Welche politischen Aspekte verhindern, dass Landkäufe in Nordamerika Ländergrenzen verschieben? [abgeschlossen]

Die Grenze zwischen den USA und Mexiko ist etwa 1.952 Meilen lang. Der derzeitige US-Präsident, der für Immobiliengeschäfte bekannt ist, wollte zuvor eine große Mauer entlang der gesamten Länge der Grenze bauen, ein sehr kostspieliges Vorhaben.

Abhängig von den Kosten für nordmexikanische Immobilien im Vergleich zu den Kosten einer Grenzmauer könnte es billiger sein, so etwas wie den Kauf in Louisiana oder Alaska zu tätigen, bis zu einem Punkt, an dem die Grenze kürzer ist, oder die Grenze anderweitig zu optimieren / zu glätten Grenze, um die Kosten für den Bau einer Mauer zu reduzieren. Dies könnte in den USA politisch populär sein, und eine Überzahlung für das Land könnte mit einer Ankündigung einhergehen, dass Mexiko für die kostengünstigere Mauer (aus dem Erlös der Überzahlung) bezahlen würde.

Karte von Mexiko

Wer müsste alles überzeugt werden, damit ein solcher Deal zustande kommt, und welche anderen politischen Hürden müssten überwunden werden?

Die Optionen Mexikos sind also: Die Milliarden von Dollar an „Überzahlungen“ einstecken, die es für sich selbst behalten darf, oder sie zurückgeben, indem es das politisch umstrittene Projekt eines anderen für eine andere Nation aufbaut, was wahrscheinlich zum Nachteil Ihrer eigenen Nation ist? Die Logik sagt, dass Sie das Geld nehmen und den Vogel dem Dummkopf zeigen, der dachte, Sie würden etwas anderes tun.
@zibadawatimmy Die Vereinbarung, die Mauer zu bezahlen, wäre Teil des Deals. Mexiko würde das Geld wahrscheinlich nicht wirklich sehen, und es wäre im Wesentlichen dasselbe wie die USA, die einen niedrigeren Preis für das Land und dann auch für die Mauer zahlen, aber mit einem anderen Rahmen, der es unter den politisch viel populärer macht Unterstützungsbasis des "Deal-Makers" des US-Präsidenten.
„Wen müsste man alles überzeugen, damit ein solcher Deal zustande kommt?“ = Kongress und Mexiko.
@blip Wer genau in Mexiko?
Ich denke nicht, dass dies eine meinungsbasierte Frage ist, auch wenn die eine Antwort, die vor dem Abschluss eingegangen ist, die Diskussion in diese Richtung bewegt. Es stellt eine ziemlich einfache Frage nach den politischen Verfahren, die mit der Verschiebung nationaler Grenzen durch Kauf (anstelle von zB Krieg) verbunden wären.
Ich denke, diese Frage verfehlt wirklich die angegebenen und nicht angegebenen, aber offensichtlichen Zwecke der Grenzmauer. Es soll die Mexikaner fernhalten, oder? Aber wenn man die Grenze nach Süden verschiebt, sind viele Mexikaner, die die Mauerbauer nicht in den USA haben wollen, jetzt innerhalb der neuen Grenze.
@WBT Ich denke, die einzige direkte Antwort ist "die beiden am Verkauf beteiligten Parteien". Privatpersonen können kein Land an eine andere Nation verkaufen. Also müssten sich die US-Regierung und die mexikanische Regierung auf den Verkauf einigen.
@blip "die US-Regierung und die mexikanische Regierung" sind zwei große, komplizierte Einheiten, und die Antwort erfordert sicherlich nicht jede Person, die für eine der beiden Regierungen arbeitet. Es wird nach einer konkreteren Antwort gesucht.
@jamesqf Nein, eigentlich kommen viele von ihnen aus Ländern weiter südlich, wo die Bedingungen schlechter sind und die Menschen mit größerer Bereitschaft fliehen, die Risiken der Reise in Kauf zu nehmen. Siehe z. B. forbes.com/sites/stratfor/2017/05/02/… Und das setzt voraus, dass der Zweck einer Mauer darin besteht, Menschen fernzuhalten, anstatt dass Trump eine grandiose Angeberdemonstration macht, die Milliarden und Abermilliarden von Dollar kostet. Tunnel, Leitern, Drohnen und Trebuchets werden die meisten vorgeschlagenen Designs leicht zunichte machen.
Der @WBT-Kongress kontrolliert US-Bundesland. Ob sie die Befugnis haben, die Souveränität darüber zu verkaufen, wäre eine andere Frage. Ich bin mir nicht sicher, ob die USA jemals Land an eine andere Nation verkauft haben . Du hast Recht, es wäre kompliziert. Und möglicherweise beispiellos. Könnte schwierig sein, eine konkrete Antwort zu bekommen.
@blip Die USA haben sicherlich schon einmal Land losgeworden; Ich weiß nicht, ob es verkauft wurde, aber es hat eine Reihe von Territorien in unabhängige Länder ausgegliedert (z. B. die Philippinen).
@WBT: Ich glaube nicht, dass die meisten Leute, die eine solche Mauer unterstützen, wirklich in der Lage sind, so feine Unterschiede zwischen der WRT-Nationalität zu machen. FTM bin ich wirklich auch nicht. Das heißt, ich kann einen Mexikaner nicht durch bloßes Hinsehen von einem Honduraner oder Guatemalteken unterscheiden, und mein Spanisch ist nirgendwo gut genug, um verschiedene Akzente zu erkennen.

