Bedeutet „schlafen“ in 1. Korinther 15, dass die Toten vor der Auferstehung bewusstlos sind?

Inspiriert durch die Diskussion über diese Frage


Das Neue Testament bezeichnet die Toten regelmäßig als „schlafend“. Dies kommt mehrmals in 1. Korinther 15 vor, wie zum Beispiel:

20 Nun aber ist Christus von den Toten auferstanden und der Erstling der Entschlafenen geworden .

Andere Beispiele für diese Verwendung von "schlafen" oder "schlafen" (mit freundlicher Genehmigung dieser Antwort ) sind: Johannes 11:11-12; Apostelgeschichte 7:60, 13:36; 1 Kor 7:39, 11:30, 15:6, 18, 51; 1 Thess. 4:13-15, 5:10; 2 Petrus 3:4

Bedeutet „schlafen“:

  • Die Toten sind nicht bei Bewusstsein? ODER
  • Ein Euphemismus für „tot“, der nichts über die bewusste Aktivität der Verstorbenen aussagt?

Verwandte Fragen:

Bis zur Wiederkunft Christi im Grab schlafen? (dieselbe grundlegende Frage für hebräische Redewendungen, die ich über Griechisch stelle)

1. Korinther 15:6 – Was bedeutet „eingeschlafen“ wirklich? (diskutierte die Redewendung, aber nicht die Auswirkungen auf das Bewusstsein)

Die Toten vergessen ODER die Toten werden vergessen? Prediger 9:5 (Diskussion einer der am häufigsten zitierten Passagen über den Status der Toten)

Ich bin mir nicht sicher, ob ich dem, was ich bereits zu diesen Fragen gesagt habe, noch etwas hinzufügen kann.
Meine Spekulation ist, dass, wenn der Geist einen Körper verlässt, die Zeit in Bezug auf diese Seele stehen bleibt. Dies ist nach den Gesetzen der Relativitätstheorie wissenschaftlich möglich.
@ Tony Chan - Gute Antwort - Sie haben es getroffen! Genau das versuche ich im Folgenden zu vermitteln, so schwierig es auch sein mag. Danke.
Leider ist dies allein aus der Heiligen Schrift schwer zu beweisen.
Großartige Frage. Ich überlegte, ob ich versuchen sollte, eine Eins zu geben, wenn auch in den frühen Morgenstunden, aber nachdem ich Xenos Antwort gelesen hatte, die zwar wirklich erstaunlich war, wurde mir jedoch klar, dass ich eine wirklich erstaunliche posten müsste. 'zeitaufwändig', Widerlegung. Hier bin ich etwa 7 Stunden später und obwohl ich hellwach bin, habe ich beschlossen, nur Folgendes zu sagen: Ecc, 9:5 geht ein Stück weit in Richtung einer Widerlegung, aber ich werde nur einen von Xenos Versen nehmen, insbesondere 1 Kor 15:52 , die von der „letzten Posaune“ spricht, einem Endzeitszenario, von Veränderung/Verklärung, für ALLE Toten der Erde, David eingeschlossen.
@Dottard danke, keine Lust, schwierig zu sein. Ich habe jede der Referenzen, die Sie zitiert haben, mit großem Interesse gelesen, und ich gebe zu, dass sie keine der beiden Schlussfolgerungen stützen. Ich würde weitere Diskussionen über die Bedeutung dieser Passagen begrüßen, wenn Sie interessiert sind, aber keine Sorge, wenn Sie der Meinung sind, dass die Diskussion ihren Lauf genommen hat.
@TonyChan bekam ein Lächeln, als er sich vorstellte, wie der Herr Moses die Gesetze der Relativität erklärt =)
Diese Referenzen zeigen einfach, wie weit verbreitet die Metapher des unbewussten Schlafs verwendet wird, um den unbewussten Tod zu charakterisieren. Die Schönheit der Metapher liegt jedoch darin, dass wir bei der Auferstehung gemäß Ps 17,15 aus dem unbewussten Tod „erwachen“ können
@Tony Chan - Schwierig? Wie so? Ich habe unten mindestens ein Dutzend Passagen verwendet, um Ihren Standpunkt zu beweisen. Es gibt viele mehr. Nein, Sie haben Recht : "Wenn der Geist einen Körper verlässt, hört die Zeit in Bezug auf diese Seele auf. " Das ist es!
@Tony Chan - Mir kam der Gedanke, dass ich etwas klarstellen könnte. Ich sage nicht , dass die Verlorenen nicht sterben; das wäre absurd. Die Verlorenen treten in die Feuer des Hades ein, von denen ich glaube, dass sie rechtzeitig sind (s. Lk 16,19ff). Und natürlich ist die Hölle der bewusste ewige Tod. Beachten Sie jedoch, dass beides bewusste Qualen sind , während Lazarus in Abrahams Busen bewusst war: "[Sende] Lazarus, um seinen Finger einzutauchen ...". Natürlich musste Lazarus sich dessen bewusst sein. Jeder Hinweis, den ich in Bezug auf den Tod gesehen habe, bezieht sich entweder auf den verlorenen oder den physischen Körper, nichts Gegenteiliges (Joh. 8:51, 11:26).
Ich bin überzeugt, aber es ist schwierig, andere zu überzeugen. Insofern ist es schwierig.
Alte Christen und Juden glaubten offensichtlich an Geister. Sie ließen Hexen mit den Toten "kommunizieren", und König Saul konsultierte die Hexe von Endor, um mit einem toten Propheten zu kommunizieren. Es wird in 1 Samuel 28:3-25 beschrieben. Also, nein, alte Juden und Christen glaubten nicht, dass der Tod wie ein Schlaf ohne Träume sei.

Antworten (3)

Auf Ihren Vorschlag hin folgt hier eine längere Reihe von Kommentaren darüber, was die Bibel über den Menschen während des Todes lehrt.

  • Der sterbliche Mensch ist genau das, und die Seele kann sterben. Hes 18:4, 20, 24, Gen 6:3, 1 Tim 6:15, 16.
  • Der Mensch ist im Tod bewusstlos. Prediger 9:5, 6, 10, Ps 6:5, Jes 38:18, Ps 88:10. So nennt die Bibel den Tod sehr oft einen „Schlaf“; Matthäus 9:24, Markus 5:39, Lukas 8:52, Johannes 11:11, 12, Apostelgeschichte 7:60, 13:36, 1 Kor 7:39, 11:30, 15:6, 18, 20, 51 , 1 Thess 4:13-15, 5:10, 2 Petrus 3:4 usw.
  • Die Seele kann zerstört werden. Matthäus 10:28, Hes 18:4, 20, 24, Mal 4:1, 3.
  • Die Seele kann nach dem Tod nicht denken. Ps 115:17, Hiob 14:2, 21, Ps 146:3, 4 „ihre Gedanken vergehen, King James Version).
  • Der Mensch wird bei der Auferstehung unsterblich, nicht vorher. 1 Kor 15:51 – 54.
  • Der Mensch hat nur das von Christus geschenkte Leben; Der Mensch hat kein Leben aus sich selbst. 1 Johannes 5:11, 12, 1 Kor 15:21, 22, Johannes 5:24, 25, 6:51, Lukas 13:3, 2 Petrus 2:12. Röm 2:7, 1 Kor 15:12-49. Der Mensch kann kein ewiges Leben in der Hölle haben! Röm 6:23.
  • Der Mensch wartet im Grab bis zur Auferstehung. Apostelgeschichte 2:29, 31, 32, Johannes 11:11 – 14.
  • Die Bösen werden schließlich vollständig zerstört und werden zugrunde gehen, Ps 37:20, 92:7, Hes 18:20, Mal 4:1-3, Matt 10:28, Phil 3:19, 2 Thess 1:9, Heb 10 :39, Jakobus 4:12, 2 Petrus 2:6, 3:7.
Völlig einverstanden UV Was ich nur besser schreiben würde!
Danke, dass Sie Ihre Gedanken erweitern!
Dies ist eine ausgezeichnete Antwort und eine großartige Ressource für eine kurze Liste von Texten, die sich auf den Zustand der Toten beziehen. So einfach, es ist brillant, danke Dottard. +1 von mir
Tolle Erweiterung!

