Wer hat das letzte Wort über die Flugbahn eines Flugzeugs? [Duplikat]

Diese Frage brachte mich zum Nachdenken ... wenn es in einem Verkehrsflugzeug eine Notsituation gab (sagen wir, beide Triebwerke sind ausgefallen oder so) und der Pilot eine Sache tun möchte (im Meer landen), während ATC darauf besteht, dass sie es versuchen umdrehen und am Flughafen landen... wer hat das letzte Wort?

Offensichtlich ist der Pilot derjenige, der physisch die Kontrolle über das Flugzeug hat, aber wenn er ATC ignoriert und glaubt, dass sein Anflug der einzig sichere ist und dabei die Hälfte der Passagiere tötet, würde er zu 100% haftbar gemacht werden, da er es getan hat nicht auf ATC hören?

Antworten (3)

Der Pilot ist zu 100 % dafür verantwortlich, wie, wo und wann er fliegt/landet. Die Filme lassen es so aussehen, als wären Piloten nur hirnlose Drohnen, die von ATC kontrolliert werden.

Tatsächlich sind ATC als Hilfsmittel für den Piloten da, um zu verhindern, dass große Metallrohre miteinander kollidieren.

Dies wurde (bis zu einem gewissen Grad) auf US Airways 1549 bestätigt, wo ATC dem Piloten riet , er könne seinen nächsten Flugplatz anpeilen. Sein Können und seine Erfahrung (und natürlich ein Platz in der ersten Reihe!) sagten ihm, dass er es nicht schaffen würde, und er ergriff die Maßnahme, auf dem Hudson River zu notwassern – und alle an Bord zu retten. Wir werden nie wissen, was das Ergebnis gewesen wäre, wenn er den Ratschlägen von ATC gefolgt wäre, aber mehrere Fahrten in einem Simulator haben uns gezeigt, dass es möglicherweise nicht so gut ausgegangen wäre.

Das letzte Wort hat IMMER zu 100 % der PIC.

Nun, wir wissen, was passiert wäre. Sie simulierten das Ereignis mit mehreren Piloten und alle, die versuchten, auf dem Flughafen zu landen, stürzten beim ersten Versuch ab.
@Cloud Das gibt uns zwar ein ziemlich hohes Vertrauen ... es könnte andere Faktoren geben, für die wir einfach nicht genügend Informationen haben, um sie zu simulieren. das hätte den unterschied ausmachen können. Verdammt, selbst ohne versteckte Variablen sind Menschen nicht die beständigsten Kreaturen; Es besteht die Möglichkeit, dass alle überlebt haben, wenn sie versucht haben, einen Flugplatz zu erreichen.
@Delioth Natürlich, wenn niemand in der Simulation landen kann, wird es viel schwieriger, dem Piloten die Schuld dafür zu geben, dass er es nicht versucht hat.
Wie funktioniert das praktisch? Captain Sully steuert das Flugzeug und es kommt zu Problemen. ATC sagt "fly to airport X", Capt. Sully sagt "Can't, going to the Hudson." Akzeptiert ATC dann einfach seine Entscheidung, wenn er sie zum ersten Mal sagt, und geht von dort aus und arbeitet daran, ihn sicher zum Hudson zu bringen? Oder gibt es einen Dialog/Diskussion/Pushback, wie ATC „Nein, das bist du nicht, das ist gefährlich und der Flughafen X ist so nah!“, Sully „Kann es noch nicht schaffen, wir gehen zum Hudson“, ATC“ Was ist mit Flughafen Y..." usw.?
@BruceWayne praktisch (und legal) muss der Pilot den Anruf tätigen, und es gibt keinen Grund für das ATC, in einer Notfallsituation ein Treffen über die Entscheidung über Funk abzuhalten. Zeit und Aufmerksamkeit sind im Notfall kostbar, das wissen alle Beteiligten.
@ErinAnne - Oh, sicher, Zeit ist von entscheidender Bedeutung. In meinem erfundenen Austausch ("Capt. Sully, bitte landen Sie auf Flughafen X, es ist in der Nähe" // "Nein, ich kann es nicht schaffen. Ich lasse den Hudson ab") ist die nächste Aktion von ATC, die einfach akzeptiert wird Capt. Sullys Entscheidung und dann weiter? Oder gibt es ein schnelles Hin und Her, um Optionen zu besprechen usw.?
@BruceWayne Im Notfall ist es die Aufgabe des Lotsen, anderen Verkehr aus dem Weg zu räumen und dem Piloten alle Informationen zu liefern, die er möglicherweise benötigt. Darüber hinaus ist es seine Aufgabe, die Piloten in Ruhe zu lassen und sie tun zu lassen, was sie tun müssen. Er ist in einer unterstützenden Rolle.
@BruceWayne Warum es erfinden, wenn Sie das Transkript lesen können ? :)
Das hat nichts mit US1549 zu tun. Der ATC hat ihnen auch nie etwas geraten, sondern ihnen nur die Optionen aufgezeigt, auf ausdrückliche Frage des Kapitäns, und dann sagte der Kapitän nur, dass sie es sowieso nicht schaffen und in Hudson sein werden. Die Regel, dass der kommandierende Pilot sowohl die volle Verantwortung als auch die Autorität hat, existiert seit Anbeginn der Zeit. (und danke für den Transkript-Link, @Bob)
@JanHudec, es war lediglich ein Beispiel dafür, wo ATC einem Piloten möglicherweise eine Vorgehensweise empfohlen hat, der Pilot jedoch alle Maßnahmen ergreifen kann, die er möchte. Es sollte nicht so streitsüchtig sein.
@Bob Danke dafür, tolle Idee. Ich frage mich, wie oft ATC und Piloten in Kämpfe geraten xD
@ Jamiec, und das taten sie nicht . Sie beantworteten nur die Fragen der Piloten zu ihren Optionen. Sie haben nie etwas vorgeschlagen . Und das ist völlig richtig. Sie wissen, dass der Pilot es selbst beurteilen muss.
@JanHudec Ich verstehe deinen Kommentar nicht. Nach meinem Verständnis gab ATC im Wesentlichen einige Optionen. Das ist es. Ich wollte nie andeuten, dass sie sagten, was getan werden musste/sollte. Das war irgendwie der Punkt - ATC ist nur da, um zu beraten. Sie haben nicht sagen, was getan werden soll.
@ Jamiec, Sie sagten, "haben dem Piloten geraten, auf seinen nächsten Flugplatz zu zielen", aber das haben sie nie getan. Sie beantworteten nur seine direkte Frage, ob einige Optionen verfügbar sind, aber es war kein Rat. Es war lediglich eine Information.
@JanHudec ok, also habe ich den Wortlaut ganz leicht geändert in "ATC hat dem Piloten geraten, er könne auf seinen nächsten Flugplatz zielen" - ist das Ihrer Meinung nach genauer?
@ Jamiec, ich glaube nicht, dass das Wort „empfohlen“ für alles, was sie sagten, richtig ist. „Beraten“ impliziert eine Empfehlung und dass dies eindeutig nicht der Fall war .