Antworten (1)

  1. Land zu kaufen ist teuer. Die Frage geht davon aus, dass es teurer wird als der Mauerbau. Wenn die Wand bereits umstritten ist, warum sollte die Landung einfacher sein?

  2. Warum sollten die Vereinigten Staaten derzeit Land in Mexiko wollen?

  3. Auf dem fraglichen Land leben derzeit Menschen. Was passiert mit ihnen? Wenn die USA Land kaufen, um eine Mauer zu bauen, um Mexikaner fernzuhalten, scheint es kontraproduktiv, die Grenze dann so zu erneuern, dass einige der gleichen Leute jetzt drinnen sind.

  4. Wenn die Menschen nicht beim Land bleiben, wohin gehen sie dann? Wie werden sie entfernt?

  5. Was würde dieses Territorium sein, nachdem es Teil der USA wurde? Ein neuer Staat? Was?

  6. Die Mauer ist teilweise gebaut, ungefähr zur Hälfte fertig. Es soll ein Doppelzaun sein. Ein Fahrzeugzaun und ein Fußgängerzaun. Über den größten Teil der Länge ist es nur ein einlagiger Zaun. Das bedeutet aber, dass es für den größten Teil der Distanz, auf der eine Einzäunung sinnvoll ist, einen einlagigen Zaun gibt. Wenn Sie die Grenze verschieben, ist dieser Zaun an der falschen Stelle. Wie viel wird es kosten, diesen Zaun zu versetzen oder zu erneuern, selbst mit einer kürzeren Grenze?

  7. Ein erheblicher Teil der Grenze besteht aus natürlichen Barrieren. Die Ersatzgrenze könnte kürzer sein, aber immer noch schwieriger einzuzäunen.

  8. Eine schnelle Suche ergab eine Ranch zum Verkauf für 470 $ pro Acre, was etwa 300.000 $ pro Quadratmeile entspricht. Keine Ahnung, ob das typisch ist oder nicht. Wie viele Leute müssen abgekauft werden?

  9. Was würde die US-Regierung mit dem Land machen? Verkauf es? Machen Sie es zu einer Niemandszone? Ein Park? Militärbasis?

