Wenn das Universum unendlich ist, sollte ich dann nicht bereits von einem zeit- und raumreisenden Doppelgänger kontaktiert worden sein?

Wenn das Universum unendlich ist, bedeutet dies zufällig, dass jede mögliche Konfiguration von Materie irgendwo existieren muss (laut diesem Dokumentarfilm).

Wenn das Universum unendlich ist und es möglich ist, augenblicklich durch Zeit und Raum zu reisen, muss es also zufällig eine Version von mir geben, die das kann und mich kontaktieren möchte.

Da dies noch nicht geschehen ist, kann ich daraus schließen, dass entweder eine sofortige Reise durch Zeit und Raum unmöglich ist oder dass das Universum nicht unendlich ist?

Auf einer breiteren Skala: Sollten angesichts der Unendlichkeit des Universums bestimmte Ereignisse, die überall gleichzeitig auftreten, nicht immer im gesamten Universum auftreten? Oder gibt es solche Vorkommnisse einfach nicht?

Mein Gefühl ist, dass die Hypothese über nahezu unendliche Geschwindigkeiten möglicherweise revidiert oder verworfen werden muss ...
@JosephWeissman, In meiner Frage ist es eine Prämisse (so unwahrscheinlich es auch sein mag). Oder ist das deine Antwort?
Ok, ich habe die Antworten gelesen. In einem unendlichen Universum mit unendlicher Materie werden alle Konfigurationen existieren. Wir sprechen nicht von Quantenphysik. Ein unendliches Universum mit unendlicher Materie impliziert unendliche Möglichkeiten.
Wenn das Universum unendlich ist und es eine von Null verschiedene Möglichkeit gibt, dass wir noch nicht von unserem Doppelgänger kontaktiert wurden, dann passiert dieses Szenario genau jetzt, mit 100%iger Sicherheit. Die Annahme, dass das Universum unendlich ist, impliziert mit Sicherheit, dass Doppelgänger existieren und dass sie noch niemanden von uns kontaktiert haben oder möglicherweise nie tun werden.
Bloße Existenz ist nicht genug, du vergisst die Zeit . Um sicherzugehen, müssen Sie auch: Jedes mögliche Ereignis ist eingetreten. Was wiederum alle diese Fragen nutzlos macht. Wenn Ihre Frage also gültig ist, ist dieses Ereignis noch nicht eingetreten.
Ich frage mich, ob es hier eine Zweideutigkeit gibt. Ich glaube, wenn Physiker sagen, das Universum sei unendlich, meinen sie damit, dass es unbegrenzt ist. Wenn zum Beispiel Physiker und Philosophen über „nichts“ sprechen, sprechen sie ganz sicher nicht mit der gleichen Bedeutung.
Da der reelle Zahlenstrahl unendlich ist, bedeutet dies, dass jede mögliche Zahlenkonfiguration irgendwo darauf existieren muss. Warum haben wir also nicht zwei ganze Zahlen gefunden, deren Differenz 1/2 ist?
Da die euklidische Ebene unendlich ist, bedeutet dies, dass jede mögliche Konfiguration von Punkten irgendwo auf ihr existieren muss. Warum haben wir also kein rundes Dreieck gefunden?

Antworten (7)

Es gibt ein Problem mit einem solchen Logikfluss. Und die Antwort liegt in Kalkül und Grenzen. (und schauen, welche Unendlichkeit größer ist) sowie tatsächlich schauen, was Zeitreise bedeutet.

Wenn das Universum unendlich ist und Zeit- und Raumreisen für komplexe Materie möglich sind, dann gäbe es Wesen, die zu solchen Reisen fähig sind.