Da ich derjenige war, der dieses Thema (vielleicht unklug) wiedereröffnet hat, scheint es nur fair, dass ich meine eigenen Ansichten ebenfalls einer genauen Prüfung unterziehen sollte.

Dies wird kein beliebter Beitrag sein. Ich behaupte nicht, dass meine Interpretation durch die Bibel bewiesen ist (ich bin eigentlich vorsichtig mit Behauptungen – zu diesem Thema – biblischer Beweise); vielmehr behaupte ich, dass es mit der Bibel übereinstimmt .

Schlafend

Die Bibel bezeichnet die Toten häufig als „schlafend“. Das ist eindeutig metaphorisch – auch ohne das Aufkommen der modernen Medizin erkannten die Menschen, dass es einen Unterschied zwischen Schlafen und Tod gab. Dies wird durch Lukas 8: 52-53 demonstriert:

52 Und alle weinten und beklagten sie. Er aber sprach: Weine nicht; sie ist nicht tot, sondern schläft.

53 Und sie lachten ihn aus, weil sie wussten, dass sie tot war.

Jesus stellt Tod und Schlaf gegenüber, anstatt sie zu vergleichen. Aber „schlafen“ ist eine nützliche Metapher für den Tod und die Auferstehung – Schlaf ist nicht dauerhaft – Sie werden aufwachen.

Es noch einen Schritt weiter zu gehen und zu argumentieren, dass die Toten deshalb kein Bewusstsein haben, ist meines Erachtens ungerechtfertigt. Diejenigen, die schlafen, haben nicht nur fortgesetzte kognitive Aktivität (dh Träume), sondern es gibt zahlreiche Beispiele in der Bibel, wo Menschen Visionen erleben – und sie sind sich dieser Erfahrung bewusst.

Paulus gibt ein nützliches Beispiel:

Ich kannte vor über vierzehn Jahren einen Mann in Christus, (ob im Körper, ich kann es nicht sagen; oder ob außerhalb des Körpers, ich kann es nicht sagen: Gott weiß es;) solch einen entrückte bis in den dritten Himmel. (2 Kor 12:2)

Paul ist sich nicht sicher, ob sein Körper zurückgelassen wurde oder nicht … aber so oder so hatte Paul kein Problem mit der Vorstellung, dass jemand ohne Körper bei Bewusstsein sein könnte.

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Geist

Das Wort, das im Neuen Testament üblicherweise als „Geist“ übersetzt wird, ist „Pneuma“ (und Variationen davon), was wörtlich „Atem“ bedeutet (siehe hier ).

Dies bringt wesentliches Licht in die Aussage in Genesis 2:7:

Und Gott der Herr bildete den Menschen aus Staub von der Erde und hauchte ihm den Odem des Lebens in seine Nase; und der Mensch wurde eine lebendige Seele.

Gott lieferte etwas – etwas, das in der Bibel immer wieder mit „Geist“ wiedergegeben wird – und das gab dem Menschen Leben. Viele sind zu dem Schluss gekommen, dass Menschen einen Geist und einen Körper haben – dass der Geist im Körper wohnt, solange die Person lebt, und den Körper beim Tod verlässt.

Dies würde zu einer sehr einfachen Interpretation dieser Passagen führen:

… Stephen, der Gott anruft und sagt: Herr Jesus, empfange meinen Geist. (Apostelgeschichte 7:59)

Und als Jesus mit lauter Stimme geschrien hatte, sprach er: Vater, in deine Hände befehle ich meinen Geist, und nachdem er das gesagt hatte, gab er den Geist auf. (Lukas 23:46)

Sie wussten, dass ihr Körper starb, aber ihre Sorge galt ihrem Geist – weil sie glaubten, dass ihr Geist irgendwohin gehen würde.

Dass „den Geist aufgeben“ ein Euphemismus (im Englischen, nicht im Griechischen) für den Tod ist, impliziert, dass dies eine alltägliche Interpretation ist: etwas Spirituelles verlässt den Körper.

Siehe auch die Diskussion dieser Ideen in Daves Beitrag hier , und wie Nihil Sine Deo bemerkt hat :

Der Körper ist ein Gehäuse für den Geist. Jesus existierte vor Seiner Geburt im menschlichen Körper, bekannt als die Inkarnation.

Dass ein Geist Dinge ohne einen Körper tun kann, wird durch das vorirdische Wirken Christi untermauert:

Jetzt möchte ich Sie daran erinnern, dass Jesus, der ein Volk aus dem Land Ägypten rettete, danach alle vernichtete, die nicht glaubten, obwohl Sie es einst völlig wussten. Judas 1:5

Jesus sagte zu ihnen: „Wahrlich, wahrlich, ich sage euch, bevor Abraham war, bin ich.“ Johannes 8:58

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Die Apostel glaubten, dass ein Geist Dinge nach dem Tod tun könnte

Dass den Jüngern in Lukas 24 gesagt werden musste, dass Jesus kein Gespenst/Geist war, setzt die Existenz des Geistes voraus – und dass der Geist beim Tod nicht einschläft:

Aber sie erschraken und erschraken und glaubten, einen Geist gesehen zu haben. (Lukas 24:37)

Jesus bestätigt dann, dass Geister eine reale Sache sind:

Siehe meine Hände und meine Füße, dass ich es selbst bin: Fasse mich an und sieh; denn ein Geist hat kein Fleisch und Gebein, wie ihr es bei mir seht. (Lukas 24:39)

Und das Wort, das in Vers 39 für Geist verwendet wird, ist kein anderes als „Pneuma“.

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Die Toten sind bei Bewusstsein

Passagen wie die unten haben Menschen seit Jahrhunderten dazu gebracht, theologische Purzelbäume zu schlagen, aber das ist eine Sache des SE-Christentums. Die Bibel spricht von bewusster Aktivität der Toten. Es ist vielleicht nicht klar, wo sie sich befinden, aber es ist klar, dass sie als bewusste Agenten dargestellt werden.

Mehrere Passagen sprechen von der Botschaft Jesu, die den Toten gelehrt wurde.

1 Petrus 3: 18-20:

18 Denn auch Christus hat einst für Sünden gelitten, der Gerechte für die Ungerechten, um uns zu Gott zu führen, getötet nach dem Fleisch, aber belebt durch den Geist.

19 Damit ging er auch hin und predigte den Geistern im Gefängnis;

20 die zuweilen ungehorsam waren, als einst die Langmut Gottes wartete in den Tagen Noahs, während die Arche bereitete, in der wenige, nämlich acht Seelen, durch Wasser gerettet wurden.

1 Petrus 4:6:

Denn dazu ist das Evangelium auch den Toten verkündigt worden, damit sie nach Menschenart gerichtet werden nach dem Fleisch, aber nach Gott leben nach dem Geist.

Einige verstehen, dass Jesaja 9:2 dasselbe Prinzip lehrt.

Beachten Sie, dass diese Passagen nicht nur darauf hinweisen, dass die Toten bewusst sind, da sie belehrt werden, sondern dass sie auch von bewusster Aktivität Jesu zwischen seinem Tod und seiner Auferstehung sprechen. Sie sind Geister, und sie ruhen nicht.

