Wie unterschiedlich sind männliche und weibliche Leser?

Ich glaube, dass männliche und weibliche Leser mehr oder weniger gleich sind. Es gibt Unterschiede in unserer Sicht der Dinge, aber diese Unterschiede hindern uns nicht daran, dasselbe Buch oder denselben Film zu mögen. Ich kann dies deutlich auf iMDB sehen. Wenn ich mir die aufgeschlüsselten Stimmen für einen Film anschaue, kann ich sehen, dass es einen Unterschied zwischen dem gibt, was Frauen und Männern gefällt, aber der Unterschied ist vernachlässigbar. Oft nur innerhalb von 0,2 Unterschied.

Unten ist ein Screenshot der aufgeschlüsselten Abstimmung für Star Wars VII. Sie können sehen, dass Frauen es mehr mochten als Männer, aber dass der Unterschied gering ist:

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Frage: Ich hatte kürzlich jemanden, der diesen Glauben in Frage stellte. Er implizierte, dass die Unterschiede zwischen männlichen und weiblichen Lesern extrem seien, und sagte, dass ein Autor „viel über die signifikanten Unterschiede zwischen männlicher und weiblicher Psychologie, Neurologie, Weltanschauung, Werten, Motivatoren, Charaktereigenschaften und Haken wissen müsste .‘“ In einem weiteren Gespräch sagte er auch, dass männliche Leser einen Helden mögen, zu dem sie aufblicken können, während weibliche Leser einen Helden bevorzugen, der ein gewöhnlicher Mensch und menschlicher ist.

Diese Behauptungen habe ich noch nie gehört. Wenn sie wahr sind, dann revidieren sie alles, was ich je über Charakterentwicklung gehört habe, komplett. Also frage ich Sie: Hat er recht? Sind weibliche und männliche Leser wirklich so verschieden?

Kein Duplikat, aber verwandt und wahrscheinlich nützlich: writers.stackexchange.com/questions/4325/… und FWIW, obwohl ich denke, dass es Unterschiede in der Art und Weise gibt, wie Männer und Frauen kommunizieren, ist Ihr Freund voll davon. Zu behaupten , dass alle Männer wie X und alle Frauen wie Y sind, ist offensichtlich lächerlich. Es gibt Verallgemeinerungen, aber nicht auf dieser Ebene.
@LaurenIpsum Das dachte ich mir ... Und diese andere Frage enthält einige nützliche Informationen. Danke schön.
Dass zwei Gruppen ein ähnliches Maß an Vorliebe für eine bestimmte Sache zeigen, zeigt nicht, dass die Gründe für das Vorlieben ähnlich sind. Einige Merkmale haben eine relativ allgemeine Anziehungskraft (insbesondere innerhalb einer breiteren, aber nicht unbedingt universellen Gruppierung). Ein engagierter Atheist und ein frommer Muslim könnten dieselbe Geschichte genießen und sogar gemeinsame Elemente finden, die beide schätzen, aber der Ton einer Geschichte (und nicht nur der Inhalt) könnte den einen verärgern oder enttäuschen, aber nicht den anderen.
@PaulA.Clayton Das ist eine faire Beobachtung.

Antworten (7)

Wenn Sie Ihren Freund sofort widerlegen möchten, dass weibliche Leser eine Protagonistin bevorzugen, die eine gewöhnliche Person ist, verweise ich Sie auf die bei weiblichen Lesern beliebten, unglaublich beliebten Werke von Jane Austen und über den Landadel im späten 18./frühen 19. Jahrhundert. Ich persönlich würde keinen der Protagonisten als „gewöhnliche Menschen“ bezeichnen.

Ich denke, es ist möglich, dass Ihr Freund über männliche/weibliche Leser und männliche/weibliche Charaktere verwirrt ist. Ein Autor muss sicherlich verstehen, wie sich Männer und Frauen unterscheiden, wenn er vorhat, über sie zu schreiben, aber er müsste nicht mehr wissen, wie es ist, in Armut zu leben, wenn die Figur in Armut lebt, oder was es ist gerne in Indien leben, wenn der Charakter indisch ist. Es gehört einfach zu einer guten Charakterbildung dazu.