Ein unendliches Universum würde jedoch auch bedeuten, dass es unendlich viele exakte Kopien der Erde gibt. Eine Unendlichkeit ist nicht gleich einer anderen. Wenn wir außerdem wissen, dass eine Unendlichkeit doppelt so groß ist wie eine andere, können wir die beiden teilen und erhalten eine endliche Zahl (zum Beispiel, wenn Sie 1+1+1+...durch teilen 2+2+2+..., erhalten Sie 2. Die Wahrscheinlichkeit, dass Sie von einem zeit-/raumreisenden Wesen besucht werden, würde bestimmt durch [number of beings that are capable and want to visit earth]/[number of earths]Da zeitreisende Wesen höchstwahrscheinlich viel komplexer sind als Menschen, werden sie auch viel seltener vorkommen (ganz zu schweigen von der Tatsache, dass einige von ihnen uns vielleicht nicht besuchen wollen), also wird das Verhältnis kleiner als 1 sein, also die Wahrscheinlichkeit ist kleiner als 1. 1 Außerirdischer / 100 Erden bedeutet nur 1%Wahrscheinlichkeit.

Es sei denn, wir gehen davon aus, dass jeder dieser Außerirdischen zu mehreren Erden reisen würde. In diesem Fall hängt alles davon ab, wie viel Mühe es kostet, zu einem anderen Planeten zu reisen. Je geringer der Aufwand, desto höher die Wahrscheinlichkeit eines solchen Alien-Besuchs. Wenn es für einen solchen Außerirdischen einfach ist und er jeden besuchen möchte, wäre die Wahrscheinlichkeit, dass wir besucht werden, 100%und wir würden bereits besucht. Aber es gibt immer einige Einschränkungen.

Zeit- und Weltraumreisen sind jedoch höchstwahrscheinlich nicht zu allen Zeiten der Existenz des Universums möglich. Am Anfang unseres Universums gab es zum Beispiel keine Atome und danach keine Sterne. Während das Universum durch die Zeit fortschreitet, kann es auch seltsame Verhaltensweisen geben, die Zeitreisen oder die Existenz intelligenten Lebens verhindern. (obwohl ich keinem unserer aktuellen Modelle vertraue, die vorhersagen, was mit dem Universum passieren wird, da wir nicht einmal das Wetter sehr genau vorhersagen können.) Dies bedeutet, dass es einige Zeit dauern würde, bis sich zeit-/raumreisende Wesen entwickeln, und dann wären sie begrenzt gewesen Zeit, in die Vergangenheit zu reisen. (Es könnte weitere Einschränkungen für Zeitreisen geben, die wir nicht verstehen)

Dies bedeutet, dass die zeitreisenden Wesen nicht zu jeder Zeit im gesamten Universum existieren (es sei denn, sie reisen natürlich dorthin). Dies verringert die Wahrscheinlichkeit, die Außerirdischen weiter zu treffen, da sie zu jeder Zeit zeitreisen können, aber nur aus einer endlichen Zeit stammen können. Es ist möglich, dass wir vor der Zeit existieren, in der sich zeitreisende Außerirdische entwickeln können (weil Evolution Zeit braucht).

Und Sie könnten denken, dass es keine Rolle spielen würde, weil ein solches Wesen immer zurück und zurück und zurück in der Zeit reisen kann, so dass es gewissermaßen an mehreren Orten gleichzeitig ist, aber die Art und Weise, wie wir über Zeitreisen denken, müsste sich ändern. Denn wenn wir einfach in der Zeit zurückreisen, könnten wir die Vergangenheit verändern, sodass wir nicht mehr existieren, und deshalb reisen wir niemals in der Zeit zurück.

Es müsste also entweder bedeuten, dass einige Zeitreisemöglichkeiten unmöglich sind. Oder dass wir jedes Mal, wenn sie durch die Zeit reisen, ein Paralleluniversum erschaffen.