Diese Passagen sind auch deshalb interessant, weil sie sowohl von den Gerechten als auch von den Bösen sprechen.

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In Offenbarung 6:9-11 sprechen die Toten hier, sie werden angesprochen und ihnen werden Kleider gegeben. Dies deutet darauf hin, dass sie nicht nur bei Bewusstsein sind, sondern dass ihre körperlosen Geister Substanz haben. Meine Gedanken zu dieser Passage werden in einem separaten Beitrag dargelegt .

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Der Dieb im Paradies:

Und Jesus sprach zu ihm: Wahrlich, ich sage dir: Heute wirst du mit mir im Paradies sein. (Lukas 23:43)

Diese Passage wurde auch mit „in der Welt der Geister“ wiedergegeben. Heute? Weder die Auferstehung Jesu noch der Dieb fanden an diesem Tag statt; Er deutete an, dass Jesus etwas anderes als die Zeit nach der Auferstehung beschrieb – Petrus bot einige Einsichten (siehe oben).

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Scheol

Es ist wichtig, die damaligen Ansichten der Juden zu berücksichtigen. Ich werde in diesem Abschnitt keine Interpretation des 21. Jahrhunderts anbieten, sondern einen Versuch eines Verständnisses des 1. Jahrhunderts.

Soldarnal bietet hier eine hervorragende Beschreibung des Sheol und eine sehr aufschlussreiche jüdische Perspektive von Daniel Danjan Chaud hier .

Für die Menschen, die das Neue Testament geschrieben haben, ist Sheol (Hades auf Griechisch) der Ort, an den der Geist/das Pneuma beim Tod ging.

Die JewishEncyclopedia bietet die folgenden hilfreichen Aussagen zum Scheol:

Es bezeichnet den Ort, an dem man glaubte, dass die Verstorbenen versammelt waren

[Sheol] scheint als in Abteilungen unterteilt angesehen worden zu sein ... eine unter der anderen

Hier treffen sich die Toten.

In den Abteilen des Scheols wird man oft als Ort der Ruhe für die Rechtschaffenen und als Ort der Qual für die Bösen dargestellt.

Prediger 12:7:

Dann wird der Staub zur Erde zurückkehren, wie er war, und der Geist wird zu Gott zurückkehren, der ihn gegeben hat.

Das zeigt an:

  • Der physische „Staub“ oder „Ton“ wird nicht mehr belebt und geht in die Erde. (Das Fleisch verfaulte und die Knochen wurden im Allgemeinen sorgfältig konserviert).
  • Das Spirituelle geht in den Sheol.

Wie in Hesekiel 37 erwähnt:

5 So spricht Gott der Herr zu diesen Gebeinen; Siehe, ich lasse Odem in euch eindringen, und ihr werdet leben:

6 Und ich werde Sehnen auf euch legen und Fleisch auf euch ziehen und euch mit Haut bedecken und Odem in euch einhauchen, und ihr werdet leben; und ihr werdet erkennen, dass ich der Herr bin.

Diese Elemente werden bei der Auferstehung zusammen zurückkehren (beachten Sie, dass diese Ansicht von den Pharisäern, aber nicht von den Sadduzäern im 1. Jahrhundert vertreten wurde. Beachten Sie auch, dass die Wörter für „Atem“ und „Geist“ im Hebräischen wie im Griechischen identisch sind).

Der Diskurs von Hippolytus an die Griechen über den Hades (oft fälschlicherweise Josephus zugeschrieben) ist eine weitere nützliche Referenz – er liefert eine ziemlich genaue Beschreibung des Hades („Hades“ wird in der LXX für „Scheol“ ​​verwendet) und behauptet eindeutig, dass der Tote waren bei Bewusstsein (siehe hier ). Dies ist keine jüdische Quelle aus dem 1. Jahrhundert, sondern eine sehr frühe christliche Abhandlung, die mit jüdischen Konzepten gesättigt ist.

Das bedeutet, dass der Scheol für diejenigen, die an die Auferstehung glaubten, ein vorübergehender Aufenthaltsort war; und es war kein Reich, das von Menschen regiert wurde, sondern ein Reich Gottes.

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Hölle

Sheol/Hades ist ein Ort vor der Auferstehung und sollte nicht mit dem Bestimmungsort der Bösen nach dem Gericht verwechselt werden. Obwohl Sheol/Hades manchmal mit „Hölle“ übersetzt werden, kann dies nicht hilfreich sein, wenn es zu Verwechslungen mit anderen Konzepten führt (siehe unten), die ebenfalls als Hölle übersetzt werden.

Gehenna & Outer Darkness werden manchmal als „die letzte Hölle“ oder die Hölle nach dem Gericht beschrieben.

Von W. Edward Bedore:

Der Feuersee oder die Hölle ist buchstäblich ein Ort des ewigen Feuers, der ursprünglich von Gott als Ort der Bestrafung für Satan und die Engel geschaffen wurde, die ihm in seiner Rebellion gegen Gott folgten (Matthäus 25:41) ... es wird als Ort der „äußeren Finsternis“ bezeichnet (Mat. 8:12; 25:30)

...

Gehenna, oder der Feuersee, könnte als die zukünftige oder endgültige Hölle bezeichnet werden, weil dort schließlich alle Bösen aus allen Zeitaltern landen werden. Satan, die gefallenen Engel und alle Verlorenen der Menschheit werden dort für immer und ewig in Qualen weilen (siehe hier ).

Gehenna war nicht nur ein physischer Ort, sondern wurde auch verwendet, um sich auf einen Ort der feurigen Bestrafung zu beziehen ... etwas vergleichbar mit modernen Vorstellungen von Hölle.

Beachten Sie, dass es eine Vielzahl von Interpretationen über die Dauer des Aufenthalts in Gehenna gibt – viele Juden sehen darin eine Art Fegefeuer. Siehe Diskussion zum SE-Judentum hier und hier

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Tod als Trennung

In der Bibel beschreibt der Tod Trennung – der physische Tod als Trennung von Körper und Geist und der geistliche Tod als Trennung von Gott.

Physisches Leben – Körper und Geist vereinen sich:

Und Gott der Herr bildete den Menschen aus Staub von der Erde und hauchte ihm den Odem des Lebens in seine Nase; und der Mensch wurde eine lebendige Seele. (Genesis 2:7)

Physischer Tod – Trennung von Körper & Geist:

Dann wird der Staub zur Erde zurückkehren, wie er war, und der Geist wird zu Gott zurückkehren, der ihn gegeben hat. (Prediger 12:7)

Der geistliche Tod wird in Jesaja 59:2 beschrieben:

Aber deine Missetaten haben dich von deinem Gott getrennt, und deine Sünden haben sein Angesicht vor dir verborgen, damit er es nicht hört.

Aus diesem Grund können Paulus (Kolosser 2,13) ​​und der Vater des verlorenen Sohnes (Lukas 15,24) Menschen, die entschieden am Leben sind, als tot bezeichnen – der Tod ist eine Trennung.

Siehe weitere Diskussion über Tod und Trennung auf dieser Seite von Dave hier und auf bible.org hier

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Zusammenfügen der Teile

Im Gleichnis vom reichen Mann und Lazarus (Lukas 16:19-31) befindet sich der reiche Mann im Hades, nicht in der Hölle oder in der äußeren Dunkelheit. Sie sind beide im Sheol (verschiedene "Abteile" davon?), und das endgültige Urteil ist noch nicht erfolgt. Und der reiche Mann ist bei Bewusstsein .

