Welchem ​​„Schita“ folgten die 5 Rabbiner in der Haggada bezüglich der frühesten Zeit für morgendliches Schma?

Dieser Abschnitt aus der Haggada:

Pessach-Haggada, Magid, Geschichte der fünf Rabbiner 1:

"

בִּבְנֵי-בְרַק liches ְהָיוּ מְסַפְּרִים בִּיצִיאַת מִצְרַיִם כָּל-אוֹתוֹ הַלַּיְלָה, עַד שֶׁבָּאוּ תַלְמִידֵיהֶם וְאָמְרוּ לָהֶם רַבּוֹתֵינוּ הִגִּיעַ זְמַןיאַת שֶׁל שַׁחֲרִ שַׁחֲרִהֶם רַבּוֹתֵינוּ הִגִּיעַ זְמַן קְרִ שֶׁל שַׁחֲרִ שַׁחֲרִ שַׁחֲרִ שַׁחֲרִ שַׁחֲרִ Ja .

Es geschah einmal [an Pessach], dass Rabbi Eliezer, Rabbi Yehoshua, Rabbi Elazar ben Azariah, Rabbi Akiva und Rabbi Tarfon sich in Bnei Brak zurücklehnten und die ganze Nacht die Geschichte des Auszugs aus Ägypten erzählten, bis ihre Schüler kamen und es sagten ihnen: " Die Zeit des [Rezitierens] des morgendlichen Schma ist angekommen ."

Ich erinnere mich nicht ohne Weiteres, welche Seite(n) in Masechet Brachot die früheste Zeit für das Rezitieren des Morgen-Schema besprechen (jemand, bitte bearbeiten). Aber, IIRC, es gab eine Debatte.

Der Anfang der Hagadda sagt:

וְכָל הַמַּרְבֶּה לְסַפֵּר בִּיצִיאַת מִצְרַיִם הֲרֵי זֶה מְשֻׁבָ. ‏

Und jeder, der hinzufügt [und zusätzliche Zeit verbringt], um die Geschichte des Auszugs aus Ägypten zu erzählen, siehe, er ist lobenswert.

Vielleicht benutzten die Studenten die frühere Regelung bezüglich des Schma; vielleicht hat sich ihr Urteil von dem der Rabbiner unterschieden; vielleicht unterschieden sich die Rabbiner selbst in ihren Praktiken; Vielleicht gab es, selbst wenn sie die frühe Zeit nutzten, um mit Shema zu beginnen, eine Ausnahme, weil sie lernten.

Der Punkt ist, wenn sie die spätere Zeit anstelle der früheren Zeit hätten nutzen können, hätten sie die Mizwa erfüllt , mehr Zeit damit zu verbringen, die Hagada zu diskutieren, wie im obigen Absatz vorgeschlagen.

Welchem ​​Urteil folgten die (Studenten) dieser Rabbiner?

Wenn wir das wüssten, gäbe es keinen anderen Scheiß, oder?
@147zcbm Nein. Warum müssen alle anderen wie diese Rabbiner regieren?
DanF, warum willst du das wissen? Es scheint der Geschichte keinen Sinn hinzuzufügen.
Die Quelle für die Zeiten ist Brachot 1:2 . R' Eliezer argumentiert auf stam mishna bezüglich der frühesten Zeit; R' Eliezer und R' Yehoshua streiten sich über die letzte Zeit.
@Scimonster - kann eine Antwort sein.
@DoubleAA - Eigentlich fügt das Wissen, welche Shita Bedeutung hinzufügt. Wenn sie zu dem früheren Zeitpunkt gegangen wären, zu dem es in dieser Situation möglicherweise Nachsicht gegeben hätte, den späteren Zeitpunkt zu nutzen, hätten sie länger lernen können. Oder vielleicht hatten die Studenten eine andere Shita als die Rabbiner, oder die 5 Rabbiner hatten alle eine andere Shitot, die sie benutzten.
@DanF Welche Bedeutung fügt das hinzu? „hätte länger lernen können“ Sie hörten auf zu lernen, weil die Nacht, in der du die ganze Nacht damit verbringst, über den Exodus zu reden, vorbei war, nicht weil sie zu spät zu Schacharit kamen.
@DoubleAA Das geht aus einer wörtlichen Lektüre der Worte der Haggada nicht hervor. Es heißt, dass sie die ganze Nacht diskutierten (erste Frage ist, wann endet "Nacht"), bis ihre Schüler ihnen sagten, dass die Zeit für Kri'at Shema gekommen ist - die Zeit für Kri'at Shema ist das, was sie aufgehalten hat (aus Hagadas Pshat) und diese Zeit ist umstritten.
Ich habe immer noch keine Ahnung, warum sich jemand mehr darum kümmern sollte, als welche Meinung er zu irgendetwas anderem hatte. Wenn Sie bearbeiten könnten, um dies zu erklären, könnte diese Frage mehr Aufmerksamkeit erhalten
@147zcbm Halacha l'ma'aseh wir feiern drei halachische Stunden am Tag. Die unterschiedlichen Meinungen (Magen Avraham, Gra) beziehen sich darauf, wie Sie eine halachische Stunde definieren.
Es gibt auch eine Meinung, bei der ich mir nicht sicher bin, die ich sonst als Antwort posten würde, die besagt, dass dies nicht buchstäblich bedeutet, dass sie die Zeit von Krias Shema erreicht haben, sondern dass sie ein bestimmtes Lernniveau erreicht haben
@mmc99 Wenn möglich, aktualisieren Sie bitte, wenn Sie diese Quelle haben. Ich neige dazu, sprachlich wählerisch zu sein (wenn Sie einige meiner neueren Fragen gesehen haben). Was ich also hauptsächlich in der Quelle sehen möchte, ist, wie sie diese Übersetzung aus den Wörtern in der Haggada machen.