Danke, endlich eine durchdachte, vernünftige Antwort. Eine Sache, die ich jedoch nicht glauben kann, ist, dass eine Unendlichkeit geteilt durch eine andere eine endliche Antwort liefern kann. Ist die Antwort nicht auch unendlich oder zumindest undefiniert? Es ist laut diesem Artikel.. Was denken Sie?
@Samuel du hast Probleme damit, denn für jede 2 in der unendlichen Reihe von 2 gibt es ein Äquivalent 1 + 1 in der unendlichen Reihe von Einsen.
@philosodad, ich habe seine Antwort gelesen. Ich bitte um Feedback zum Artikel, da dieser zu einem anderen Ergebnis kommt. Bitte unterlassen Sie es, seine Antwort zu wiederholen
@Samuel Ich habe es nicht wiederholt. Ich habe darauf hingewiesen, warum Sie es nicht glauben. Du glaubst es nicht, weil es nicht stimmt .
@philosodad, du hast Recht, ich entschuldige mich!
Unendlichkeiten sind undefiniert, es sei denn, sie folgen einem bestimmten Muster, weshalb Sie eine Reihe durch eine andere teilen können, obwohl die Summe der Reihen als unendlich endet. (Schauen Sie sich die Kommentare zur ersten Antwort an) math.stackexchange.com/questions/181304/…
Meine Aufteilung der Unendlichkeiten funktioniert nur, wenn es eine bestimmte Anzahl von Erden auf eine bestimmte Anzahl von Außerirdischen gibt. Was es geben sollte, weil es eine gewisse Wahrscheinlichkeit gibt, dass beide in einem bestimmten Gebiet existieren. Und genau wie bei den Münzen, je öfter Sie sie werfen, desto näher kommen Sie der tatsächlichen Wahrscheinlichkeit (50 % Kopf, 50 % Zahl), so sollten Sie zu den tatsächlichen Wahrscheinlichkeiten der Existenz von Außerirdischen und Erden kommen.
„Denn wenn wir einfach in der Zeit zurückreisen, könnten wir die Vergangenheit verändern, sodass wir nicht mehr existieren, und deshalb reisen wir niemals in die Vergangenheit zurück.“ Das folgt nicht. Wir könnten in der Zeit zurückreisen und die Vergangenheit nicht ändern können ... Kage Baker untersucht dieses Konzept in ihrer Fiktion.
Deshalb sagte ich, wir müssten unsere Vorstellung von Zeitreisen überdenken

Wenn das Universum unendlich ist, bedeutet dies zufällig, dass jede mögliche Konfiguration von Materie irgendwo existieren muss

Die Antwort ist nein , denn wenn das Universum jede mögliche Konfiguration von Materie enthält , dann muss es Konfigurationen ohne Zeitreisende geben, oder wo sie einfach noch nicht erschienen sind, etc. Wir könnten einfach in einer solchen Konfiguration sein.