Ich schlage vor, dass Bewusstlosigkeit zwischen Tod und Auferstehung nicht mit den Überzeugungen zur Zeit Jesu übereinstimmt. Vielmehr würden die Geister der Toten in den Sheol gehen (oft auf verschiedenen Ebenen dargestellt) und dort bewusst sein und sich mit anderen Geistern verbinden.

Zum Zeitpunkt der Auferstehung würde Sheol die Toten übergeben, um vor Gott zu erscheinen, um gerichtet zu werden. Dies wird in Offenbarung 20:12-13 beschrieben:

12 Und ich sah die Toten, klein und groß, vor Gott stehen; und die Bücher wurden geöffnet; und ein anderes Buch wurde geöffnet, das ist das Buch des Lebens; und die Toten wurden gerichtet nach dem, was in den Büchern geschrieben steht, nach ihren Werken.

13 Und das Meer gab die Toten her, die darin waren; und der Tod und die Hölle gaben die Toten, die in ihnen waren, preis, und sie wurden gerichtet, ein jeder nach seinen Werken.

[Beachten Sie, dass das Wort „Hölle“ hier ᾍδης („Hades“) ist, nicht Gehenna oder σκότος τὸ ἐξώτερον („äußere Dunkelheit“)]

Nach dem Gericht gibt es einen Ort, der manchmal als Äußere Dunkelheit bezeichnet wird, was in Offenbarung 20:14-15 beschrieben wird:

14 Und Tod und Hölle wurden in den Feuersee geworfen. Das ist der zweite Todesfall.

15 Und wer nicht im Buch des Lebens eingeschrieben gefunden wurde, wurde in den Feuersee geworfen.

Ich verstehe, dass manche diese Idee theologisch unbequem finden.

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Abschluss

„Hölle“ wird im Englischen manchmal verwendet, um sich auf Sheol zu beziehen, und manchmal, um sich auf Outer Darkness zu beziehen, aber dies ist nicht die Botschaft, die der biblische Text vermittelt – dies sind verschiedene Zustände/Orte.

Ich schließe daraus, dass „schlafend“ in 1. Kor. 15 (und vergleichbare Passagen) ist eine Metapher für den Tod, aber eine Metapher, die nicht wörtlich genommen werden sollte. Ich schlage vor, dass die Bibel die Ansicht unterstützt, dass die Toten – obwohl sie keinen physischen Körper haben – zwischen dem Zeitpunkt des Todes und der Auferstehung bei Bewusstsein sind.

Ich erkenne an, dass dies eine unpopuläre Ansicht ist; Mein Hauptinteresse besteht nicht darin, herauszufinden, was populär ist, sondern was wahr ist. Wenn Sie bis hierher gelesen haben, danke, dass Sie sich meine Bemühungen angesehen haben, zu beschreiben, wohin mich meine Suche nach der Wahrheit geführt hat.


Anhang - Gedanken zu einer Vielzahl konkurrierender Interpretationen

Ich werde Passagen, die in anderen Antworten und in den Kommentaren zitiert werden, eine nicht-seelische Schlafperspektive bieten.

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Prediger 9:5

Andere haben vor Beweistext-Theologien gewarnt – diese Passage war (meiner Meinung nach) der beliebteste Beweistext für die Ansicht, dass die Toten kein Bewusstsein haben:

Denn die Lebenden wissen, dass sie sterben werden; aber die Toten wissen nichts, auch haben sie keinen Lohn mehr; denn die Erinnerung an sie ist vergessen.

Ich schlage vor, dass „die Toten vergessen“ nicht durch den Text vermittelt wird, sondern „die Toten werden vergessen“. In einer gesonderten Frage habe ich mehrere Gründe genannt, warum diese Auslegung bevorzugt werden sollte.

Was ist mit den Toten, die nichts wissen?

Ein sehr tiefes Eintauchen in die hebräische Grammatik und den Kontext der Passage wird von ScottS hier präsentiert und bestimmt:

  • „Vers 10 hilft, V. 5b zu verstehen. Der Fokus liegt nicht unbedingt darauf, dass das Wissen für die Toten zu existieren aufhört, sondern dass es keine Teilhabe mehr an den Dingen des Lebens gibt – kein Wissen mehr darüber erlangt wird, was im Leben geschieht.“
  • "Der Kontext begünstigt also entweder ... die Hoffnung, die Lebenden zu kennen ... [oder] die Hoffnung, etwas über die Ereignisse des Lebens zu wissen."
  • Wenden wir dies auf das Gleichnis vom reichen Mann und Lazarus an: „Der reiche Mann ist dafür bekannt, dass er kein Bewusstsein dafür hat, was gegenwärtig unter den Lebenden geschieht. Er ist sich nur der Vergangenheit und seines gegenwärtigen Zustands unter den Toten bewusst.“

Prediger 9:5 ist kein vielversprechender Beweistext

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Der Mensch ist im Tod bewusstlos

(Ps 6:5, Jes 38:18, Ps 88:10)

Ps 6:5 – Der Psalm spricht vom Scheol, der oben besprochen wurde.

Gills Kommentar zu diesem Vers:

Denn im Tod ist kein Gedenken an dich, .... an die Güte, Wahrheit, Macht und Treue Gottes; Weder von den Vollkommenheiten noch von den Werken Gottes, sei es der Natur oder der Gnade, darf ein Toter gegenüber anderen Notiz nehmen oder erwähnen; er ist in Bezug auf diese Dinge für die Menschen auf Erden völlig nutzlos; im Grab, wer wird dir danken? für zeitliche oder geistliche Gnaden; die Toten können den Herrn unter den Menschen nicht preisen, nur die Lebenden; siehe Psalm 30:9; darum wünscht der Psalmist, dass er leben und den Herrn preisen möge. Dieses Argument ist der Herrlichkeit Gottes entnommen, deren Ende unter den Menschen nicht mit dem Tod wie mit dem Leben beantwortet werden kann. Daraus folgt nicht, dass die Seele entweder stirbt oder mit dem Körper schläft und bis zum Auferstehungsmorgen untätig ist, was beides nicht wahr ist; oder dass die Seelen verstorbener Heiliger im Himmel arbeitslos sind; sie stehen immer vor dem Thron und dienen dem Herrn Tag und Nacht; sie erinnern sich mit größter Dankbarkeit und Dankbarkeit an all die Güte und Gnade Gottes für sie und preisen ihn für all seine wunderbaren Werke; aber der Sinn ist, dass, wenn ein Heiliger tot ist, er Gott nicht mehr dienen und ihn verherrlichen kann Erde unter den Menschen.

Siehe auch die Kommentare von Revelation Lad hier

Ps 88,10 – dies sagt nichts über das Bewusstsein oder die Bewusstlosigkeit der Toten aus, deutet aber vielleicht auf die Sinnlosigkeit hin, die Hinwendung zum Herrn aufzuschieben. Es stellt eine Frage, die an anderer Stelle gnädig beantwortet wird – ja, die Toten werden auferstehen.

Jes 38:18 – dies beschreibt eine Abwesenheit von Hoffnung und Freude, nicht eine Abwesenheit von Bewusstsein

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Tochter des Jaïrus

Wie bereits erwähnt, ist es weit davon entfernt, zu beweisen, dass die Toten bewusstlos sind, sondern zeigt, dass Jesus zwischen Schlaf und Tod unterscheidet. Wenn die damalige Kultur „schlafend“ als „tot und bewusstlos“ verstanden hätte, hätten die Anwesenden Jesus nicht ausgelacht.

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Geister werden vergehen

Hesekiel 18:4, 20, 24 – Wie Dave auf dieser Seite viele Male betont hat, bedeutet „Tod“ biblisch Trennung. Worauf sich Hesekiel bezieht, ist nicht der physische Tod (Trennung von Körper und Geist), sondern vielmehr die Trennung von Gott. Dieser Tod kam als Folge des Falls von Adam und Eva in die Welt; Die Erlösung von diesem Tod wird durch die Auferstehung bewirkt, die die Menschen in die Gegenwart Gottes bringt, um gerichtet zu werden.