Nun, da Sie ausdrücklich "Notfallsituation" sagen (ja, ein Flammenausfall aller Motoren gilt definitiv als Notfall) ...

Ich werde mich auf die US-Vorschriften beziehen, einfach weil diese zu den am einfachsten zu findenden auf Englisch gehören. Ich bin auch bereit zu wetten, dass die meisten Gerichtsbarkeiten ähnliche Gesetzestexte haben, die sich höchstens in Details unterscheiden.

14 CFR §91.3(a) und (b) und §91.13 sind die Grundregeln, die Folgendes besagen:

§91.3 Verantwortung und Autorität des verantwortlichen Piloten.

(a) Der verantwortliche Pilot eines Luftfahrzeugs ist direkt für den Betrieb dieses Luftfahrzeugs verantwortlich und hat die letzte Autorität in Bezug auf den Betrieb dieses Luftfahrzeugs.

(b) In einem Notfall während des Fluges, der sofortiges Handeln erfordert, kann der verantwortliche Pilot von jeder Regel dieses Teils abweichen, soweit dies erforderlich ist, um diesem Notfall zu begegnen.

§91.13 Sorgloser oder rücksichtsloser Betrieb.

Niemand darf ein Luftfahrzeug (...) fahrlässig oder rücksichtslos betreiben, um das Leben oder Eigentum eines anderen zu gefährden.

(Es gibt zwei Varianten in §91.13, aber sie laufen auf dasselbe hinaus, also habe ich sie oben zusammengefasst.)

Unter normalen Umständen (keine Notfälle) müssen die Piloten die Anweisungen und Freigaben der ATC befolgen. Auszug aus §91.123 :

§91.123 Einhaltung von ATC-Freigaben und Anweisungen.

(a) Wenn eine ATC-Freigabe eingeholt wurde, darf kein verantwortlicher Pilot von dieser Freigabe abweichen, es sei denn, es wird eine geänderte Freigabe eingeholt, es liegt ein Notfall vor oder die Abweichung erfolgt als Reaktion auf eine Verkehrswarnung und eine Lösungsempfehlung des Kollisionsvermeidungssystems. Außer im Luftraum der Klasse A kann ein Pilot jedoch einen IFR-Flugplan stornieren, wenn der Betrieb bei VFR-Wetterbedingungen durchgeführt wird. Wenn sich ein Pilot einer ATC-Freigabe nicht sicher ist, muss dieser Pilot unverzüglich eine Klärung durch die ATC anfordern.

(b) Außer in Notfällen darf niemand ein Luftfahrzeug entgegen einer ATC-Anweisung in einem Bereich betreiben, in dem Flugverkehrskontrolle ausgeübt wird.

(c) Jeder verantwortliche Pilot, der in einem Notfall oder als Reaktion auf eine Verkehrswarnung und eine Empfehlung des Kollisionsvermeidungssystems von einer ATC-Freigabe oder -Anweisung abweicht, muss ATC so schnell wie möglich über diese Abweichung informieren.