Antworten (1)

Diese Berayta ist unter anderem wegen zweier Punkte sehr interessant. Zuerst erfahren wir hier, dass es (gemäß diesem Berayta) eine Mitsva gibt, um so schnell wie möglich mit Shema zu beginnen oder zumindest das Lernen der Tora zu stoppen, wenn die Zeit der Rezitation von Shema kommt (1). Wir erfahren auch, dass sich Rabbi Eliezer, Rabbi Yehoshua und Rabbi Akiva gemäß dem zugehörigen Ereignis in einer Sache einig sind. Die Startzeit von Schema.

Sobald in Kommentaren, in Mishna und Gemara, in Rishonim, wird all dies ausführlich behandelt.

Zuerst ist die Meinung von Rabbi Eliezer in Mishna und wird in Gemara erklärt.

(Berachot 9b) Mischna: Ab wann darf man morgens das Schma rezitieren? aus der Zeit, in der man zwischen Blau und Weiß unterscheiden kann . Rabbi Eliezer sagt: zwischen blau und grün .

Zweitens, die Zeit von KS nach Rabbi Akiva , zwei Beraytot:

(Berachot 9b): Rabbi Akiba sagt : Zwischen einem Esel und einem wilden Esel.

Darüber hinaus werden zwei Versionen von Rabbi Akivas Meinung nach Rabbi Shim'on, seinem Schüler, über Berchot 8b erwähnt. „Ich folge dem Vortrag des Baal Hamaor in dieser Gemara, der wörtlich und leicht zu erklären ist.

Es wurde gelehrt, sagt Rabbi Simeon ben Yohai: Manchmal kann ein Mann das Schma zweimal in der Nacht rezitieren, einmal vor Tagesanbruch und einmal nach Tagesanbruch , und dadurch seine Pflicht einmal für den Tag und einmal für die Nacht erfüllen.

... 'Damit erfüllt er seine Pflicht einmal für den Tag ... Es ist in Wirklichkeit Nacht, aber er ruft Tag, weil einige Leute um diese Zeit aufstehen .

... Einige Leute beziehen diese [Aussage] von Rabbi Aha bar Hanina auf die folgende Lektion, die gelehrt wurde: Rabbi Simeon ben Yohai sagt im Namen von Rabbi Akiba : Manchmal rezitiert ein Mann zweimal am Tag das Schma. Zeit, einmal vor Sonnenaufgang und einmal nach Sonnenaufgang , und dabei einmal für den Tag und einmal für die Nacht seine Pflicht erfüllen ...

Wir sehen also bereits zwei Meinungen bezüglich der Meinung von Rabbi Akiva laut Rabbi Shim'on {obwohl die zweite Berayta nur Rabbi Akiva erwähnt, siehe Raavad, der darauf hinweist, wir wollen dieses Detail nicht ansprechen}. Das Berayta der Hagada könnte mit dem ersten übereinstimmen, also könnten sich Rabbi Akiva und Rabbi Eliezer bezüglich Shemas Zeit einig sein.

In Bezug auf Rabbi Yehoshua scheint es aus Gemara Berachot 25b, dass er Rabbi Eliezer bezüglich der Tatsache zustimmt, dass es besser ist, Shema vor dem ersten Sonnenaufgang zu rezitieren.

Dürfen wir sagen, dass die Mischna anonym dasselbe lehrt wie Rabbi Eliezer, der sagte, dass [das Schma' rezitiert werden darf] bis zum Sonnenaufgang?

Also, was ist die Stunde des berichteten Ereignisses, das in der Hagada zitiert wird, als die Studenten den Rabbinern gesagt haben, dass sie wegen des Exodus-Lernens aufhören müssen erliest time for morning Shema? Ich denke, dass diese Zeit die Zeit war, in der wir zwischen Blau und Grün oder zwischen einem Esel und einem Wildesel unterscheiden können.

(1): Siehe Gemara Berachot 5b:

תניא, אבא בנימין אומר: על שני דברים היera ת מ ימי - על תפלתי ​​שתהא לפני מטתי ... לאימא לפני מטתי מטתי אלאימא: סמוך למטת &era. ‏

Es wurde gelehrt: Abba Benjamin sagt: Mein ganzes Leben lang habe ich mich um zwei Dinge bemüht: dass mein Gebet vor meinem Bett sein sollte ... etc ... Lesen Sie nicht "vor meinem Bett", sondern "neben meinem Bett".

Raschi :

סמוך למטתי. "

... Ich habe darauf geachtet, nicht zu arbeiten und nicht Tora zu lernen, wenn ich aufstehe, bis ich KS sage und bete.

@AA kannst du bitte auf die Stelle des Shut zeigen, die du zeigen möchtest?
Willst du zeigen, dass er sagt, dass sie sich über den Anfang nicht einig sind?
Welchem ​​„Schita“ folgten die 5 Rabbiner in der Haggada bezüglich der frühesten Zeit für morgendliches Schma?
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