Davon wird in Offenbarung 20:12-13 gesprochen, wonach folgt:

14 Und Tod und Hölle wurden in den Feuersee geworfen. Das ist der zweite Todesfall.

15 Und wer nicht im Buch des Lebens eingeschrieben gefunden wurde, wurde in den Feuersee geworfen.

Für diese Personen ist die Trennung von Gott nun dauerhaft. Ein Geist stirbt, indem er von Gott getrennt wird; Bewusstsein tritt nie in das Bewusstsein dieser Verse ein (sorry, Wortspiel beabsichtigt).

Gen. 6:3 geht nicht weiter als Hesekiel. 1 Tim. 6:15-16 sagt nichts über den Status der Toten aus, weist aber darauf hin, dass die Überwindung der Trennung, die wir Tod nennen, nur durch Christus kommt.

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Gedanken vergehen

(Ps 115:17, Hiob 14:2, 21, Ps 146:3, 4)

Dorotheus von Gaza hat das gut erklärt:

Wie die Väter uns sagen, erinnern sich die Seelen der Toten an alles, was hier passiert ist – Gedanken, Worte, Wünsche – und nichts kann vergessen werden. Aber wie es im Psalm heißt: An jenem Tag werden alle ihre Gedanken zunichte gemacht werden. Die Gedanken, von denen er spricht, sind die der Welt, über Häuser und Besitz, Eltern und Kinder und Geschäfte. All diese Dinge werden sofort zerstört, wenn die Seele den Körper verlässt, nichts davon wird erinnert oder berücksichtigt. Aber was er gegen die Tugend oder gegen seine bösen Leidenschaften getan hat, daran erinnert er sich, und nichts davon geht verloren. (siehe hier S. 285)

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Metapher des Schlafes

Siehe Diskussion am Anfang dieses Beitrags.

Johannes 11:11-14, Apostelgeschichte 7:60, 13:36, 1 Kor 7:39, 11:30, 15:6, 18, 20, 51, 1 Thess 4:13-15, 5:10, 2 Petrus 3:4 verwenden diese Metapher und zeigen sicherlich, dass die Metapher weit verbreitet war. Die Metapher wörtlich zu nehmen, würde keine Bewusstlosigkeit nach dem Tod beweisen, da diejenigen, die schlafen, immer noch bewusst sind (z. B. Träume). Wie oben argumentiert, sollte die Metapher nicht wörtlich genommen werden.

Beachten Sie auch, dass die Zuhörer in Johannes 11:11-14 eine klare Unterscheidung zwischen Schlaf und Tod sehen und daher durch die Metapher verwirrt sind, was die Ansicht weiter untermauert, dass die Metapher in der jüdischen Kultur nicht wörtlich gemeint war.

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Das Grab überwinden

(Apostelgeschichte 2:31, 1 Kor 15:51-54)

Apostelgeschichte 2:31 verschmilzt nicht, sondern unterscheidet eher zwischen der Seele im Sheol und dem Körper im Grab.

Siehe die Diskussion über die Unterscheidung zwischen Sheol und Qever, die hier auf dieser Seite diskutiert wird .

1. Korinther 15:51-54 spricht von der Überwindung des physischen Todes: „Dieser Sterbliche muss Unsterblichkeit anziehen.“ Es führt die Schlafmetapher nicht weiter als bereits betrachtete Passagen.

Da der Tod als Trennung anerkannt wird, ist es wahr, dass die Auferstehung sowohl den physischen als auch den geistlichen Tod überwindet:

  • Körper & Geist werden wieder vereint (Überwindung des physischen Todes) und

  • Der Mensch wird in die Gegenwart Gottes zurückgebracht (um gerichtet zu werden – siehe Off 20:12) (Überwindung des geistlichen Todes).

Nicht der Geist, sondern der Körper vermodert im Grab; dies sagt nichts aus, um dem jüdischen Glauben zu widersprechen, dass der Geist in den Scheol geht.

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Der Mensch hat nur das von Christus geschenkte Leben; Der Mensch hat kein Leben aus sich selbst

(1 Johannes 5:11, 12, 1 Kor 15:21, 22, Johannes 5:24, 25, 6:51, Lukas 13:3, 2 Petrus 2:12. Röm 2:7, 1 Kor 15:12- 49, Röm 6:23)

Wie diese Passagen sagen, wird das ewige Leben tatsächlich von Christus gegeben.

Es ist wichtig, zwischen Unsterblichkeit und ewigem Leben zu unterscheiden (ein weiterer unpopulärer Kommentar von mir, da bin ich mir sicher =) ). Unsterblichkeit bedeutet, ewig zu leben. Römer 2:7 selbst unterscheidet zwischen Unsterblichkeit und ewigem Leben. Paulus spricht von verschiedenen Herrlichkeiten (1. Korinther 15:39-42).

Allen ist die Auferstehung in einen unsterblichen Leib verheißen:

Denn wie in Adam alle sterben, so werden in Christus alle lebendig gemacht werden. (1 Kor 15:22)

Der letzte Feind, der vernichtet werden soll, ist der Tod. (1 Kor 15:26)

51 Siehe, ich zeige euch ein Geheimnis; Wir werden nicht alle schlafen, aber wir werden alle verändert werden,

52 In einem Augenblick, im Handumdrehen, bei der letzten Posaune: denn die Posaune wird erschallen, und die Toten werden unverweslich auferweckt, und wir werden verwandelt werden.

53 Denn dieser Vergängliche muss Unverweslichkeit anziehen, und dieser Sterbliche muss Unsterblichkeit anziehen.

54 Wenn also dieser Vergängliche Unverweslichkeit angezogen hat und dieser Sterbliche Unsterblichkeit angezogen hat, dann wird das Sprichwort zustande kommen, das geschrieben steht: Der Tod wird vom Sieg verschlungen. (1 Kor 15:51-54)

Das ewige Leben hingegen wird nur den Gläubigen verheißen.

Sowohl Unsterblichkeit als auch ewiges Leben kommen durch Christus. Für eine tiefere Diskussion über "Was ist ewiges Leben?" meine gedanken hier .

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Zerstörung der Seele

(Matthäus 10:28, Hes 18:4, 20, 24, Mal 4:1, 3)

Wenn der geistliche Tod eine Trennung von Gott ist, dann ist der Tod oder die Zerstörung der Seele eine ewige Trennung von Gott.

(Beachten Sie, dass der Verweis auf Maleachi auch als Bedrohung einer bevorstehenden physischen Zerstörung aufgefasst wurde – die Erde erhält eine physische Feuertaufe nach ihrer physischen Wassertaufe.)

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Die Bösen werden schließlich vollständig vernichtet

(Ps 37:20, 92:7, Hes 18:20, Mal 4:1-3, Matt 10:28, Phil 3:19, 2 Thess 1:9, Heb 10:39, Jakobus 4:12, 2 Petrus 2:6, 3:7)

Das Schicksal der Gottlosen nach Auferstehung & Gericht steht nicht im Mittelpunkt dieser Frage, noch gibt sie eine Antwort auf den Zustand der Toten vor der Auferstehung.

Ich werde nur ein paar Kommentare für das anbieten, was sie wert sind. Die Idee der vollständigen Zerstörung einer Person ist als Vernichtung bekannt; Die früheste klare Quelle für den Vernichtungismus wäre Arnobius von Sicca im 4. Jahrhundert; Die Idee wird hier von Talbot ausführlich besprochen . Talbot weist darauf hin, dass die Ideen von Arnobius von seinen Zeitgenossen und späteren Generationen wiederholt abgelehnt wurden.