Es kommt also darauf an, wie realistisch die Charaktere sind und wie sehr sich die Leser auf sie beziehen. Es ist offensichtlich einfacher, sich mit einem Protagonisten zu identifizieren, der einem selbst ähnlicher ist (das gesamte Genre der Jugendliteratur dreht sich um diese Prämisse), aber das bedeutet nicht, dass die Leute Bücher nicht verstehen können oder sich weigern werden, Bücher zu lesen, die außerhalb ihrer demografischen Gruppe liegen. Viele Erwachsene lesen Harry Potter. Sicher, sie waren wahrscheinlich einmal Kinder, also können sie sich zumindest auf der Grundlage ihrer Kindheitserinnerungen auf die Figur beziehen, aber die Mehrheit der Frauen war nie ein Teenager, liest es aber trotzdem gerne.

Was die Behauptung angeht, dass Männer Helden und Frauen gewöhnliche Menschen bevorzugen, würde ich auf Anhieb denken, dass die meisten Fiktionen zu den Charakteren tendieren, die zu diesem Stereotyp passen. Es gibt noch viel mehr Protagonisten, die sowohl Helden als auch Männer sind, aber wenn jemand denkt, dass ein Held keine Frau sein kann, dann möchte Katniss Everdeen mitreden .

Ich werde fortfahren und basierend auf den Pronomen in Ihrer Frage davon ausgehen, dass Ihre Freundin keine Frau ist und nie war, daher ist sie wahrscheinlich nicht qualifiziert, zu kommentieren, wonach Frauen im Allgemeinen in ihren Büchern suchen. Wie ich schon sagte, basierend auf all den Büchern, die jemals geschrieben wurden, kann man davon ausgehen, dass Schriftsteller dazu neigen, ihre Bücher genau nach der Denkweise Ihres Freundes zu schreiben, also ist es zumindest nicht überraschend, dass er diese Behauptung aufgestellt hat.

Wenn 2016 jedoch bisher etwas bewiesen hat, dann, dass Dinge, die in der Vergangenheit im Allgemeinen funktioniert haben, nicht unbedingt bedeuten, dass die Leute es in Zukunft mögen werden.

Ich glaube, die Person, die mich darauf aufmerksam gemacht hat, ist ein Mann, obwohl ich mir nicht 100% sicher sein kann (ich habe nur einen Namen, von dem ich abgehen kann). Er bezieht sich auf die „vielen Bücher der Soziolinguistin Deborah Tannen darüber, wie Menschen kommunizieren“ und sagte, dass „sie großartige Arbeit leistet, nicht nur darin, die Unterschiede zwischen männlichen und weiblichen Gesprächsstilen zu erklären, sondern auch darin, was ich „Boys Rules“ und „Girls Rules“ nenne " - die Biologie und Psychologie hinter den männlichen und weiblichen Unterschieden [...]" Ich spiele hier nur den Advokaten des Teufels. Und ganz nebenbei: Drei Hoch auf deine letzte Zeile.
@ThomasMyron, ich bin mir nicht sicher, ob es in der Fiktion Regeln für Jungen und Mädchen gibt. Fiktion ist oft ein Weg, der weltlichen Welt zu entfliehen, in der es solche gemeinsamen Regeln gibt. Nur weil die Leute Angst haben, sie in der realen Welt zu brechen. Biologie hinter Psychologie ist meistens ein Klischee, das wird immer mehr als falsch erwiesen. Männer sehen Farben nicht schlechter als Frauen, Männer sind nicht weniger einfühlsam, Frauen sind unter den gleichen Umständen nicht feiger (aber oft sind sie unter anderen, zumindest aufgrund der Physiologie) und so weiter.

Sie haben einen starken Störfaktor in der Statistik, die Sie in Ihrer Frage zitieren: Sie vergleichen nur Männer und Frauen, die (a) den Film gesehen haben (d. h. die überhaupt daran interessiert waren) und (b) eine Rezension auf IMDB gepostet haben . Das heißt, Ihre Stichprobe stammt aus einer Star Wars liebenden, Filmkritik schreibenden, höchst unrepräsentativen Untergruppe der Bevölkerung und ist daher fast völlig bedeutungslos, wenn es darum geht, Schlussfolgerungen über Männer und Frauen im Allgemeinen zu ziehen.

