Wer ist „König der Könige und Herr der Herren“? Gott oder Jesus? 1. Timotheus 6:13-16 vs. Offenbarung 17:14

1 Timotheus 6:13-16 (YLT):

13 Ich beschwöre dich vor Gott , der alles lebendig macht, und vor Christus Jesus, der vor Pontius Pilatus das rechte Bekenntnis bezeugt hat,
14 dass du das Gebot unbefleckt und untadelig hältst bis zur Offenbarung unseres Herrn Jesus Christus,
15 die er zu seiner eigenen Zeit zeigen wird – den gesegneten und einzigen Machthaber, den König der Könige und Herrn der Herren ,
16 der allein Unsterblichkeit hat, der im Licht wohnt, unnahbar, den niemand von den Menschen gesehen hat noch fähig ist zu sehen , wem Ehre und Macht währt! Amen.

vs.

Offenbarung 17:14 (YLT):

14 Diese werden mit dem Lamm Krieg führen, und das Lamm wird sie überwinden, denn er ist Herr der Herren und König der Könige , und seine Gefährten sind Berufene und Auserwählte und Standhafte.

Wer ist „König der Könige und Herr der Herren“? Gott oder Jesus?

Hallo, SRI, ich glaube, diese Frage wird Ihre Frage verstärken. hermeneutics.stackexchange.com/questions/27242/…
Mehrere Ihrer Fragen stellen einen Schrifttext in Gegensatz zu einem anderen, wie jetzt: „1. Timotheus 6:13 versus Offenbarung 17:14“. Es grenzt an Beleidigung, weil es eine zugrunde liegende Haltung gegenüber der Heiligen Schrift verrät, dass man zwei Texte auswählen kann und impliziert, dass zwischen den beiden ein Kampf stattfindet und einer der Gewinner sein sollte. Wie in einem Boxkampf. Außerdem muss zwischen Jesus, dem Menschen auf Erden, und dem auferstandenen Christus, jetzt in himmlischer Herrlichkeit, unterschieden werden. Ihre Frage berücksichtigt weder einen so kritischen Faktor noch die volle Gottheit Christi, sodass die Antwort „beides“ lauten könnte.
@Anne - Widerspruchsfragen können manchmal sehr aufschlussreich sein, siehe zB hier & hier .
In diesen beiden Beispielen fragte die PO, ob es einen Widerspruch zwischen 2 Texten gebe; das ist etwas anderes, als zwei Texte wie Boxer im Ring aufzustellen, in gegenüberliegenden Ecken zu stehen und die Startglocke zu läuten.

Antworten (3)

Tolle Frage, die viele verwirrt hat. Sogar die Standardkommentare sind über diesen wichtigen Vers geteilter Meinung.

JHWH/Jehova des AT ist „Herr der Herren“

  • Deu 10:17 - Denn der HERR, dein Gott, ist Gott der Götter und Herr der Herren , der große Gott, mächtig und ehrfurchtgebietend, der keine Parteilichkeit zeigt und keine Bestechungen annimmt.
  • Ps 136,3 - Dankt dem Herrn ... Dankt dem Herrn der Herren .

Jesus wird „Herr der Herren“ genannt

  • Off 17:14 - Sie werden gegen das Lamm Krieg führen, aber das Lamm wird über sie triumphieren, weil es der Herr der Herren und der König der Könige ist – und mit ihm werden seine Berufenen, Auserwählten und treuen Nachfolger sein.“
  • Off 19:16 - Und er hat einen Namen geschrieben auf seinem Gewand und auf seiner Hüfte: KÖNIG DER KÖNIGE UND HERR DER HERREN .