Feuer ist eine mächtige Metapher, die oft Tod, Verwüstung und Zerstörung beschreibt. Die Bibel berichtet und sagt Fälle von physischer Zerstörung durch Feuer voraus und verwendet Feuer, um die Bestrafung der Bösen zu beschreiben.

Beachten Sie, dass Matt. 10:28 setzt „die Seele zerstören“ mit „in die Hölle gehen“ gleich. Wie bereits erwähnt, ist der Tod biblisch gesehen eine Trennung – in diesem Fall eine Trennung von Gott. Dies ist das Schicksal, das in Offenbarung 20:14 als zweiter Tod (zweite Trennung) beschrieben wird.

Es gibt hier so viele Vermutungen, aber ich schlage vor, dass diese weit über ihre textliche Bedeutung hinausgeht - in Bezug auf die Predigt Jesu zu den Toten - siehe hermeneutics.stackexchange.com/questions/413/…
Bei Feuer geht es nicht nur um Tod oder Zerstörung, es steht auch für Reinigung, Läuterung, Läuterung
@ user48152 danke, dass du dir die Zeit genommen hast, meine Gedanken zu lesen. Verständlicherweise ein Thema, bei dem wir auf der Seite die unterschiedlichsten Meinungen haben. Ich habe meine letzten Kommentare zum Thema Feuer modifiziert; Sie machen einen hervorragenden Punkt über die unterschiedliche Verwendung von Feuer in Metaphern.
Wow!!! Eine sehr lange und erstaunliche Antwort, um es gelinde auszudrücken, aber andererseits habe ich mich selbst schuldig gemacht. Ich musste mich wieder mit dem Mormonismus vertraut machen, um wenigstens einen Kommentar abgeben zu können. Ihre Ansichten, ganz zu schweigen von den HLT-Ansichten, insbesondere in Bezug auf Geist/Seele, unterscheiden sich jedoch etwas von meinen, da ich selbst mehr von den Ansichten der Zeugen Jehovas beeinflusst wurde, was mich in ein Dilemma bringt, wie ich dies anerkennen soll. dennoch sehr feines Exposé. Trotzdem fühle ich mich gezwungen, bei meiner Rückkehr auf diese Seite mit +1 zu stimmen, insbesondere wenn ich Ihre Freundlichkeit mir gegenüber bedenke.
@OldeEnglish danke für die freundlichen Worte. Diese Seite war für mich sicherlich eine interessante Studie nicht nur über die Perspektiven verschiedener Glaubensrichtungen, sondern auch über die Art und Weise, wie die Schrift durch die Linsen dieser Perspektiven gelesen wird. Schön, dass Sie wieder auf der Seite sind!

Schläft die Seele?

Ich hoffe, Sie haben Geduld mit mir, denn das wird kompliziert. (Ich habe mehrere Illustrationen beigefügt, um dieses schwierige Thema richtig zu vermitteln.)

Ich würde vorschlagen, dass es so etwas wie „Seelenschlaf“ nicht gibt, und das aus sehr guten Gründen. Wie D. Edmond Hiebert bemerkte:

„Die Figur des Todes als Schlaf kann nicht dazu gedrängt werden, die Lehre zu begründen, dass sich die Seele im Zwischenzustand in unbewusster Ruhe (Seelenschlaf) befindet ... der Körper wird nur als schlafend gedacht, nicht mehr in Kommunikation mit seiner irdischen Umgebung. Wie der Schlaf sein Erwachen hat, so wird der Körper des Gläubigen sein Erwachen haben. Die Theorie des Seelenschlafes ist unvereinbar mit der Behauptung von Paulus in [1 Thess.] 5:10, dass Gottes Absicht für uns darin besteht, ob wir leben oder sterben [physisch], wir sollten zusammen mit Christus leben.

Beim Tod wird das „irdische Haus unserer Stiftshütte“ des Gläubigen aufgelöst (2. Korinther 5:1) und kehrt in den Staub zurück, aber der geistliche Teil des Menschen, [seine] selbstbewusste Persönlichkeit, verlässt „um beim Herrn zu sein“. (2 Korinther 5:8). Denn im Tod von der Welt abzuscheiden, um „bei Christus zu sein“, wird von Paulus als „sehr viel besser“ (Phil 1,23) beschrieben als der gegenwärtige Zustand gesegneter Gemeinschaft mit dem Herrn und glücklicher Tätigkeit in Seinem Dienst Es ist offensichtlich, dass ‚Schlaf‘, wie es auf Gläubige angewendet wird, nicht die Absicht haben kann zu lehren, dass die Seele unbewusst ist.“

Der Grund, warum die Lebenden verändert werden, ist folgender:

1. Korinther 15:50 : „[Fleisch] und Blut können das Reich Gottes nicht ererben; noch erbt das Vergängliche das Unvergängliche.“

Unsere Körper sind sowohl verderblich als auch verderblich, das heißt, sie unterliegen Krankheit, Verfall, Degeneration und katastrophalem Versagen – dem Tod. Der geistliche Leib in Christus ist jedoch unvergänglich und unsterblich. Wir sollten gut erkennen, dass die belebende Kraft aller Menschen ihr Geist ist (1. Mose 2:7, vgl. Jakobus 2:26).

Was mit jedem Heiligen beim Tod geschieht

Was wir im Allgemeinen nicht zu schätzen wissen, sind die Worte von Paulus in seinem ersten Brief an die Korinther:

1. Korinther 15:51-52 : „Siehe, ich sage euch ein Geheimnis: Wir werden nicht alle schlafen, aber wir werden alle verwandelt werden in einem Augenblick, in einem Augenblick, bei der letzten Posaune ; denn die Posaune wird es tun Klang, und die Toten werden unvergänglich auferstehen, und wir werden verwandelt werden" (Hervorhebung hinzugefügt).

Was hat Paul gerade gesagt? Er sagte, dass wir alle im Handumdrehen verändert werden . Würde Paulus dies schreiben dürfen, wenn es nicht wahr wäre? Und was ist mit „der letzten Posaune“ (15:51), was ist das genau? Ich behaupte, dass Paulus über den Moment unseres jeweiligen Todes als unsere „letzte Posaune“ spricht, eine Posaune, die bei unserem letzten Atemzug ertönt, wenn wir in die Gegenwart Gottes eintreten.

Werden wir also wirklich in einem Grab liegen (den Tod schmecken), entgegen den Worten Christi, wie sie allgemein von so vielen akzeptiert werden?:

  • Johannes 8,51 : „Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Wer mein Wort hält, wird den Tod nicht sehen “ (Hervorhebung hinzugefügt).

Oder dieses?

  • Johannes 11:26 : [Jeder] der lebt und an mich glaubt, wird niemals sterben “ (Hervorhebung hinzugefügt).

Wie kann es sein, Dutzende oder Hunderte von Jahren in einem Grab zu verbringen, ohne „den Tod zu schmecken“? Sollen wir ferner als immaterielle, ätherische, körperlose Wesenheiten ( in jeder Hinsicht tot für alle praktischen Zwecke ) für Tausende von Jahren in der Zeitlosigkeit des Jenseits existieren ? Wie konstituiert das eine sinnvolle Existenz?

Wenn dies der Fall wäre, wie würde es nicht eine göttliche Bestrafung darstellen?