Es könnte sinnvoller sein, den anderen Weg zu gehen. Verkaufe El Paso, Laredo, McAllen und einige Grenzbezirke an Mexiko. Verwenden Sie den Erlös, um eine neue Grenzmauer auf der anderen Seite dieser Gebiete zu bezahlen. Diese Gebiete haben eine hohe hispanische Bevölkerung, daher sind sie möglicherweise eher bereit, einen solchen Wechsel vorzunehmen. Aber es scheint eher unwahrscheinlich.

Ob Mexiko die bisherigen Grundstückspreise akzeptiert, ist fraglich. Beachten Sie, dass

Louisiana-Kauf : rund 250 Millionen US-Dollar im Jahr 2016, 828.000 Quadratmeilen
Gadsden-Kauf : heute etwa 290 Millionen US-Dollar, 29.670 Quadratmeilen
Alaska-Kauf : heute etwa 123 Millionen US-Dollar, 586.412 Quadratmeilen

Der Gadsden-Kauf war mit Mexiko. Es war das teuerste in modernem Geld, aber es umfasste die geringste Fläche. Es waren fast 10.000 Dollar pro Quadratmeile in modernem Geld. Bei dieser Rate hätte der Kauf in Alaska etwa 6 Milliarden US-Dollar und der Kauf in Louisiana über 8 Milliarden US-Dollar betragen.

Der Prozess für den Gadsden-Kauf bestand darin, dass der Botschafter einen Deal mit der mexikanischen Regierung aushandelte. Die USA ratifizierten das Abkommen und dann Mexiko. Die Dinge waren damals wahrscheinlich einfacher, weil die Regierung viel weniger formell und aufdringlich war. Es war weniger wichtig, auf welcher Seite der Grenze sich die Menschen befanden. Heutzutage müssen sie vielleicht zuerst ein Referendum durchführen.

1: „Die Frage geht davon aus, dass es teurer wird als der Bau der Mauer“ Nicht unbedingt; Sie schlägt vor, dass die Reduzierung der Mauerkosten größer sein könnte als die Landkosten, die zusammen weniger kosten würden als das, was die USA für die Mauer entlang der bestehenden Grenze zahlen müssten. Eine Reduzierung der Gesamtkosten würde das Projekt weniger umstritten machen (wenn auch nicht viel). 2: POTUS, der in der Lage wäre, die Erweiterung der nationalen Grenzen als Ergebnis seiner hervorragenden Verhandlungsfähigkeiten zu beanspruchen, wäre wahrscheinlich ein großer politischer Gewinn, und es würde [die Vereinigten Staaten von] Amerika buchstäblich größer machen, als sie waren.
3. Ein Großteil des Landes in der Nähe der Grenze ist menschenleer, daher ist dies nur ein Teilproblem. 4. Ich denke, diese Frage ist Teil der Frage. 5. Hängt wahrscheinlich von der Menge des Landes ab; Wenn es klein ist, würde es einfach einem Nachbarstaat hinzugefügt werden, aber wenn es größer ist, könnte es als Territorium enden. 6. Quelle? 7. Die Idee ist, dass insbesondere ein kleinerer Landkauf dazu beitragen könnte, die Grenze besser an solche Barrieren anzupassen. Nachher: ​​Die genannten Anschaffungen sehen neben den prognostizierten Wandkosten extrem günstig aus.
@WBT zu Nr. 3, ein Großteil des Landes gehört Menschen . Das war gemeint. Die Menschen mögen es im Allgemeinen nicht, wenn ihr Land weggenommen wird, es sei denn, sie werden dafür gut bezahlt, daher ist es wahrscheinlich, dass Land leicht mehr kosten könnte als der Bau einer Mauer.
@blip: Landpreise sind hier nicht wirklich relevant, da verkauft würde Souveränität, nicht das Land selbst. Das heißt, die Menschen, denen das Land in Mexiko gehörte, würden das Land immer noch besitzen, wenn es Teil der USA würde.
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