Aber (mit einem unendlichen Universum als gegeben) sollte es unendlich viele Reisende geben, die uns besuchen wollen (ebenso wie es diejenigen gibt, die es nicht wollen), Reisende, die auch die Fähigkeit dazu haben (sollten jedoch sofort reisen Zeit und Raum möglich sein), also sollten wir nach dieser Logik ständig von Reisenden besucht werden. Da wir es nicht sind; Entweder ist das Universum nicht unendlich, oder augenblickliches Reisen ist unmöglich.
Was ich meine ist, dass die Abwesenheit von Reisenden nicht damit erklärt werden kann, dass das Universum jede mögliche Konfiguration von Materie enthält. Wenn es eine Möglichkeit ist, wie klein die Chance auch sein mag, wird es in einem unendlichen Universum passieren. Wenn es also ein Ereignis gibt, das es möglich macht, dass an allen Orten im Universum etwas passiert (wie z. B. eine augenblickliche Reise), dann wird es im gesamten Universum passieren (vergleichen Sie es mit der Allgegenwart des Lichts), da es ein Unendliches gibt Anzahl der Reisenden mit dieser Fähigkeit.
Wenn das Universum so unendlich wäre, wie Sie es beschreiben, dann wäre technisch gesehen die gesamte Existenz ein kombiniertes Durcheinander unendlicher Materie. Da das eine ziemlich verrückte Idee ist, nahm ich an, Sie meinten, das Universum sei unendlich in dem Sinne, dass es unendliche "Zeitlinien" von Möglichkeiten gibt.
Nicht unbedingt, nur wenn es so etwas wie eine unendliche Materiequelle (die in einem unendlichen Universum nicht gegeben ist) oder augenblickliche Reisen in diesem unendlichen Universum gäbe. Aber da unser Universum nicht so ist, können wir wohl schlussfolgern, dass entweder diese Prämissen nicht wahr sind oder dass das Universum nicht räumlich unendlich ist (was die Art von Unendlichkeit ist, auf die ich mich bezog).
Eigentlich, ja, mein Herr, es ist sehr notwendigerweise so. Eine unendliche Anzahl von Menschen und Dingen unendlich in die Zukunft würde eine unendliche Anzahl von "Teleportationen" zurück in die Vergangenheit erzeugen, was jede gegebene Zeit unendlich voll von unendlichen Dingen machen würde, was sie zu einer riesigen Verstrickung der Unendlichkeit machen würde . Was es unendlich albern macht, darüber nachzudenken. :P
Sie kritisieren meine Prämissen, als ob ich behaupte, dass sie universelle Wahrheiten sind. Das ist nicht das, was ich meine, es sind lediglich Prämissen, um meine Frage zu formulieren. Aber damit haben Sie meine Frage beantwortet: Entweder ist eine augenblickliche Reise durch Zeit und Raum unmöglich oder das Universum ist nicht unendlich. Das war meine Frage die ganze Zeit.
Ich weiß jetzt nicht, ob Sie mit Ihrer grammatikalischen Korrektur und der sogenannten "Dummheit" meiner Frage pedantisch sein wollten, aber beachten Sie, dass sie so rüberkommt. Nicht sehr nett von dir.
Ich entschuldige mich, wenn Sie dachten, ich sei unhöflich, das war nicht meine Absicht. Ich bin mir nicht sicher, auf welche grammatikalische Korrektur Sie sich beziehen, und ich habe über die Albernheit meiner eigenen Schlussfolgerung gesprochen: "eine unendliche Verschränkung der Unendlichkeit", über die es dumm erscheint, darüber nachzudenken, weil sie konzeptionell so außerhalb unseres/meines Verständnisses liegt. Ja, ich kritisiere Ihre Prämissen, als ob sie wahr wären. Wenn das Universum unendlich ist (so wie Sie es beschreiben) und wenn es möglich ist, durch Raum / Zeit zu reisen, dann X. Mein vorheriger Kommentar zeigt einfach, welche Schlussfolgerung tatsächlich aus diesen folgen würde (vorausgesetzt, sie sind wahr).
Hmm, gut, ich fürchte, ich kann Ihre Schlussfolgerung nicht vollständig unterstützen (da die Existenz jeder möglichen Konfiguration von Materie meiner Meinung nach bestimmte universelle Ereignisse/Gesetze nicht ausschließt), aber ich schätze Ihre Antwort und danke Ihnen für Ihre Antworten .

Wenn das Universum unendlich ist, bedeutet dies zufällig, dass jede mögliche Konfiguration von Materie irgendwo existieren muss ....

Aus wissenschaftlicher Sicht enthält dieser Satz zwei Behauptungen, die entweder fragwürdig oder völlig falsch sind.

Unendlichkeit des Universums: In seinem jetzigen Zustand ist es weder zeitlich noch räumlich unendlich. Nach der am weitesten verbreiteten Theorie (Urknall) ist das Universum etwa 15 Milliarden Jahre alt und hat einen Durchmesser von etwa 100 Milliarden Lichtjahren. Das Wort über das endgültige Schicksal des Universums ist immer noch nicht bekannt. Es gibt zwei mögliche Ergebnisse: „Big Crunch“ und „unendliche Expansion“. Entscheidend ist die Gesamtmasse des Universums, die wir derzeit noch nicht genau genug kennen. Im Big-Crunch-Szenario hat das Universum eine endliche Größe und eine endliche Lebensdauer. Die "unendliche Ausdehnung" würde zu unendlicher Zeit und unendlichem Raum führen, aber nach einer endlichen Zeit wäre das Universum nicht mehr in der Lage, Leben zu führen, und es wäre ziemlich langweilig. Masse und Energie würden so verdünnt, dass es sehr leer wäre,