Sollen wir akzeptieren, dass Gott uns, nachdem wir „das Rennen gelaufen sind“, in einem so schrecklichen Zustand weiteren Prüfungen unterziehen wird ? (Und dies ignoriert, wie die Zeit überhaupt in der Zeitlosigkeit vergeht.) Das ist kaum das, was Paulus in der nächsten Passage zu erzählen scheint. Lassen Sie uns hier nicht die Tatsache übersehen, dass Paulus die Befürchtung einiger ansprach, dass diejenigen, die bereits gestorben waren, verloren sein könnten. Er besteht daher auf etwas anderem:

1. Thessalonicher 4:15-17 : Denn dies sagen wir euch durch das Wort des Herrn, dass wir, die wir leben und bleiben bis zur Ankunft des Herrn [Paulus und seine noch lebenden Mitheiligen], denen nicht vorausgehen werden die eingeschlafen sind [ihre Lieben, die bereits abgereist waren]. Denn der Herr selbst wird mit Jubel, mit der Stimme des Erzengels und mit der Posaune Gottes vom Himmel herabsteigen, und die Toten in Christus [die bereits gegangenen Heiligen] werden zuerst auferstehen. Dann werden wir, die wir leben und übrig bleiben [wieder Paulus und die Thessalonicher noch am Leben], zusammen mit ihnen in den Wolken entrückt werden, um dem Herrn in der Luft zu begegnen, und so werden wir [alle Geretteten] immer beim Herrn sein.

(Im Folgenden habe ich dargestellt, wie dies für alle Geretteten ununterscheidbar funktioniert.)

Angenommen, der letzte Tag der Geschichte ist der 31. Dezember 3000. Da wir vorher physisch umkommen werden, wie können wir die Wiederkunft Christi bezeugen? Warum wird uns (fast 300 Mal) gesagt, dass wir uns auf ein Ereignis vorbereiten sollen, das unzähligen Menschenmengen, die bereits in Christus gestorben sind, scheinbar nie widerfahren ist (Jak. 5:7-8, Hebr. 10:25, 1. Kor. 1:7). , 2. Pet. 3:9, Mat. 24:42, Phi. 3:20 usw.)? Wenn wir irgendwie als körperlose, ätherische, halb triumphierende Geister im Himmel existieren werden, wie „kehrt“ dann Christus zu denen „zurück“, mit denen er bereits gegenwärtig ist (2. Korinther 5,8)? Und würde solch eine immaterielle Existenz nicht den schrecklichen Umständen von Dämonen entsprechen, unreinen Geistern, die immer auf der Suche nach einem Körper sind (Mt. 12:43, Lk. 11:24)?

Was ich hier zu vermitteln versuche, ist eine Transzendenz, eine Gleichzeitigkeit der Transformation „im Handumdrehen“ von dem fleischlichen, physischen Leben, das wir auf der Erde führen, zu dem spirituellen Leben, das wir im Paradies in einem einzigen, zeitlosen Augenblick des Todes führen werden . Wir glauben, dass Christus auf die Erde zurückkehren wird, aber das ist ein Irrtum. Vielmehr werden wir „in den Wolken“ in Seine Gegenwart treten , so wie es geschrieben steht (1. Thess. 4,17). Dies ist der Moment, in dem unser Geist unseren physischen Körper verlässt – um sofort mit Unsterblichkeit bekleidet zu werden, genau wie Paulus in 1. Korinther 15 betont:

1. Korinther 15,53 : „Denn dieses Vergängliche muss das Unvergängliche anziehen und dieses Sterbliche Unsterblichkeit anziehen “ (Hervorhebung hinzugefügt).

Niemand weiß, wie wir sein werden (1. Joh. 3:2), aber wenn wir Christus (nach dem physischen Tod) sehen, werden wir wie er sein (1. Joh. 3:2), der verherrlichte Gott/Mensch (Matt. 17: 2, Mk. 9:2, Offb. 1:13-15).

Die Schrift sagt uns, dass unser Leben im ewigen Reich von absoluter Perfektion sein wird. Wie könnte es weniger sein? Ich betrachte die Billionen (ja, Billionen) Bakterienzellen auf unserem menschlichen Körper nicht als Perfektion. Ich sehe auch keine Auferstehung meines gegenwärtigen Fleisches und Blutes als „verherrlicht“ oder „perfektioniert“ oder als „Dinge, die kein Auge gesehen und kein Ohr gehört hat“. Es scheint unvorstellbar, dass es im Himmel Toiletten geben wird. Der Himmel wird nichts von dem ekelhaften Schmutz, der Sünde und anderen Krankheiten enthalten, die uns in dieser Welt plagen. Es wird unvorstellbar besser:

1. Korinther 2:9 : [Aber] wie geschrieben steht: „Dinge, die kein Auge gesehen und Ohren nicht gehört haben und die nicht in das Herz des Menschen eingedrungen sind, alles, was Gott denen bereitet hat, die ihn lieben“ ( vgl. Jes 64:4).

Wo es keine Zeit gibt (die Ewigkeit ist zeitlos), warten wir auf nichts. Es ist im Wesentlichen augenblicklich, daher der Ausdruck „im Handumdrehen“. Denken Sie darüber nach, was Petrus schreibt (in Bezug auf Psalm 90):

2. Petrus 3,8 : „Aber lasst euch diese eine Tatsache nicht entgehen, Geliebte, dass bei dem Herrn ein Tag ist wie tausend Jahre und tausend Jahre wie ein Tag“ (vgl. Ps 90,4).

Petrus versucht, einen ewigen Zustand zu beschreiben, in dem die Zeit, wie wir sie verstehen, überhaupt nicht vergeht. Ich habe dies bereits an anderer Stelle erwähnt. Nehmen wir der Argumentation halber an, dass 1 Tag im Himmel genau 1.000 Jahren entspricht, basierend genau auf den Worten von Petrus. Wenn das wörtlich wahr wäre, dann müsste auch folgendes wahr sein:

1 heavenly minute = 2/3  Earth yrs;    1 heavenly hour = 42 Earth yrs; 
1 heavenly day    = 1,000 Earth yrs;   1 heavenly week = 7,000 Earth yrs.

In diesem hypothetischen Szenario ist nur 1 Stunde im Himmel vergangen, während diejenigen, die vor fast 50 Jahren gestorben sind, „warten“. Abraham, der vor ungefähr 4.000 Jahren starb, wird 3 oder 4 Tage im Himmel erlebt haben. Aber wir wissen, dass 1.000 Jahre nur ein Symbol für Zeitlosigkeit sind – die Abwesenheit von Zeit . Daher ist die „Zeit“, die jemand in der Gegenwart Gottes verbracht hat, nur ein Augenblick. Der Moment, in dem jemand sein endgültiges Ziel in der Ewigkeit (aus seiner Perspektive) erreicht, ist genau der Moment, in dem alle anderen ankommen, weil die Zeit, wie wir sie verstehen, nicht mehr existiert, nicht mehr vergeht.

Ich werde der Erste sein, der zugibt, dass dies kein einfaches Thema ist . Es fällt mir unglaublich schwer, es anderen zu vermitteln, weil wir alle unsere eigenen Vorannahmen gebildet haben, die sehr schwer zu überwinden sind. Aber ich werde erneut versuchen, die Konzepte, die uns in der Schrift erzählt werden, zu veranschaulichen, indem ich drei Diagramme verwende, um nach und nach alles zu offenbaren:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Als Adams Leben zu Ende ging, trat er in die Zeitlosigkeit ein, wo all die Jahrhunderte zwischen seinem Tod und der Rückkehr des Herrn (gestrichelte Linie) für ihn (Adam) nicht mehr existieren. Nach seinem Ableben geht er sofort ins Ende der Zeit über. (Hinweis: nicht genau maßstabsgetreu.)