Beachten Sie, dass Jesus in diesen letztgenannten Passagen des NT auch sowohl König der Könige als auch Herr der Herren genannt wird. Es mag einfach erscheinen, auf diese Weise Jesus als Vorläufer in 1 Tim 6,15 zu identifizieren. Eine solche Identifizierung wird jedoch durch die Tatsache erschwert, dass:

  • Es ist Gott, der Jesus Christus zur passenden Zeit zeigen/manifestieren wird
  • V17 fährt fort, dass dieser König der Könige und Herr der Herren in einem unnahbaren Licht lebt (1. Johannes 1:1-5) und kein Mensch ihn je gesehen hat (Joh. 1:18, 5:37, 6:46, 1 4:12 usw.).
  • Er wird auch als unsterblich (buchstäblich unsterblich) beschrieben, was Christus nicht ist.

Somit können wir hier nur schlussfolgern, dass sich 1 Tim 6:15 „König der Könige und Herr der Herren“ auf den Vater bezieht, dass Off 17:14 und 19:16 aber dieselben Titel auch auf Jesus anwenden.

Hier gibt es kein Problem, denn:

  • Der Thron im Neuen Jerusalem wird beschrieben als „ der Thron Gottes und des Lammes “ Off 22:3
  • in Johannes 5,23 lesen wir auch: „ damit alle den Sohn ehren, wie sie den Vater ehren “.
Sie sagten: "Er wird auch als unsterblich (buchstäblich unsterblich) beschrieben, was Christus nicht ist." Wie kann das sein, wenn die menschliche Natur Christi starb, aber seine göttliche Natur nicht? Du bestätigst die Göttlichkeit von Christus, also ist Jesus ewig gesprochen nie gestorben, aber der Körper, den Gott für ihn vorbereitet hat, ist gestorben. „Deshalb sagte er, als er in die Welt kam: „Opfer und Gaben wolltest du nicht, sondern einen Leib hast du mir bereitet.“ (Hebräer 10:5)
Und könnten wir nicht auch hinzufügen, dass Jesus einfach der fleischgewordene Gott ist? Sicherlich ist die Dreieinigkeit hier wichtig.
1) "Er wird auch als unsterblich (buchstäblich unsterblich) beschrieben, was Christus nicht ist." Anstatt unsterblich zu definieren, sollten Sie nicht das Wort (ἀθανασία) auf Christus anwenden, wie es im Neuen Testament verwendet wird (1. Korinther 15:53-54)? 2) Sagt κύριος τῶν κυριευόντων dasselbe wie κυρίῳ τῶν κυρίων? Oder sollten Sie bedenken, wie sorgfältig Paulus beim Schreiben darauf achtete, einen Unterschied zu machen? 3) Und was ist mit King of Kings?
@RevelationLad - Ich bin mir nicht sicher, ob ich Ihren Standpunkt verstehe - 1. Korinther 15:53, 43 diskutiert Menschen, nicht Christus.
Mein Punkt ist, dass ἀθανασία nicht etwas anderes bedeutet, wenn man es auf Christus anwendet. Wenn den Menschen gesagt wird, sie sollen ἀθανασία anlegen, dann bezieht sich das nicht darauf, den physischen Tod zu vermeiden.

Prüfung 1Timonty 6:16 ASV

der nur Unsterblichkeit hat, der im unzugänglichen Licht wohnt; den kein Mensch gesehen hat noch sehen kann; ihm sei ewige Ehre und Macht. Amen.

War Jesus von Natur aus unsterblich, bevor er von seinem Gott auferweckt wurde? Wenn man bedenkt, dass Christus tatsächlich gestorben ist, wie könnte man sagen, dass er jetzt unsterblich ist? Gibt es einen Vers, der zeigt, dass wir Sterblichen auch unsterblich sein können? (1. Korinther 15:54) zeigt uns, dass Paulus schrieb, dass wir uns bemühen sollten, Unverderblichkeit/Unverderblichkeit anzuziehen, und „dieser Sterbliche wird Unsterblichkeit anziehen“, aber diese Unsterblichkeit ist uns nicht innewohnend. Römer 6:9 und Offenbarung 1:8 zeigen, dass Jesus vor seinem Tod nicht unsterblich war. Obwohl er in diesem Vers als König der Könige und Herr des Herrn bezeichnet wird, ist der Unterschied zwischen Gott und Jesus offensichtlich. Gott allein ist von Natur aus unsterblich. Niemand schenkt Gott Unsterblichkeit.