Was Sie tun müssten, ist die Bewertungen dieses (und vieler anderer) Filme durch eine große, zufällige Stichprobe der Bevölkerung zu vergleichen. Das heißt, zwingen Sie viele, viele Menschen, sich diesen Film anzusehen, und bitten Sie sie dann, ihn zu bewerten. Niemand hat das getan, aber 58 % der Kinobesucher waren am Eröffnungswochenende männlich, und Frauen mochten andere Charaktere als Männer .

Aber das ist nur ein Film, und es ist ein so beliebtes Franchise, dass dies allein die Statistik verzerren wird. So wie viele Männer Twilight gesehen haben, nur weil es so ein Mega-Hype war, schauen sich viele Frauen Star Wars an, weil es Teil unseres kulturellen Erbes ist (oder weil sie Freunde haben, die sie mitnehmen, um es zu sehen). Außerdem ist bekannt, dass Disney hart daran arbeitet, Charaktere, Themen und Handlungsstränge einzubeziehen, die ein breites Spektrum von Demografien ansprechen. Ein Disney-Film ist also kein gutes Beispiel, um die Sehunterschiede allein anhand der Anzahl der Zuschauer zu testen.

Wenn Sie Betrachtungsunterschiede untersuchen wollen, müssen Sie sich den gesamten Markt ansehen, und diese Untersuchung wurde wiederholt durchgeführt und zeigt durchweg, dass Frauen andere Filme ansehen und andere Bücher lesen als Männer, und dass sie diese anders lesen und sich auf andere Aspekte konzentrieren , und haben ein anderes Lese- oder Seherlebnis.

Inwiefern unterscheiden sie sich also? Können Sie angeben?
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Also, wenn ich das richtig verstehe, lautet die Behauptung "Männer wollen bewundernswerte Charaktere" und "Frauen wollen (normale) zuordenbare Charaktere"?

Kurze Antwort: Ich kann nicht für Männer sprechen, aber Frauen wollen definitiv beides.

Ich bin sicher, Sie kennen das Konzept einer Mary Sue, oder? Sie tauchen in der Regel in Amateurliteratur auf, die von jungen Mädchen geschrieben wurde, und ich denke, ihre Existenz beweist, dass es unter Frauen sicherlich einen gewissen Wunsch nach bewundernswerten , zuordenbaren Charakteren gibt.

Eine Erfahrung, die ich (und viele meiner Freunde) hatte, als ich aufwuchs, war der Gedanke: „Diese Serie ist so großartig … weißt du, was sie besser machen würde? Eine Figur wie [selbst einfügen], die super cool und schön ist und [im Grunde alles wir wollten sein]..."

Da wir uns selbst nicht in den Charakteren sehen konnten, die bereits in der Show waren, würden wir Mary Sue-Charaktere erschaffen, um die Rollen zu spielen, die wir in der Geschichte sehen wollten. Und dabei vielleicht ein bisschen ausschmücken...

Jetzt persönlich? Als erwachsene weibliche Leserin mag ich Charaktere, die mich überraschen. Sie können mich überraschen, indem sie Dinge tun, die kein gewöhnlicher Mensch tun würde (skurrile Persönlichkeit, abweichendes Verhalten, seltsame Reaktionen) oder indem sie auf einer Ebene mit mir in Beziehung treten, die ich nicht für möglich gehalten hätte.

Genau so sollten meiner Meinung nach Charaktere sein. Schön, dass jemand auf der gleichen Seite steht wie ich. :)

Ihre Frage vermischt zwei verschiedene Perspektiven.

Die IMDB-Statistiken sind Aggregate, nicht nur einer Bevölkerung, sondern auch eines Films. Zwei Personen können demselben Film aus völlig unterschiedlichen Gründen dieselbe Punktzahl geben . Zum Beispiel fand man die Geschichte und die Charaktere großartig, aber die Regie und die visuellen Effekte waren beschissen. Der andere findet die Story scheiße, die Charaktere eindimensional, aber den Humor treffend, die Musik fantastisch und die Regie und Kameraführung hervorragend. Beide geben 7/10.

