Ich bin mir nicht sicher, ob dies eine naive Frage ist. Ich habe große Probleme mit einem Familienmitglied (und jeder hat eine ähnliche Geschichte), das einfach nicht die richtigen finanziellen Entscheidungen treffen kann. Diese Person wird für immer von Gehaltsscheck zu Gehaltsscheck leben und wird wahrscheinlich weiterhin alle 8 Jahre Insolvenz nach Kapitel 7 beantragen.
Was geschieht? Ich kann nur ein paar Ergebnisse sehen:
wenn Sie endlich körperlich arbeitsunfähig sind:
Ist das so ziemlich das Schicksal aller, die nicht fürs Alter sparen können? Gehen die meisten Menschen wirklich nie in Rente?
Was passiert wirklich?
Nun, wenn Sie in den Vereinigten Staaten gearbeitet haben, haben Sie in den meisten Fällen auch Sozialversicherung und Medicare und Medicaid. Sie haben also jeden Monat einen kleinen Einkommensbetrag, den Sie ausgeben können, um Ihre grundlegendsten Lebenshaltungskosten sowie Ihre grundlegenden medizinischen Ausgaben zu decken. Das ist zumindest die Idee.
In Wirklichkeit ist es wahrscheinlich nicht annähernd genug Geld für die meisten, um bequem zu leben. Außerdem ist zu befürchten, dass sich die USA in Zukunft einigermaßen aus ihren Schulden heraus inflationieren müssen. Diese Theorie impliziert, dass das Geld, das Rentner gespart haben oder später erhalten, in Zukunft deutlich weniger kaufen könnte, als sie erwarten.
Wenn Sie die Möglichkeit haben, früh in Ihrem Leben Geld in eine IRA oder 401K zu investieren, wird dies von großem Vorteil sein. Das ist jedoch ein anderes Thema, das ich hier nicht vollständig diskutieren werde.
Bearbeiten Da Ihre Frage wiederholt wurde, nachdem ich meine erste Antwort eingegeben hatte, lautet die endgültige Antwort: Sie erhalten Unterstützung von der Sozialversicherung, Medicare und Medicaid. Sie müssen höchstwahrscheinlich entweder weiterarbeiten, Einsparungen wie IRA oder 401k in Anspruch nehmen oder Hilfe von anderen benötigen. Wenn keine dieser Optionen in Frage kommt, würden Sie höchstwahrscheinlich in Armut oder Schlimmerem leben.
Ich fürchte, Sie haben einige der Ergebnisse verpasst, mit denen Millionen von Amerikanern üblicherweise konfrontiert sind, daher möchte ich mir einen Moment Zeit nehmen, um ein breiteres Spektrum von Ergebnissen zu erörtern, die heute in den Vereinigten Staaten üblich sind. Am wichtigsten ist, dass einige davon vor Erreichen des Ruhestands passieren und schwerwiegende Folgen haben – aber oft sehr eng mit finanzieller Gesundheit und Ersparnissen verbunden sind.
Nicht langfristig vorauszuplanen – 10-20+ Jahre – ist im Allgemeinen damit verbunden, nicht einmal für die nächsten Monate vorauszuplanen, also fange ich damit an.
Das häufigste, was passiert, ist der Verlust des Arbeitsplatzes oder Krankheit/Verletzung, die jemanden arbeitslos machen. 6 von 10 Erwachsenen in den USA haben weniger als 500 US-Dollar an Ersparnissen, sodass Verzweiflung sehr schnell eintreten kann, da der nächste Gehaltsscheck kurz ist oder fehlt. Viele dieser Amerikaner haben auch keine andere Quelle für gespartes Geld, also ist es nicht so, dass sie auf Altersvorsorge zurückgreifen können, da sie das auch nicht haben . Selbst wenn sie in der Lage sind, einen anderen Job zu bekommen oder sich genug zu erholen, um in ein paar Wochen wieder arbeiten zu können, kann dies einen verzweifelten Kreislauf in Gang setzen.