Wer ist der einzige Machthaber in 1. Timotheus 6:16?

Der Kontext des fraglichen Verses vergleicht Jesus mit menschlichen Herrschern, Jesus ist König dieser Könige und Herr dieser Herren, wie Daniel 7:14 zeigt, dass diese Könige und Herren der Nationen ihm dienen werden. Außerdem ist keiner dieser Könige und Lords auferstanden und hat Unsterblichkeit erhalten. Somit war allein Jesus im Vergleich zu menschlichen Königen und Herren unsterblich.

"im Licht wohnend, unzugänglich; den niemand gesehen hat noch sehen kann:"

Jesus verweilt jetzt nach seiner Himmelfahrt in einem unzugänglichen Licht, und kein physisches menschliches Auge wird ihn sehen. Apostelgeschichte 9:3-8 zeigt, wie Paulus vom Licht des Himmels geblendet wurde, als Jesus sich ihm offenbarte.

Daniel 7:14 LUT

Und es wurde ihm Herrschaft und Herrlichkeit und ein Königreich gegeben, dass alle Völker, Nationen und Sprachen ihm dienen sollten; seine Herrschaft ist eine ewige Herrschaft, die nicht vergehen wird, und seine Herrschaft, die nicht zerstört wird.

Römer 6:9 LUT

zu wissen, dass Christus, der von den Toten auferstanden ist, nicht mehr stirbt; der Tod hat keine Herrschaft mehr über ihn.

Offenbarung 1:18 LUT

und der Lebendige; und ich war tot, und siehe, ich lebe für immer, und ich habe die Schlüssel des Todes und des Hades

1 Korinther 15:54 LUT

Aber wenn dieser Verderbliche Unverweslichkeit angezogen hat und dieser Sterbliche Unsterblichkeit angezogen hat, dann wird sich das Sprichwort erfüllen, das geschrieben steht: Der Tod wird vom Sieg verschlungen

Untersuchung des Ausdrucks „König der Könige und Herr der Herren“, der auf Jesus angewendet wird.

Jesus wurde von Jehova zum Herrn ernannt, wie Psalm 110:1 zeigt. Wenn er zum Herrn gemacht wird und jetzt Herr der Herren genannt wird, macht das Jesus dann zu Gott, identifiziert das Jesus als den Gott, den er anbetet, weil er Herr der Herren genannt wurde? Wenn König der Könige sich immer auf Gott bezieht, ist Artaxerxes dann Gott? Esra 7:12. Ist Nebukadnezar auch Gott? Hesekiel 26:7

Esra 7:12 LUT

Artaxerxes, König der Könige, an Esra, den Priester, den Schreiber des Gesetzes des Gottes des Himmels, vollkommen und so weiter

Hesekiel 26:7 LUT

Denn so spricht der HERR HERR: Siehe, ich will Nebukadnezar, den König von Babel, den König der Könige, aus dem Norden über Tyrus bringen, mit Rossen und Streitwagen und Reitern und einer Schar und viel Volk

Psalm 110:1 LUT

Ein Psalm Davids. Der HERR spricht zu meinem Herrn: Setze dich zu meiner Rechten, bis ich deine Feinde zum Schemel deiner Füße mache.

Es war Jesus' Gott, der ihn zum Herrn machte, wie Apostelgeschichte 2:33-36 zeigt, aber niemand macht Gott zum Herrn. Psalm 110:1 zeigt den Unterschied zwischen dem HERRN YHWH und Jesus Lord Adoni. Der 1. HERR in Psalm 110:1 ist Jehova/JHWH. Der zweite Herr wird vom hebräischen Wort adoni übersetzt. Adoni ist ein Titel, der sich niemals auf Gott bezieht. Petrus erzählte Gottes Plan basierend auf der Wahrheit von Psalm 110:1 in Apostelgeschichte 2:33-36 Da er nun durch die rechte Hand Gottes erhaben ist und vom Vater die Verheißung des Heiligen Geistes empfangen hat, hat er dieses ausgegossen, was ihr seht und hört. Denn David ist nicht in den Himmel aufgefahren, sondern er spricht selbst: Der Herr sprach zu meinem Herrn: Setze dich zu meiner Rechten, bis ich deine Feinde zum Schemel deiner Füße mache. Lasst also das ganze Haus Israel gewiss wissen, dass Gott ihn sowohl zum Herrn als auch zum Christus gemacht hat, diesen Jesus, den ihr gekreuzigt habt.

