definition. Gut, dass es bei der Frage um die Ursprünge der Demokratie geht und nicht um die „erste“ Demokratie.

In seinen Vorlesungen auf iTunesU ( Link ) berichtet Steven B. Smith, dass Aristoteles über viele verschiedene Regierungssysteme geschrieben hat, die älter als die Athener waren.

Ich bin mir nicht sicher, wie dies die Frage beantwortet.
Nur dass es Demokratien gegeben haben könnte, die älter als das klassische Griechenland waren.
Dann sollte die Antwort das sagen.

Es gab im alten Indien "Republiken", zum Beispiel diese . Ich bin kein Experte für sie, daher kann ich nicht dafür bürgen, wie demokratisch sie im Vergleich zur griechischen Polis waren; In gewissem Maße passen sie jedoch zur Rechnung.

Dieser Link enthält einige gute Informationen.
Ich finde es besorgniserregend, dass politische Systeme, die nur 3 % bis 20 % der Bevölkerung umfassen, als demokratisch bezeichnet werden können/werden . Ich weiß, dass Athen traditionell als erstes demokratisches Experiment bezeichnet wird, aber alle alten Systeme schlossen ansässige Außerirdische, Freigelassene, (außer Rom) Frauen und Sklaven aus.
@TheHonRose besorgniserregend?
@FelixGoldberg Nun ja! Ich weiß, dass Menschen (freie männliche Bürger) gewählt haben, aber es fühlt sich für mich eher wie eine erweiterte Oligarchie an, definiert im Cambridge Online Dictionary als "Regierung durch eine kleine Gruppe mächtiger Leute" - dh nicht Frauen (50% der Bevölkerung), Sklaven und Nichtbürger.
@TheHonRose Ich schätze Ihre Meinung voll und ganz, aber meiner Meinung nach würde die Umbenennung der antiken griechischen "Demokratien" in "erweiterte Oligarchien" die Terminologie verwüsten. Was wäre dann, sagen wir, Sparta? Eine „Ultra-Oligarchie“? Bei echtem und gebührendem Respekt vor den Unterdrückten der Geschichte denke ich, dass es am besten ist, die Standardbedingungen beizubehalten.
@FelixGoldberg Ich weiß, ein bisschen wie ein Ablenkungsmanöver, und alte Demokratien waren ganz anders als Monarchien usw., wo die ganze Macht bei einem Mann oder einer sehr kleinen Clique lag. In Athen hatten zumindest einige einfache Bürger ein Mitspracherecht in ihrer Regierung – es war ein Anfang. Und um fair zu sein, es würde weitere 2,5 Tausend Jahre dauern, bis Frauen aufgenommen wurden – nicht ohne Kampf! Also ich akzeptiere deinen Punkt voll und ganz.

Soweit ich weiß, ist die Antwort nein. Außer Athen gab es zum Beispiel keine anderen Demokratien in der antiken griechischen Welt. Die überwiegende Mehrheit der altgriechischen Staaten/Regionen wurde von Tyrannen, Monarchen oder Oligarchen regiert. Die Staatsbürgerschaft scheint eine einzigartige athenische Erfindung und ein fremdes Konzept für die große Mehrheit der antiken griechischen Welt gewesen zu sein (sowohl im eigentlichen Griechenland als auch in „Großgriechenland“ und „Anatolien“). Natürlich war die athenische Demokratie alles andere als perfekt. Frauen konnten nicht wählen, ausländische Einwohner hatten keine Hoffnung, Staatsbürger zu werden, Sklaverei war in Athen weit verbreitet und zahlenmäßig waren die Bürger in der athenischen Gesellschaft in der Minderheit, obwohl sie viel Macht und Einfluss ausübten. Nur wenige Athener hatten die Gelegenheit, dem Pnyx (oder dem antiken Athener Parlament) beizutreten und darin zu sprechen.

Die einzige Persönlichkeit, die dieser Frage viel Analyse widmete, war Aristoteles in seinem berühmten Werk „Die Politik“. Aristoteles analysierte die Natur verschiedener Regierungsformen, einschließlich der Demokratie (oder "Politik"). Er sprach über die athenische Verfassung und soweit ich mich erinnere, sprach er auch über das karthagische Gemeinwesen.

Karthago war ein großes maritimes Reich, das sich im Herzen Nordafrikas befand und jahrhundertelang einen beträchtlichen Teil der Mittelmeerregion beherrschte (sogar während der Zeit der griechischen Mittelmeererkundung und -besiedlung, allgemein bekannt als "Magna Grecia"). ). Das karthagische Reich war Jahrhunderte vor dem Römischen Reich die wichtigste imperiale Kraft im Mittelmeerraum gewesen. Und während wir dazu neigen, Karthago als eine große imperiale Seemacht zu betrachten, hatten die Karthager laut Aristoteles ihre eigene einzigartige Version eines Gemeinwesens.

Ich habe keine genaue Chronologie von Karthagos Gemeinwesen, obwohl ich weiß, dass Aristoteles von 384 v -320 v. Chr./v. Chr.). Höchstwahrscheinlich existierte das karthagische Gemeinwesen, das er besprach, wahrscheinlich gleichzeitig mit Athen. Ging das karthagische Gemeinwesen vor Perikles oder Solon? Ich habe keine Antwort, obwohl es, wie ich bereits sagte, wahrscheinlich zeitgleich mit Athen war.

Ich muss zugeben, dass mir keine „Republiken“ im alten Indien bekannt sind. Ich hatte den Eindruck, dass die meisten indischen Staaten in der Antike von Monarchen regiert wurden, obwohl ich daran interessiert wäre, mehr über indische „Republiken“ in der Antike zu hören.