Diejenigen, die ihren Arbeitsplatz aufgrund technischer Veralterung, großer wirtschaftlicher Abschwünge oder großer wirtschaftlicher Veränderungen verloren haben, sind oft stärker betroffen. Menschen, die einst hervorragende Löhne in der Mittelklasse (oder darüber) mit vollen Sozialleistungen bezogen haben, stellen fest, dass sie keine Arbeit finden, die auch nur annähernd ähnlich bezahlt wird. In der Vergangenheit war dies besonders häufig in Schwerarbeitsberufen wie Fertigung, Fleischverpackung usw. der Fall, aber in jüngerer Zeit ist dies während der wirtschaftlichen Ereignisse von 2008 im Finanzsektor und im Immobilien-/Bauwesen passiert. Die widerstandsfähigeren Menschen hatten eine Polsterung, wechselten den Beruf und fanden andere Optionen – die weniger widerstandsfähigen nicht.
Besonders in den 1970er und 1980er Jahren waren viele Menschen, die von großen Einkommensverlusten betroffen waren, so verzweifelt, dass sie in den Drogenmissbrauch, einschließlich Alkohol und Drogen, gerieten (oder ihren Funktionsstatus verloren) (Kokain und Heroin waren in diesem Segment der Drogen besonders beliebt). Population). Die Unterbrechung des Lebens – die durch fehlende Ersparnisse noch größer wird – ist ein wichtiger Auslöser für viele Menschen, die bereits von Problemen wie Drogenabhängigkeit, psychischer Gesundheit oder laufenden rechtlichen Problemen bedroht sind.
Ein weiteres häufiges Problem ist etwas Einfacheres, wie der Verlust des Transportmittels, das ihre Fähigkeit bedroht, ihren Job zu behalten, und ein Mangel an Alternativen, die durch Unterstützungsnetzwerke, Ersparnisse, Familie und öffentliche Verkehrsmittel verfügbar sind. Wenn ihre Kreditwürdigkeit schlecht ist oder ihr Einkommen neu ist, werden sie möglicherweise sogar von anrüchigen Unternehmen abgewiesen, oder noch schlimmer – die anrüchigsten Unternehmen heißen sie mit hohen Zinsen und haarsträubenden Rücknahmerichtlinien willkommen.
Der häufigste Zyklus der Verzweiflung, den ich gesehen habe, beginnt normalerweise mit Banküberziehungen und den damit verbundenen Gebühren. Menschen, die Angst und Verzweiflung haben, beginnen zunehmend verzweifelte, kurzsichtige Entscheidungen zu treffen, da sich ein Tunnelblick einstellt und sie nicht in der Lage sind, längerfristige Strategien in Betracht zu ziehen, da sie sich darauf konzentrieren, an dem festzuhalten, was sie haben, und zu überleben.
Viele Branchen haben festgestellt, dass diese Gruppe von Menschen ziemlich profitabel ist, einschließlich hochverzinslicher „Scheckeinlösungen“, Zahltagdarlehen und Titeldarlehen (auch bekannt als legale Kredithaie), und es ist nicht selten, dass verzweifelte Menschen ermutigt werden, sich in immer länger werdende Kreditzyklen zu begeben Beträge und Gebühren, die ihre finanzielle Situation verschlechtern, im Austausch für kurzfristige Erleichterungen. Wenn sich Gebühren, Strafen und Zinsen summieren, verlieren sie immer mehr ihres ohnehin schon angespannten Einkommens, um sich über Wasser zu halten.
Banken, die ansonsten seriös und fair sind, können sie bald auf die schwarze Liste setzen und sie abweisen, und plötzlich bieten nur noch die am wenigsten seriösen und räuberischen Stellen überhaupt Hilfe an – normalerweise zunächst mit einem breiten Lächeln und fast immer mit schrecklichen Bedingungen.
Drogen und Alkohol sind oft in der Nähe leicht erhältlich und ihr Konsum kann angesichts des Reizes des Eskapismus, den er bietet, leicht von Erholung zu Sucht führen, insbesondere für diejenigen, die durch zunehmenden Stress, Verzweiflung, Verlust der Hoffnung, Isolation und Angst anfällig sind.