Jehova (JHWH) Gott hat Jesus zum Herrn gemacht, aber niemand macht Gott zum Herrn.

Das Lamm in Offenbarung 17:14 ist Jesus. Der Vater ist immer noch der Gott/Vater von Jesus in Offenbarung, wie Offenbarung 3:12 zeigt. Das Lamm Gottes (Jesus) im Buch der Offenbarung hat Gott und das Lamm ist nicht Gott. Das Lamm wurde geschlachtet, Offenbarung 5:6, aber Gott kann nicht geschlachtet werden.

Offenbarung 5:6 LUT

Und ich sah inmitten des Thrones und der vier lebendigen Wesen und inmitten der Ältesten ein Lamm stehen, als ob es geschlachtet worden wäre, und es hatte sieben Hörner und sieben Augen, welche die sieben Geister Gottes sind , ausgesandt in die ganze Erde

Identifiziert Jesus, der „König Könige“ und „Herr der Herren“ genannt wird, ihn als Gott, weil Gott auch König der Könige und Herr der Herren genannt wird? Es war der Gott Jesu, der Jesus zum „König der Könige“ und zum „Herrn der Herren“ machte. 1 Korinther 15:27, Hebräer 1:9 Niemand macht Gott zu Gott.

1 Korinther 15:27-28 LUT

Denn er hat alles unter seine Füße gestellt. Aber wenn er sagt: „Alle Dinge sind unterworfen“, so ist es offensichtlich, dass er ausgenommen ist, der ihm alle Dinge unterwarf. Und wenn ihm alle Dinge unterworfen sind, dann wird auch der Sohn selbst dem unterworfen sein, der ihm alle Dinge unterworfen hat, damit Gott alles in allem sei.

Hebräer 1:9 ASV

Und wenn ihm alle Dinge unterworfen sind, dann wird auch der Sohn selbst dem unterworfen sein, der ihm alle Dinge unterworfen hat, damit Gott alles in allem sei.

Wer ist „König der Könige und Herr der Herren“? Gott oder Jesus? 1. Timotheus 6:13-16 vs. Offenbarung 17:14

Der König der Könige und Herr der Herren in 1. Timotheus 6:13-16 und Offenbarung 17:14 ist Jesus, nicht sein Gott.