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Wir bewegen uns vorwärts in die Gegenwart, wo wir der Zeitlosigkeit begegnen, wie alle anderen vor uns. Es ist entscheidend zu erkennen, dass ein irdischer Zeitablauf für uns aufhört zu existieren, wenn wir in der ewigen Domäne (gestrichelte Linie) ankommen, um unseren Herrn zu treffen. Das folgende Bild zeigt diese Idee aus einer 3D-Ansicht:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Dieses Konzept ist etwas analog zur Allgemeinen Relativitätstheorie, wo Zeit relativ ist. Wir können ein ewiges Reich nicht verstehen, weil wir in einem endlichen leben. Gott existiert nicht auf diese Weise: Er hat für immer existiert – NICHT zu verwechseln mit „seit langer Zeit“. Seine Gegenwart ist ein ewiges Jetzt; Er ist das große „ICH BIN“, nicht das „Ich war“ oder „Ich werde sein“.

Christi Rückkehr

Es gibt Feinheiten aus zahlreichen Passagen im Neuen Testament in Bezug auf die endgültige Wiederkunft des Herrn. Insbesondere werden wir in Bezug auf die Vorbereitung auf das Zweite Kommen „wie ein Dieb in der Nacht“ gewarnt. Hier nur vier Beispiele:

Markus 13:32, 35-37 : „Aber von jenem Tag oder dieser Stunde weiß niemand, nicht einmal die Engel im Himmel, noch der Sohn, sondern der Vater allein … Darum seid wachsam – denn ihr wisst es nicht wenn der Hausherr kommt, sei es abends, um Mitternacht oder wenn der Hahn kräht, oder morgens – falls er plötzlich kommt und dich schlafend findet. ... Seien Sie wachsam!“

Lukas 12:39 : „Aber wisse dies: Wenn der Hausherr gewusst hätte, zu welcher Stunde der Dieb kommen würde, hätte er zugesehen und nicht zugelassen, dass in sein Haus eingebrochen wird.“

1 Thessalonicher 5,2 : „Denn ihr wisst ganz genau, dass der Tag des Herrn kommt wie ein Dieb in der Nacht.“

2 Petrus 3:10: „Aber der Tag des Herrn wird kommen wie ein Dieb in der Nacht, in der die Himmel mit großem Lärm vergehen und die Elemente in glühender Hitze schmelzen werden; sowohl die Erde als auch die Werke, die darauf sind, werden verbrannt werden.“

Die Wiederkunft Christi ist das größte Einzelthema im Neuen Testament. Die Schrift sagt uns nirgendwo, dass unser Tod und die Wiederkunft des Herrn synonym sind. Viele Passagen lassen dies jedoch zweifellos zu, und es ist unplausibel, sie einfach zu leugnen.

Einige Passagen der Wiederkunft des Herrn

Die folgenden Passagen beziehen sich entweder direkt oder indirekt auf dieses Ereignis. Dazu gehören unter anderem:

Ungefähr 150 Passagen, die von der Wiederkunft Christi sprechen
1 Corinthians 1:7-8     1 Timothy 6:14        John 6:50-71      Matthew 24:14
1 Corinthians 4:5       2 Corinthians 5:8     John 14:1-3       Matthew 24:27
1 Corinthians 11:26     2 Corinthians 5:10    Jude 1:14         Matthew 24:30-31, 33
1 Corinthians 15:23     2 Peter 1:16          Jude 1:21         Matthew 24:36-40
1 Corinthians 15:52     2 Peter 3:4,10,12,14  Luke 9:26         Matthew 24:42-44, 50
1 John 2:28             2 Thessalonians 1:7   Luke 12:40        Matthew 25:13, 31
1 John 3:2              2 Thessalonians 2:1   Luke 17:26;18:8   Matthew 26:64
1 Peter 1:7             2 Thessalonians 2:8   Luke 21:27-28     Philippians 1:23
1 Peter 1:13            2 Timothy 4:1-2       Luke 21:34-36     Philippians 3:20-21
1 Peter 4:13            2 Timothy 4:8         Luke 23:43        Philippians 4:5
1 Peter 5:4             Acts 1:7, 9-11        Mark 8:38         Revelation 1:7-8
1 Thessalonians 1:10    Acts 17:31            Mark 9:1          Revelation 3:3, 10-11
1 Thessalonians 2:19    Colossians 3:4        Mark 13:26        Revelation 16:15
1 Thessalonians 3:13    Hebrews 9:28          Mark 13:32-35     Revelation 22:12
1 Thessalonians 4:14-17 Hebrews 10:25,37      Mark 14:62        Revelation 22:20
1 Thessalonians 5:2-3   James 5:7-9           Matthew 7:21-23   Romans 2:5-16
1 Thessalonians 5:23    John 5:25; 6:39-40    Matthew 16:27-28  Titus 2:13

Wenn alle Analogien und Gleichnisse berücksichtigt werden, wächst die Gesamtzahl der Passagen beträchtlich. Wie macht es dann irgendeinen Sinn, dass es nur eine ausgewählte Generation von Menschen auf der Erde gibt, die das Glück haben wird, Zeuge des größten Ereignisses in der Geschichte der Welt zu werden? Würde Gott solch wenigen Vorzugsbehandlungen gegenüber dem Rest der Menschheit anbieten? NEIN.

Fragen Sie sich, welches Ereignis unerwartet im Leben eines jeden passiert, Sie könnten sagen: „Als Dieb in der Nacht“? Selbst diejenigen, die seit Monaten oder Jahren im Krankenhaus sind, wissen im Allgemeinen nicht, dass heute dieser Tag sein wird . Tödliche Unfälle ereignen sich ohne Vorwarnung. Aber noch einmal, NEIN, der Geist schläft nach dem physischen Tod nicht ein – er ist vollkommen bewusst und lebendig!

Sobald Sie die von mir vermittelten Konzepte verstanden haben, werden Sie beginnen zu erkennen, dass die Zeit der Ankunft Christi irrelevant ist . Jeder wird ihn gleich sehen, weil wir in Seine Gegenwart treten , nicht umgekehrt (lesen Sie Apg. 1:11, 1. Thess. 4:16-17).

Sie sagen, der Geist schläft nicht, aber nicht, was er tut. Außerdem werden wir dann bei der Auferstehung wiedergeboren, ist das aus Ihrer Sicht des Textes richtig?
Oder ist der Tod, von dem Jesus sprach, das ewige Leben/der Tod, das angeboten wird – NICHT der vorübergehende Tod des Fleisches? Johannes 11:26
@ user48152 Entschuldigung, ich habe die Dinge aufgefrischt. Ja, nur der Körper schläft. Und ja noch einmal, wir werden bei der Auferstehung geboren, mein einziger Punkt ist, dass die Auferstehung keine Zeit in Anspruch nimmt, wenn wir in die Gegenwart Gottes eintreten. Was Ihre letzte Frage betrifft, noch einmal: Ja, wir werden das Leben erfahren (als Heilige) oder wir werden die ewige Verdammnis erfahren (als die Verlorenen). Ich hoffe, das beantwortet Ihre Fragen richtig. (Möglicherweise habe ich versehentlich etwas übersehen.)
Das ist eine der komplexesten Antworten auf eine einfache Frage, die ich gesehen habe – die Wahrheit erscheint hier sehr schlammig.
@Adam – Ich empfehle Ihnen dringend, den Abschnitt „Erwartetes Verhalten“ in der Hilfe zu lesen und es auf jeden Fall zu vermeiden, andere Benutzer zu beleidigen. Weitere Verstöße gegen den Verhaltenskodex werden ernst genommen. Bitte verwenden Sie auch die Chat-Funktion, wenn Sie beabsichtigen, Diskussionen wie diese zu führen – dafür ist der Kommentarbereich nicht da.