jede mögliche Konfiguration der Materie: Das ist eine offensichtlich falsche Annahme. Stellen Sie sich ein Universum vor, das nur aus einem einzigen Eisblock besteht, ansonsten aber zeitlich und räumlich unendlich ist. Nichts würde jemals passieren: Der Eisblock würde für immer so bleiben und die einzige Konfiguration von Materie, die jemals existiert hat. Mit der Zeit wächst die Zahl der möglichen Zustände viel schneller als die Zahl der tatsächlichen Zustände, die das Universum einnehmen kann. Damit wird jeder Einzelzustand immer unwahrscheinlicher. Hier ein einfaches thermodynamisches Beispiel: Der Raum, in dem Sie sich gerade befinden, wird gleichmäßig mit Luft gefüllt. Für die Verteilung der Luftmoleküle ist jedoch nur die Wahrscheinlichkeit verantwortlich: Es ist ein absolut gültiger Zustand, dass sich alle Luftmoleküle in einer Hälfte des Raums befinden (wodurch Sie in der anderen ersticken :-)). Es ist jedoch sehr unwahrscheinlich.der Googolplex . Um nun das Ereignis "Raum halb leer" zu beobachten, müssten Sie Billionen*Billionen*Billionen ... mal das Alter des Universums warten und während dieser ganzen Zeit müssen Sie den Raum vollständig stabil und unverändert halten. Dies wird nicht passieren.

Schließlich geht Ihr Szenario auch davon aus, dass Zeitreisen möglich sind, was zumindest nach der speziellen und allgemeinen Relativitätstheorie nicht der Fall ist (und niemals sein wird).

Wenn das Universum unendlich ist, bedeutet dies zufällig, dass jede mögliche Konfiguration von Materie irgendwo existieren muss

Das ist nur richtig, wenn das Universum unendlich ist und die Konfiguration des Universums rein zufällig ist. Es besteht immer noch die Möglichkeit, dass das Universum endlich ist oder dass das Universum unendlich ist, aber nicht zufällig geordnet ist.

Wenn das Universum unendlich ist und es möglich ist, augenblicklich durch Zeit und Raum zu reisen, muss es also zufällig eine Version von mir geben, die das kann und mich kontaktieren möchte.

Jetzt fügen Sie einen neuen Vorschlag hinzu: den der sofortigen Reise.

Da dies noch nicht geschehen ist, kann ich daraus schließen, dass entweder eine sofortige Reise durch Zeit und Raum unmöglich ist oder dass das Universum nicht unendlich ist?

Oder dass das Universum nicht zufällig geordnet ist. Mindestens eine dieser drei Hypothesen muss scheitern.

Glücklicherweise ist das kein Problem; Es gibt keine besonderen wissenschaftlichen Beweise, die einen glauben lassen, dass diese Dinge wahr sind.

" Glücklicherweise ist das kein Problem; es gibt keine besonderen wissenschaftlichen Beweise, die einen glauben lassen, dass diese Dinge wahr sind. ". Erstmal danke für deine Antwort. Und zweitens; Mir ist klar, dass meine Schlussfolgerung nicht besonders bahnbrechend ist. Es war für mich einfach faszinierend, dass ein Konzept wie Unendlichkeit logisch angewendet werden kann, um bestimmte Schlussfolgerungen über unser Universum zu ziehen (wie oberflächlich diese Schlussfolgerungen auch sein mögen).

Wenn das Universum unendlich ist und es möglich ist, nahezu augenblicklich durch Zeit und Raum zu reisen, muss es also zufällig eine Version von mir geben, die das kann und mich kontaktieren möchte.

Ich denke, es gibt ein zentrales Problem bei dieser Schlussfolgerung, nämlich dass Sie eigentlich zu zwei Schlussfolgerungen gelangen. Einer ist, dass es unendlich viele Doppelgänger gibt, die die Macht haben, ihre Doppelgänger zu kontaktieren. Die andere ist, dass es aufgrund der ersten Schlussfolgerung keine Doppelgänger gibt, die nicht von mindestens einem Doppelgänger kontaktiert werden. Keine Schlussfolgerung folgt tatsächlich aus der Prämisse.