Gott allein ist unsterblich. Jesus starb – Sie verwenden nicht das griechische ἀθανασία, wie es in der Schrift verwendet wird: „Denn dieser vergängliche Körper muss das Unvergängliche anziehen, und dieser sterbliche Körper muss Unsterblichkeit anziehen. Wenn das Vergängliche das Unvergängliche anzieht und der Sterbliche anzieht Unsterblichkeit..." (1 Korinther 15:53-54)
Das beantwortet die Frage nicht, es ist nur ein ablenkender Schneesturm von Versen. In 1. Timotheus ist Gott der eindeutige Bezugspunkt von KOKs und LOLs. Im Vers der Offenbarung wird das Lamm eindeutig als KOKs und LOLs bezeichnet. Erklären Sie, wie KOKs und LOLs sowohl für Gott als auch für das Lamm verwendet werden, ohne dass die Bezugspersonen dieselben sind. Gibt es 2 KOKs und LOLs?
Ich bin mir sicher, dass er darauf keine Antwort hat. @Mike
Gemäß den Versen im Q. des OP ist der einzige wirklich fragwürdige Vers 1 Tim, 6:15. Reden wir von „dem Allmächtigen selbst“, oder sprechen wir von dem, auf den zuvor in V.14 Bezug genommen wird, nämlich unseren „Herrn Jesus Christus“. Obwohl es zugegebenermaßen nicht so klar ist wie Offb 17,14, bezieht sich der Titel „König der Könige und Herr der Herren“ höchstwahrscheinlich hier auf den einzigen , auf den verwiesen wird und der anschließend in bestimmte Zeiten (Kairois) eingeführt wurde. , also Jesus selbst. Also, ich bin da mit Alex. +1 positiv bewertet.
@OldeEnglish. Schön wieder von dir zu hören. Danke.
Gern geschehen, Alex. Ich bin heutzutage nicht mehr so ​​leidenschaftlich für die Seite wie früher, aber die Intrigen winken immer noch hin und wieder. Ich werde auch von Zeit zu Zeit hineingezogen und bin eher geneigt, hier und da zu kommentieren, anstatt mich wieder auf die ganze Frage- und- Antwort - Szene einzulassen, aber das könnte sich ändern. Der Winter (langsame Zeit) kommt.

Die Antwort darauf ist sehr einfach, wenn man die Grammatik der von Ihnen bereitgestellten Passagen studiert und die gesamte Schrift liest.

Die Antwort ist beides , aber lassen Sie mich erklären ...

1.) Hier haben wir also Johannes, der Jesus „das Lamm Gottes“ nennt:

„Am nächsten Tag sah Johannes Jesus auf sich zukommen und sagte: „Siehe! Das Lamm Gottes , das die Sünde der Welt hinwegnimmt!“ ( Johannes 1:29 )

2.) Wie Sie bemerkt haben:

„Diese werden mit dem Lamm Krieg führen , und das Lamm wird sie überwinden, denn es ist der Herr der Herren und der König der Könige ; und die mit ihm sind, sind Berufene, Auserwählte und Treue.“

Jesus wird sowohl als Lamm/Lamm Gottes als auch als König der Könige und Herr der Herren beschrieben. Dies ist für alle, die die Schrift studieren, sehr klar und offensichtlich.

Diejenigen, die Einwände erheben würden, praktizieren keine angemessene kontextbezogene Exegese.

Außerdem legt Vers 14 die Grundlage dafür, im unmittelbaren Kontext von Christus zu sprechen, dann zeigt Vers 15, wie Paulus mit den folgenden Titeln von Christus spricht:

  • Gesegnet
  • Potentat
  • König der Könige und Herr der Herren

Dann folgt die Liste der Unsterblichkeit und des unnahbaren Lichts der Beschreibung von Jesus Christus. Während also Gott in Vers 13 eingeschlossen war, nimmt Jesus den Platz des unmittelbaren Kontexts ein .

Johannes 1:1-14 zeigt, dass Jesus auch Gott ist, Johannes 10:30 beweist, dass Jesus eins ist mit seinem Vater; Tatsächlich zeigt Johannes 10:30 im Griechischen eine deutlichere Unterscheidung von Personen.

James White , der griechische Gelehrte, sagte Folgendes:

„Wörtlich lautet die Passage: „Ich und der Vater, wir sind eins.“ Das mit „sind“ übersetzte Verb steht im Griechischen im Plural . Jesus sagt nicht : „Ich bin der Vater.“ Die Unterscheidung zwischen dem Sohn und dem Vater bleibt sogar in dem Verb, das er verwendet.“ (Seite 159, Die vergessene Dreifaltigkeit)

Basierend auf dem folgenden Kontext von Johannes 10:30 sehen wir auch, dass die Juden die Aussage Jesu als Anspruch auf Göttlichkeit verstehen:

„Dann hoben die Juden wieder Steine ​​auf, um ihn zu steinigen. Jesus antwortete ihnen: „Viele gute Werke habe ich euch von meinem Vater gezeigt. Für welche dieser Werke steinigt ihr mich?“ Die Juden antworteten ihm und sagten: „ Wegen guter Werke steinigen wir dich nicht, sondern wegen Lästerung und weil du ein Mensch bist und dich zu Gott machst .““ Johannes 10:31-33