In einer Notsituation haben §91.3(b) und §91.123(c) Vorrang; Beachten Sie die Ausnahme für Notsituationen in den meisten der oben genannten Situationen. Diese laufen im Wesentlichen darauf hinaus, dass die Piloten im Notfall das tun können, was sie für notwendig erachten, um diesen Notfall auf sichere und zweckmäßige Weise zu bewältigen. Sie müssen ATC jedoch darüber informieren, im Allgemeinen "so bald wie möglich" (wie in §91.123(c)), und es ist kein Freibrief, jederzeit etwas zu tun, nur weil die Piloten es wollen; Piloten, die ihre Notstandsbefugnis ausüben, sollten damit rechnen, dass sie nach der Landung angesprochen werden, wenn die Notsituation eindeutig nicht mehr besteht. Sobald ATC von dem Notfall erfährt, kann es helfen, indem es beispielsweise Vektoren zu einem Flugplatz bereitstellt oder andere Flugzeuge aus dem Weg lenkt. Selbst wenn Sie in unkontrolliertem Luftraum fliegen, kann ATC möglicherweise dennoch Dinge wie Verkehrshinweise geben. Vertrauen Sie mir, im Notfall wird jeder vernünftige Pilot jede Hilfe annehmen, die er bekommen kann, auch wenn es nur wenig ist, aber es sollte besser sein, tatsächlich zu helfen. Es gilt nach wie vor der Standard-Lackmustest für den Flugfunk: Hilft es, die Flugsicherheit zu erhöhen, wenn ich über Funk sage, was ich gleich sende? Wenn nicht, dann unterlassen.

ATC kann also Vorschläge in Form von Anweisungen und Freigaben machen, und unter normalen Umständen wird von den Piloten erwartet und verlangt, dass sie diese einhalten. aber wenn ein Notfall eintritt, steht es dem Piloten frei, ATC den sprichwörtlichen Finger zu zeigen, indem er einfach "unfähig" sagt und ATC sagt, was er stattdessen tun wird, und ATC muss einfach mit dieser Tatsache leben und die Unterstützung leisten, zu der er in der Lage ist , und sorgen Sie für die Sicherheit anderer Flugzeuge in der Umgebung. Alles andere kann warten, bis die beteiligten Flugzeuge (Singular oder Plural) sicher am Boden sind. Es genügt das Zauberwort „Mayday“ oder „Ausrufung des Notstands“.

Alles in allem, wenn ein Flugzeug einen vollständigen Motorleistungsverlust erleidet, wird dieses Flugzeug den Boden in kurzer Zeit überqueren , egal was ATC sagt oder tut.Selbst wenn sie irgendwie die Macht dazu hätten, wäre es ungefähr so ​​produktiv, dass ATC den Piloten sagt, „nein, das kannst du nicht“, wie dem Mond zu sagen, er solle aufhören, die Erde zu umkreisen, da sie alles sagen können, was sie wollen, aber das ist es nicht wird das Ergebnis ändern. Natürlich werden die Piloten alles in ihrer Macht stehende tun, um eine Bruchlandung zu vermeiden, aber wenn sie das Problem nicht noch in der Luft beheben können, wird es auf die eine oder andere Weise zu einem Problem am Boden. ATC darauf zu bestehen, dass die Piloten etwas anderes tun, wäre bestenfalls eine Ablenkung, die die Fähigkeit der Piloten verringert, mit dem Notfall fertig zu werden. Natürlich, wenn die Piloten so etwas wie einen Flug in einen Berg unternehmen wollen, den ATC nicht aus dem Weg räumen kann, könnte es für ATC immer noch eine gute Idee sein, den Piloten des betroffenen Flugzeugs zu empfehlen, eine Kurve zu machen. ..

„Unfähig“ zu sagen, hat eigentlich nichts mit Notfall zu tun. Dadurch lehnt der Pilot einfach eine Freigabe ab, die (wie sie meinen) außerhalb des sicheren Flugbereichs seines Flugzeugs liegt. Dies geschieht zB, wenn der Fluglotse das Überqueren eines bestimmten Punktes über oder unter einer gewissen Höhe verlangt und der Pilot nicht glaubt, dass er in seinem aktuellen Zustand so schnell steigen oder sinken kann.
@JanHudec Richtig; Ich wollte nicht andeuten, dass die einzige Situation, in der man "nicht in der Lage" sagen könnte, während eines Notfalls ist, sondern dass ein Notfall ein möglicher Grund ist, warum man ATC-Anweisungen möglicherweise nicht befolgen kann oder warum man das fühlen könnte Die Einhaltung der ATC-Anweisungen ist unsicher.

Der steuernde Pilot hat die letzte Autorität . Sie sind auch dafür verantwortlich, den ATC-Anweisungen unter normalen Umständen Folge zu leisten. Der Notfall ermächtigt den Piloten, so zu operieren, wie er es für den sicheren Betrieb des Flugzeugs für notwendig hält.

Wenn der Pilot einen Unfall verursacht, ist er dafür verantwortlich. Wenn Abweichungen von ATC-Anweisungen der Grund waren, kann dies als Fahrlässigkeit oder Fehler angesehen werden oder nicht.

Siehe die kanonische Frage: Wer hat die höhere Autorität, den verantwortlichen Piloten oder ATC?