Die zweite Schlussfolgerung widerspricht eigentlich Ihrer Prämisse. Wenn alles Mögliche passiert, was passieren kann, dann gibt es irgendwo einen einsamen Doppelgänger, der nie von seinen Artgenossen kontaktiert wird. Wenn das der Fall ist, können wir davon ausgehen, dass Sie derjenige sind, den kein Doppelgänger kontaktieren möchte.

Oder anders ausgedrückt, wenn ich Ihre Prämisse akzeptiere, gibt es irgendwo einen Doppelgänger von Ihnen, der eine Frage an eine Version von StackExchange stellt, ob es einen Doppelgänger von sich selbst gibt, der keinen Kontakt zu einem seiner Doppelgänger hergestellt hat.

Natürlich müssen Sie sich nicht schlecht fühlen, weil Sie dieser einsame Doppelgänger sind, da alles, was passieren kann, unendlich oft passiert, es gibt unendlich viele einsame Doppelgänger, die Ihnen nicht Gesellschaft leisten können.

Die erste Schlussfolgerung folgt aus der Prämisse nur, wenn die Wahrscheinlichkeit, dass es dich gibt, endlich ist. Es ist jedoch möglicherweise nicht endlich, sondern unendlich klein. Wenn das der Fall ist, gibt es möglicherweise eine endliche Anzahl (sogar nur einen) von Ihnen, selbst in einem unendlichen Universum, in dem alles Mögliche passiert. Ich halte das eher für wahrscheinlich, weil es eine unzählbar unendliche Anzahl möglicher Evolutionspfade geben kann.

Die erste Schlussfolgerung ist auch anfällig für die Endlichkeit der Zeit. Es braucht Zeit, bis Dinge passieren. Es ist also möglich, dass es zwar möglich ist , sofort zu reisen, aber keine Spezies es jemals herausfindet, weil sie nicht lange genug durchhält, in diesem Fall hat kein Doppelgänger von Ihnen jemals Zeitreisen.

Die erste Schlussfolgerung ist auch anfällig für Unsicherheit darüber, was möglich ist. Es gibt nirgendwo im Universum eine Zivilisation von raumfahrenden Proto-Lemuren, weil so etwas einfach unmöglich ist: Um Raumschiffe zu entwerfen und zu betreiben, braucht man ein anderes mentales Instrumentarium als ein Lemur. Die Konfigurationen der Materie werden also nicht nur durch zufälligen Zufall bestimmt, es ist zufälliger Zufall plus die Gesetze der Physik, was die Gesetze der Chemie, Biologie usw. ergibt. Die Tatsache, dass Lemuren keine Raumschiffe bauen können, macht Raumschiffe nicht unmöglich, es macht sie für Lemuren einfach unmöglich.

Es ist möglich, dass eine Spezies, die Zeitreisen entwickelt, notwendigerweise biologische Strukturen entwickelt hat, die uns fehlen, in diesem Fall gibt es keinen Doppelgänger von Ihnen, der Zeitreisen hat, aber Zeitreisen sind immer noch möglich.

Zusammenfassend lässt sich sagen, dass Sie aus der Tatsache, dass Sie nicht von einem zeitreisenden Du-Doppelgänger kontaktiert wurden, schließen können, dass Sie dies, soweit Sie wissen, nicht getan haben .