Auch um die Worte in 1. Timotheus 6,16 über „das Wohnen in einem unzugänglichen Licht, das niemand von den Menschen sah noch sehen kann“ anzusprechen, müssen wir anerkennen, dass Jesus zwar eine Offenbarung seiner Herrlichkeit in der Verklärung auf Erden zeigte ( Matthäus 17:1-13 ) wäre dieses „unnahbare Licht“ Jesu das seiner Fülle göttlicher Herrlichkeit.

Wir bekommen einen Einblick in 1. Timotheus 6:16 in Bezug auf das allgemeine Konzept von Exodus, als Gott zu Moses sagte:

„Aber er sagte: „ Du kannst mein Angesicht nicht sehen ; denn niemand wird mich sehen und am Leben bleiben .“ ( Exodus 33:20 )

Dies wird weiter bestätigt, als Moses Gesicht von der Herrlichkeit von Gottes Hintern erstrahlte:

„Und der Herr sprach: Hier ist ein Ort bei mir, und du sollst auf dem Felsen stehen. 22 So soll es sein, während meine Herrlichkeit vorübergeht, dass ich dich in die Felsspalte setzen und dich bedecken werde mit meiner Hand, während ich vorübergehe. 23 Dann werde ich meine Hand wegnehmen, und du wirst meinen Rücken sehen, aber mein Angesicht wird nicht gesehen werden.“ ( Exodus 33:21-23 )

Nun war es so, als Moses vom Berg Sinai herunterkam (und die beiden Tafeln des Zeugnisses in Moses Hand waren, als er vom Berg herunterkam), dass Moses nicht wusste, dass die Haut seines Gesichts glänzte, während er mit ihm sprach Ihn. 30 Als nun Aaron und alle Kinder Israels Mose sahen, siehe, da glänzte die Haut seines Antlitzes, und sie hatten Angst, sich ihm zu nähern. 31 Da rief ihnen Mose zu, und Aaron und alle Fürsten der Gemeinde kehrten zu ihm zurück; und Mose redete mit ihnen. 32 Danach traten alle Kinder Israels heran, und er gab ihnen als Gebote alles, was der Herr auf dem Berg Sinai mit ihm geredet hatte. 33 Und als Moses mit ihnen zu Ende gesprochen hatte, legte er einen Schleier auf sein Gesicht. 34 Aber immer wenn Mose vor den Herrn hineinging, um mit ihm zu reden, nahm er den Schleier ab, bis er herauskam; und er würde herauskommen und mit den Kindern Israel reden, was ihm befohlen worden war. 35 Und immer wenn die Kinder Israel Moses Gesicht sahen , dass die Haut von Moses Gesicht glänzte , legte Moses wieder den Schleier auf sein Gesicht, bis er hineinging, um mit ihm zu reden. ( Exodus 34:29-35)

Es scheint, dass Moses so leuchtendes Gesicht das Ergebnis eines unzugänglichen Lichts war .

Stimme dir in vielem zu, was du sagst. Doch in Bezug auf „Lamm“ bezieht es sich zweifellos auf Jesus, jedoch ist das Wort im Evangelium ἀμνός und in der Offenbarung ἀρνίον, zwei verschiedene Wörter. hermeneutics.stackexchange.com/questions/27972/… Sie sollten also erklären, warum sie gleich sind, obwohl es sich um zwei verschiedene Wörter handelt.
@RevelationLad Ich kann einige Änderungen vornehmen, nachdem ich weitere Nachforschungen angestellt habe, da ich diese griechische Unterscheidung noch nie bemerkt habe. Ich habe einiges über deinen Link gelesen. Ich bin derzeit mit einem straffen Zeitplan beschäftigt und lese theologische Bücher, also ja, Gott will, später. (1 Kor 10:31)