Diejenigen, die nicht im System der Armut und Verzweiflung waren, sehen oft nicht, wie viele Menschen aktiv daran arbeiten, schlechte Entscheidungen zu fördern, mit großen Budgets, Charme, Charisma und Talent. Die Stimmen der Vernunft, die versuchen, als Leuchtfeuer zu fungieren, um die Menschen dazu aufzurufen, sich um sich selbst und ihre Zukunft zu kümmern, werden allzu leicht im Getöse einer reibungslosen und verlockenden Operation übertönt.
Ich persönlich denke, dass dies einer der größten Beiträge der Bewegung zum Aufbau persönlicher finanzieller Gesundheit und Bewusstsein ist, da so viele großartige Menschen immer effektivere Wege finden, um auf die unzähligen Arten hinzuweisen, mit denen Menschen versuchen, Ihnen Ihr Geld ohne wirkliche Sorge auszubluten für Ihr Wohl. Sich um sein eigenes Wohlergehen zu kümmern und sich nicht auf die vielen Nachteile und schlechten Geschäfte einlassen zu müssen, kämpft allzu oft gegen eine starke gesellschaftliche Strömung - wie ich sicher bin, dass die meisten unserer regelmäßigen Beitragenden nur allzu bewusst sind!
Mit zunehmender Verzweiflung kommen oft illegale Manöver, oft recht kleinlicher Natur. Diejenigen, die Probleme mit Drogenmissbrauch haben, beginnen oft damit, Drogen an andere weiterzuverkaufen, um zu versuchen, entgangenes Einkommen zu decken oder "weiterzukommen", mit oft schwächenden Ergebnissen für das langfristige Verdienstpotential, wenn sie erwischt werden (was Kostenbarrieren für die Hochschulbildung beinhalten kann, selbst wenn sie ihr Leben umkrempeln).
Ich denke, die meisten Menschen sind überrascht, wie kleine und unbedeutende Dinge schnell außer Kontrolle geraten können. Dies kann Dinge wie das Nichtbezahlen kleinerer Park- oder Strafzettel beinhalten, die sich aus dem Bereich von 10-70 $ in Tausende von Dollar verwandeln können (aufgrund der Nichtzahlung, die oft eskaliert und zusätzliche Strafen hinzufügt, Verkehrsstopps aus keinem anderen Grund auslöst usw.). , Verhaftung und mehr.
Ältere Menschen sind von diesem System nicht ausgenommen, und viele ältere Menschen in Amerika verbringen ihre letzten Jahre im Gefängnis. Obwohl nicht alle mit finanzieller Verzweiflung verbunden sind, wie ich oben skizziert habe, wird ein tieferer Blick auf Armut, Kriminalität und ältere Menschen zutiefst beunruhigend sein . Einige dieser Menschen treten in jungen Jahren in das System ein, andere jedoch erst später im Leben.
Obdachlosigkeit tritt nicht erst nach der Pensionierung auf, sondern oft schon deutlich früher. Wenn dies eintritt, ist das Ergebnis im Allgemeinen etwas extremer als das Leben von der Sozialversicherung – einige sterben einfach.
Die durchschnittliche Lebenserwartung von Erwachsenen, die auf der Straße leben, beträgt nur etwa 64 Jahre - nur 2 Jahre bis zum Vorruhestandsalter und vor dem vollen Rentenalter (das natürlich in den nächsten 10-20 Jahren erhöht werden könnte, selbst wenn Lebenserwartung und Gesundheit derjenigen ohne Ersparnisse verbessern sich nicht). Die meisten haben nur sehr eingeschränkten Zugang zur Gesundheitsversorgung (häufig nur Notfälle) und haben kein Zuhause, um sich auszuruhen und zu erholen, wenn sie krank oder verletzt werden.
Es gibt viele Menschen, die sich der Hilfe verschrieben haben, aber die Hilfe ist weitaus geringer als das Problem im Allgemeinen, und die Möglichkeit, den größten Teil der Hilfe in Anspruch zu nehmen (Planung, wo man Essen bekommt, mit wem man über andere Dienstleistungen spricht usw.), hängt stark davon ab auf die Person, die nicht bereits unter Bedingungen leidet, die ihre Fähigkeit einschränken, für sich selbst zu sorgen (psychische Erkrankungen, Mobilitätseinschränkungen usw.).