1. " Das Universum selbst ist jedoch nicht unendlich, die Zeit zwischen der Geburt und dem Hitzetod des Universums ist endlich. ", Sie sprechen von Zeit, ich spreche von Raum.
2. „ Ja, aber du bist das Du, das der Doppelgänger nicht kontaktieren will. “ Du vergisst, dass das im unendlichen Raum unmöglich ist. Wenn es eine Chance gibt (wie auch immer unwahrscheinlich), wird sie in einem unendlichen Universum passieren. Für die räumliche oder zeitliche Unendlichkeit sind die Ergebnisse gleich ( en.wikipedia.org/wiki/Infinite_monkey_theorem ).
@Samuel du verstehst das nicht. Wenn in einem unendlichen Universum alle Dinge möglich sind, dann gibt es ein Du, das kontaktiert werden würde , und ein Du, das dies nicht tun würde , weil sonst nicht alle Dinge möglich wären und du deine eigene Prämisse verleugnen würdest. Und Zeit und Raum sind nur Dimensionen. Wenn das Universum nicht in allen Dimensionen von unendlicher Reichweite ist, ist es nicht unendlich unendlich und es müssen nicht alle Dinge möglich sein.
Ich muss widersprechen. Ich weiß, dass Zeit und Raum Dimensionen sind, aber wie Sie im Satz der unendlichen Affen sehen werden, ist entweder die Unendlichkeit im Raum oder die Zeit genug (dh: ein Affe, der unendlich lange tippt, oder eine unendliche Anzahl von Affen, die für eine festgelegte Zeit tippen, ergeben die gleiche Ergebnisse).
Außerdem implizieren Sie mit Ihrer Argumentation, dass sich ein Reisender, der Sie kontaktiert, und ein Reisender, der Sie nicht kontaktiert, gegenseitig ausschließt. Aber das sind sie nicht. Nehmen wir an, 1 % der Reisenden kontaktieren mich und die anderen 99 % nicht, das ist immer noch eine unendliche Anzahl von Reisenden, die mich kontaktieren. Beides kann gleichzeitig passieren und würde mein Argument nicht entkräften (genau wie beim Theorem der unendlichen Affen könnte ein Affe Shakespeare tippen, während alle anderen dies nicht tun).
@Samuel Ich behaupte, dass Sie von einem oder mehreren Reisenden kontaktiert werden und überhaupt nicht von Reisenden kontaktiert werden. Da alles passiert und Sie unendlich viele Doppelgänger haben, werden einige Doppelgänger niemals kontaktiert. Das bist du, zumindest bisher.
"Ein Affe, der unendlich lange tippt, oder eine unendliche Anzahl von Affen, die für eine bestimmte Zeit tippen, ergeben die gleichen Ergebnisse" Stimmt nicht. Die Zeitspanne, die der Affe tippen muss, muss der Zeitspanne entsprechen, die ein Affe benötigt, um eine bestimmte Zeichenfolge einzugeben, oder diese Zeichenfolge kann nicht angezeigt werden. IE, eine unendliche Anzahl von Affen, die 2 Stunden lang tippen, kann nicht die Werke von Shakespeare produzieren, weil es länger als zwei Stunden dauert, bis ein Affe so oft auf eine Tastatur schlägt.
" Ich behaupte, dass Sie von einem oder mehreren Reisenden kontaktiert werden und Sie von keinem Reisenden kontaktiert werden, sich gegenseitig ausschließen. ": Ja, das kritisiere ich, weil das meiner Meinung nach nicht stimmt. Sie schließen sich aus Sicht der Besucher nicht gegenseitig aus. Wenn ich von Reisendem A besucht werde und von Reisendem B nicht besucht werde, werde ich gleichzeitig von jemandem besucht und nicht besucht.
" IE, eine unendliche Anzahl von Affen, die 2 Stunden lang tippen, kann nicht die Werke von Shakespeare produzieren, weil es länger als zwei Stunden dauert, bis ein Affe so oft auf eine Tastatur schlägt. ", das stimmt, es gibt praktische Einschränkungen.
@Samuel Ich bin mir nicht sicher, ob Sie die Aussage verstehen. Dass Sie von einem oder mehreren Reisenden besucht werden, schließt sich gegenseitig aus, wenn Sie von keinem Reisenden besucht werden. Das ist nicht diskutabel. Wenn Sie von Reisendem B und nicht von A besucht werden, wurden Sie von einem oder mehreren Reisenden besucht . Ich betrachte den Standpunkt des Besuchten, und die beiden Dinge schließen sich gegenseitig aus. Null ist anders als Nicht-Null.
Ich stimme zu, die Bedingungen sind anders und ich verstehe das natürlich. Aber diese Aussage: „ In einem unendlichen Universum, wenn alle Dinge möglich sind, dann gibt es ein Du, das kontaktiert werden würde und ein Du, das dies nicht tun würde, weil sonst nicht alle Dinge möglich wären und du deine eigene Prämisse verleugnen würdest. “ , stimmt einfach nicht. Was ich gesagt habe war: „kraft des Zufalls bedeutet es, dass jede mögliche Konfiguration von Materie irgendwo existieren muss“, nicht: alles muss irgendwo passieren, das ist einfach falsch.
@Samuel Wieder missverstehen Sie. Einige Doppelgänger erhalten bis zu Ihrem Alter null Besuche, weil null anders ist als nicht null und daher null Besuche ein mögliches Ergebnis sind. Du bist eben so ein Doppelgänger.
Ich verstehe Ihren Punkt, aber ich bin mit Ihrer Schlussfolgerung nicht einverstanden. Meine Prämissen führen nicht zu einem solchen Ergebnis. Wir müssen uns nur darauf einigen, nicht zuzustimmen.
@Samuel Sie können mir in diesem Punkt nicht zustimmen, aber wenn Sie dies tun, sagen Sie im Wesentlichen, dass a ~ a ist.