Ihr Bekannter weist darauf hin, dass die Geschlechter unterschiedliche Vorlieben in Bezug auf bestimmte Aspekte einer Geschichte haben. Und das mag durchaus stimmen. Wir wissen, dass männliche und weibliche Archetypen im Geschichtenerzählen sehr unterschiedlich sind (z. B. Heroes Journey vs. Heroines Journey) und einige Unterschiede zwischen den Kulturen universell zu sein scheinen und daher wahrscheinlich nicht von einem bestimmten geschlechtskulturellen Hintergrund übrig geblieben sind.

Auf beide Punkte würde ich hören . Ja, männliche und weibliche Leser können durchaus unterschiedliche Vorlieben und Erwartungen haben. Und trotzdem mögen sie dieselbe Geschichte mehr oder weniger auf die gleiche Weise genießen.

Beachten Sie, dass besonders bei Filmen, die doppelte und drei Millionen Dollar kosten, bewusste Anstrengungen unternommen werden, um ein möglichst breites Publikum anzusprechen. Selbst in typischen Filmen für männliches Publikum werden Charaktere und Nebenhandlungen eingefügt, um ein weibliches Publikum anzusprechen (und umgekehrt). Die fast identischen Bewertungen, die Sie sehen, sind nicht zufällig darauf zurückzuführen, dass Männer und Frauen ähnlich sind, sondern konstruiert und von Fokusgruppen getestet.

Es ist erwähnenswert, dass unabhängig von der Realität der geschlechtsspezifischen Unterschiede zwischen den Lesern oder deren Fehlen ein erheblicher Teil der Verlagsbranche glaubt, dass es unterschiedliche männliche und weibliche Märkte gibt. Wenn Sie konventionell in einem Genre wie „Chick Lit“, Romantik, Erotik, Action/Thriller, Militärerinnerungen/-fiktion, wahre Kriminalität usw. veröffentlicht werden möchten, müssen Sie bis zu einem gewissen Grad den Geschlechterstereotypen dieser Beauftragung entsprechen Redakteure in diesen Genres halten.

Dies kann je nach Ihrer Meinung eine gute Sache sein oder auch nicht (ich stimme persönlich nicht zu), aber in diesen Genres (und anderen) gibt es eine geschlechtsspezifische Kluft in der Art und Weise, wie Bücher vermarktet werden und wer sie kauft.

Ich vermute, dass jeder versierte Autor versuchen wird, an sein Publikum zu schreiben, und wenn das beabsichtigte Publikum gleichmäßig auf die Geschlechter aufgeteilt ist, werden sie einen Weg finden, an beide Geschlechter zu schreiben. Nicht nur das Geschlecht – sie werden Wege finden, eine komplexe Geschichte mit Elementen zu gestalten, die ein breites Spektrum von Lesern entlang mehrerer demografischer Linien anspricht. (Manchmal ist die beabsichtigte Zielgruppe jedoch eine enge demografische Gruppe.)

Geschäft, Schätzchen.

In einem weiteren Gespräch sagte er auch, dass männliche Leser einen Helden mögen, zu dem sie aufblicken können, während weibliche Leser einen Helden bevorzugen, der ein gewöhnlicher Mensch und menschlicher ist.

In Star Wars ist Rey ein großartiger Held.

(1) Sie ist „normal und menschlicher“ in dem Sinne, dass sie ums Überleben kämpft und „der Mann“ Unkar Plutt es ihr anhängt. Sie ... will auch nur ihre Familie. Es treibt sie an. Sie vermisst ihre Eltern. (Wie HP es tut.)

(2) Aber sie ist auch jemand, zu dem man aufschauen muss – sie hat die Kraft und ist supercool im Umgang mit technischen Spielereien; Sie kann den Millennium Falcon fliegen und Reparaturen am Antrieb durchführen, während er sich im Warp befindet. Ohne jemals zuvor sein Inneres gesehen zu haben! Genial!

Die Autoren drücken beide Set-Knöpfe, die Ihr Freund identifiziert hat. Sie ist normal und großartig.