Es besteht auch ein erschreckend höheres Risiko für körperliche Übergriffe, Verletzungen und Tod, je nachdem, wohin die Person geht – aber es ist unabhängig davon in fast jedem Fall viel höher.
Eines der Hauptprobleme bei der Berücksichtigung nur der Altersvorsorge besteht darin, dass davon ausgegangen wird, dass Sie die Ersparnisse und eine gute finanzielle Gesundheit erst benötigen, wenn Sie ungefähr das 62 bisher mehrfach). Wie oben erwähnt, ist das Ergebnis, wenn Obdachlosigkeit vorher auftritt und andauert, im Allgemeinen eine verkürzte Lebensdauer und ein vorzeitiger Tod.
Das andere große Problem der Gesundheit ist, dass vorbeugende Pflege – von einfacher Zahnheilkunde bis hin zu grundlegender Selbstversorgung, ausreichend Schlaf und Ruhe, einem sicheren Ort zum Regenerieren – oft geopfert wird, um zu überleben und ein begrenztes Budget zu haben. Stärker betroffen sind diejenigen, die chronische Erkrankungen entwickeln, die regelmäßiger Pflege bedürfen. Diabetes und verletzungsbedingter Verlust von Gliedmaßen sind beispielsweise weitaus wahrscheinlicher für Menschen ohne regelmäßige Unterstützungsressourcen - obdachlos, mittellos oder aus anderen Gründen.
Andere Poster haben großartige Arbeit geleistet, indem sie auf eine Reihe weniger bekannter Regierungsprogramme hingewiesen haben, daher werde ich sie nicht noch einmal auflisten.
Ich nehme nur die wichtige Einschränkung zur Kenntnis, dass dies insgesamt ein bisschen weniger sein kann, als Sie denken. Die Sozialversicherung zahlt Rentnern im Durchschnitt 1300 $ pro Monat . Es wurde entwickelt, um ein allzu häufiges Auftreten von einfachem Hunger, grassierender Obdachlosigkeit und bitterer Armut unter einer großen Anzahl älterer Menschen zu vermeiden. Es wird keine Garantie dafür gegeben, dass Sie Ihr Zuhause nicht verlassen müssen, von Ihren Freunden und Ihrer Familie wegziehen müssen, wenn Sie in einem teuren Teil des Landes leben usw. Einige Leute bekommen etwas mehr, andere etwas weniger. Und der Verlust von Familien- und Freundesnetzwerken – insbesondere für solche Risikogruppen – kann unglaublich schädlich sein.
Beachten Sie auch, dass diejenigen, die finanziell verzweifelt sind, im Allgemeinen dazu gedrängt werden, im Mindestalter in den Ruhestand zu gehen, obwohl die Leistungen größer und lebenswerter wären, wenn sie ihren Ruhestand verschieben würden. Dies sind zusätzliche Kosten, da keine anderen Einsparquellen vorhanden sind, was von vielen nicht in Betracht gezogen wird.
Nun ja, viele können sich nicht zurückziehen, ob sie wollen oder nicht.
Ich kann keine speziellen Statistiken dazu finden, aber viele sind tatsächlich einfach nicht in der Lage, sich ohne erhebliche Verluste finanziell zurückzuziehen. Sozialversicherungs- und andere Regierungspläne helfen, die verzweifeltsten Szenarien zu vermeiden, aber so viele Aspekte des Alterns sind nicht durch Versicherungen abgedeckt oder für das begrenzte Einkommen erschwinglich, dass das Altern für diejenigen, die keine anderen finanziellen Mittel haben, ein grausamer und einsamer Prozess sein kann. Wer keine Ersparnisse hat, wird es sich wahrscheinlich nicht leisten können, Kinder und Enkelkinder regelmäßig zu besuchen, im Urlaub Geschenke zu machen, Kreuzfahrten zu unternehmen, die beste Pflege zu genießen oder sich neue technologische Geräte zu leisten, um sein Altern zu unterstützen (insbesondere solche, die zu neu und experimentell sind). durch die Versicherungen abgedeckt werden, die sie haben).