Wenn das Universum unendlich ist und es eine von Null verschiedene Möglichkeit gibt, dass wir noch nicht von unserem Doppelgänger kontaktiert werden, dann passiert dieses Szenario genau jetzt, mit 100%iger Sicherheit.

Unter der Annahme, dass das Universum unendlich ist, impliziert dies mit Sicherheit, dass Doppelgänger existieren und dass sie noch niemanden von uns kontaktiert haben oder es möglicherweise nie tun werden.

Auf der anderen Seite...

Wenn das Universum endlich ist, besteht immer noch die Möglichkeit, dass sie existieren und uns noch nicht besucht haben.

Man kann also nicht sagen, ob das Universum unendlich oder endlich ist, allein aufgrund der Möglichkeit der Existenz eines Doppelgängers, der uns noch nicht besucht hat.

Die Prämisse, dass das Universum unendlich ist, impliziert nicht die Prämisse, dass augenblickliche Zeit- oder Raumreisen möglich sind oder dass eine Kommunikation zwischen Multiversen möglich ist. Das bedeutet auch nicht, dass es eine andere Version von uns gibt, eine alternative Version, ja, und die beiden sollten nicht als gleich ausgedrückt werden. Ein weiterer Punkt kann auch argumentiert werden, dass es in einem Universum unendlicher Möglichkeiten eine unendliche Anzahl von Universen gibt, die von einem unendlichen Universum unabhängig sind.

In der mathematischen Logik gibt es verschiedene Formen von unendlich. Die Idee des Unendlichen kann nicht argumentiert werden, es sei denn, es werden irgendwelche Einschränkungen gesetzt. ex. Unendlich mit Wiederholung oder ohne, beide können unabhängig voneinander austreten, beide können im allgemeinen Sinne der Idee unendlich existieren.

Ich habe das Gefühl, dass diese Diskussion eine Art von Einschränkungen erfordert, um den Gedanken einzugrenzen, wie unser Universum möglicherweise unbegrenzt und unendlich sein kann und dennoch Antworten auf unsere Beobachtungen in ihm geben kann. Schließlich muss es im allgemeinen Sinne von Unendlich eine Situation geben, in der wir niemals auf "Doppelgänger" treffen, und daher ist die Feststellung, dass unser Universum nicht unendlich ist, deshalb ein logischer Irrtum.

+1 Ich hatte erst kürzlich eine Frage , in der ich die Möglichkeit einer sofortigen Zeit- oder Weltraumreise annahm ...
Wenn das Universum unendlich ist, sollte ich dann nicht bereits von einem zeit- und raumreisenden Doppelgänger kontaktiert worden sein?
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