Persönliche Erfahrung: Innerhalb meiner realen Kritikgruppen, wenn ich einen Auszug für Kritik teile: Es ist eher typisch für diejenigen, von denen ich annehme, dass sie sich selbst als männlich identifizieren, sich auf technische und hierarchische Details zu konzentrieren, und für diejenigen, von denen ich annehme, dass sie sich selbst als weiblich identifizieren sich auf persönliche und zwischenmenschliche Details zu konzentrieren. Die Korrelation ist alles andere als absolut, aber (sorry), sie ist nach meiner begrenzten Erfahrung vorhanden. Ob das auf ein größeres Problem hindeutet oder nicht, ist eine andere Diskussion.

Außerdem identifizieren sich in meiner Doppelheldengeschichte die männlichen Leser eher mit dem männlichen Protagonisten und die weiblichen Leser eher mit der weiblichen Protagonistin. ( Eher . Es ist nicht absolut.) Die männlichen Leser haben mich gefragt, warum die Helden nicht mehr Kick-Ass sind. Die weiblichen Leser haben mich gefragt, was ihre Beweggründe sind. Ein paar weibliche Leser haben mir auch gesagt, ich solle aufhören, so gemein zu meinen Charakteren zu sein. Männliche Leser haben diesen Kommentar nicht abgegeben! Wieder nicht absolut.

Vorurteile sind eine heikle Sache. Ich vermute, wir alle wollen „alles oben Genannte“, aber das schließt Altersvorurteile, Rassenvorurteile, Geschlechtsvorurteile, Klassenvorurteile und andere Vorurteile nicht aus, die wir als Leser mit uns herumtragen und uns dessen nicht bewusst sind.

Was Beweise angeht, gibt es unter dem Link Daten zur geschlechtsspezifischen Voreingenommenheit in Genre-Autorenschaften und Leserschaften .

Nichts davon steht im Widerspruch zu Ihrer Position, dass Frauen und Männer die gleichen Geschichten genießen – das tun wir –, aber es bezieht sich auf die Vorstellung, wozu sich Frauen und Männer hingezogen fühlen und was sie genießen. Ein guter Autor wird einen Weg finden, viele Bedürfnisse zu erfüllen.

Ich würde nicht zu viel Wert darauf legen. In den 2000er Jahren waren die meistverkauften Kinderbuchreihen (in der Reihenfolge vom Besten zum Schlechtesten) Harry Potter, Animorphs und Gänsehaut. Alle drei Buchreihen waren für ein männliches Publikum bestimmt, obwohl die beiden leistungsstärksten Serien von Frauen geschrieben wurden. Trotzdem hat Harry Potter eine riesige weibliche Fangemeinde, und Animorphs und Gänsehaut würden weibliche Hauptdarstellerinnen als Standpunkt einiger Bücher haben.

Sie können sich auch Disney ansehen, der seine Filmkarriere mit einem Film über eine weibliche Heldin begann (Disney wollte etwas, von dem er wusste, dass seine Kinder es sehen würden, und er hatte nur Töchter). Obwohl Schneewittchen zugegebenermaßen viele Männer brauchte, um einzugreifen und ihr Ratschläge zu geben, war sie die Hauptfigur. Ich habe einmal argumentiert, dass es im gesamten animierten Kanon nur zwei wirklich 100 % edle Helden gibt: Robin Hood und Bernard aus Rescuers/Rescuers: Down Under. Ersteres habe ich außer Acht gelassen, weil man Robin Hood nicht ohne 100 % Noblesse machen kann.

Harry Potter ist ein interessantes Beispiel. Es ist oberflächlich der früheren Worst Witch-Serie sehr ähnlich, aber die Hauptfiguren sind männlich statt weiblich. Natürlich gibt es noch andere Unterschiede, aber die bei weitem beliebteste und erfolgreichste der beiden Serien war die, in der fast alle Charaktere männlich sind. Machen Sie daraus, was Sie wollen.
@Bog: Nachdem ich Szenen aus dem Fernsehfilm „The Worst Witch“ gesehen habe, werde ich die Seite von „Rowling war ein besserer Geschichtenerzähler“ stark bevorzugen.