Was noch schlimmer ist – aber die meisten Menschen planen das auch nicht – ist, dass eine verminderte geistige und körperliche Leistungsfähigkeit viele Menschen unfähig machen kann, sich erfolgreich durch das System zu bewegen. Wie wir hier gesehen haben, stammen viele Fragen von erwachsenen Kindern, die versuchen, ihren älteren Eltern im Ruhestand zu helfen, und von älteren Eltern, die ihren eigenen Zugang zu sozialer Sicherheit, Medicaid/Medicare, unterstützenden Ressourcen oder kommunalen Hilfsorganisationen nicht verstehen.
Was passiert mit denen, die ohne Kinder oder jüngere Freundesnetzwerke altern, um einzuspringen und zu helfen? Nun, wir haben nicht wirklich einen Ersatz dafür. Mir ist keine Studie bekannt, die quantifiziert, wie viele in den USA die Ressourcen, die sie voll qualifiziert nutzen und genießen können, aufgrund mangelnder Bildung, sozialer Probleme (Peinlichkeit und Angst) nicht nutzen, oder die Unfähigkeit, effektiv zu organisieren und zu kommunizieren. Eine verfügbare Ressource ist keine große Hilfe für diejenigen, die nicht über genügend unterstützende Ressourcen verfügen, um sie zu nutzen – was sehr schwer effektiv zu planen ist, aber dennoch überaus häufig vorkommt.
Ohne eigene, unabhängige Ressourcen kann der natürliche Alterungs- und End-of-Life-Prozess besonders hart sein. Ältere Menschen, die wirtschaftlich und ernährungsunsicher sind, leiden weitaus häufiger an Depressionen, Asthma, Herzinfarkt und Herzinsuffizienz und einer Vielzahl anderer Krankheiten. Sie sind einem höheren Risiko ausgesetzt, Opfer von Gewalt gegen ältere Menschen, Unfalltod, sich entwickelnder oder verschlechternder Zustände zu werden, die die Lebensqualität bedrohen, und mehr.
Einschüchterungstaktiken sind nicht immer überzeugend, und sie tragen wenig dazu bei, das Leben vieler zu verbessern, weil die Menschen, die es wissen müssen, es im Allgemeinen einfach nicht glauben. Aber ich hoffe hier, dass das eher hochgebildete und anspruchsvolle Publikum hier ein wenig mehr von der raueren Welt sehen wird, vor der sie ihre eigenen guten Entscheidungen, ihr Glück, ihre Kultur und ihre Position in der Gesellschaft schützen. Es gibt eine Kehrseite guter Ergebnisse, nämlich dass wir blind dafür sind, wie extrem unterschiedlich die Erfahrungen anderer sind.
Nicht alle erleben solch schreckliche Folgen – aber viele Hunderttausende allein in den USA – und manchmal noch schlimmere. Es ist nicht hilfreich, dabei unrealistisch zu sein: Das Leben ist nicht von Natur aus freundlich.
Nichts davon deutet jedoch darauf hin, dass eine Co-Abhängigkeit oder der Verzicht auf das eigene finanzielle Wohlergehen notwendig oder ratsam ist, um anderen zu helfen. Teilen Sie Ihre Budgetierungsstrategien, Ihre Pläne für die Zukunft, Ihre sanften Bedenken und geben Sie Ihre Zeit und Ressourcen so großzügig wie Sie können – innerhalb Ihres eigenen festgelegten Budgets und um Ihr eigenes finanzielles Wohlergehen zu gewährleisten. Und vor allem - geben Sie Ihre Familie und Freunde nicht so leicht auf und betrachten Sie sie als lebenslange hoffnungslose Taugenichtse. Lassen Sie uns alle danach streben, gut, freundlich und ehrlich zu sein und den Menschen, die uns wichtig sind, nach besten Kräften unvoreingenommene Unterstützung und Beratung anzubieten. Es ist letztendlich ihre Wahl – eingeschränkt durch ihre eigenen Erfahrungen und Fähigkeiten – muss aber kein Schicksal sein. Menschen enttäuschen regelmäßig, aber manchmal überraschen und erfreuen sie. Pass auf dich auf,
Das ist eine gute Frage, und Sie schienen beunruhigt über diese und die Entscheidungen dieser Person im Leben. Und das ist das Problem, sie sind Entscheidungen. Sie wissen, wie man sie herstellt, sie kennen die Konsequenzen und sie wissen, wie man sie umgeht. Es ist eine Fähigkeit, die Sie wahrscheinlich nicht haben (und nicht haben wollen).
Am Ende werden sie überleben. Wenn Sie in einem beliebten Wohnort für Senioren in einen Fast-Food-Laden gehen, werden Sie viele ältere Menschen sehen, die arbeiten. Sie leben möglicherweise in Wohnungen mit niedrigem Einkommen, erhalten finanzielle Unterstützung und nutzen andere Wohltätigkeitsorganisationen wie Lebensmittelbanken. Sie könnten von Familie und Freunden abhängig sein. Es gibt auch das Hässliche, es ist kein Märchen, dass manche ihre Ernährung mit Tiernahrung ergänzen.
Natürlich gibt es Sozialversicherungen. Der Betrag ist für die meisten Arbeitnehmer sehr gering, aber die Menge ist fast belanglos. Sie würden sowieso alles ausgeben und trotz der Planbarkeit der Einnahmen und eines Zeitrahmens mit planbaren Ausgaben immer noch knapp sein. Budgetierung ist eine Fähigkeit.
Ich habe also einen Freund, der sich selbst darum kümmert und einem älteren Verwandten hilft. Er und seine Frau helfen etwas, aber als es anfing, gab es einen endlosen Strom von Anfragen. Seine Politik lautet jetzt: Keine Hilfe mehr, es sei denn, er arbeitet mit der Person, die um Hilfe bittet, ein Budget aus.
Ich habe seine Ideen selbst verwendet, und dadurch wird deutlich, wer tatsächlich in Not ist und wer nur nach dem nächsten Almosen sucht. Sie können sich gut fühlen, wenn Sie einer wirklich bedürftigen Person helfen oder schuldlos nein sagen.
Laut Huffington Post und Investopedia :
- Sie müssen von Ihren Sozialversicherungsleistungen leben.
- Vielleicht musst du dir einen Mitbewohner suchen.
- Sie müssen Ihren Lebensstil und Ihre Ausgaben ändern.
- Möglicherweise müssen Sie weiterarbeiten.
- Sie müssen über eine Verkleinerung nachdenken.
- Sie könnten obdachlos werden.
Der Versuch, ohne Ersparnisse auf der Bank in den Ruhestand zu gehen, kann schwierig sein, und diese Schwierigkeit wird durch andere Faktoren verstärkt, die Senioren mit zunehmendem Alter berücksichtigen müssen, wie z. B. gesundheitliche Probleme und Mobilität. Wenn Sparen für Sie nicht möglich ist, muss die Rente nicht an Ihnen vorbeigehen. Es gibt viele staatlich unterstützte und gemeinnützige Programme, die Ihnen helfen können, wie z. B. das Commodity Supplemental Food Program, Medicare, Seniorenwohnhilfe von Housing and Urban Development und andere Ressourcen.
Daher um deine Fragen zu beantworten:
Ist das so ziemlich das Schicksal aller, die nicht fürs Alter sparen können?
Ja, wenn Sie keine Hilfe von Familie (oder Freunden) haben, besteht die Gefahr, dass Sie obdachlos werden und/oder auf staatliche Unterstützung angewiesen sind.
Gehen die meisten Menschen wirklich nie in Rente?
Es gibt Menschen, die werden wirklich nie in Rente gehen. Es gibt Geschichten in den Nachrichten über Walmart-Greeter oder McDonald's-Kassierer, die in ihren 80ern und 90ern arbeiten, weil sie sich selbst versorgen müssen. Allerdings ist das nicht bei allen so. Es gibt eine Greeterin bei meinem örtlichen Costco, die in den 80ern ist und arbeitet, weil sie es liebt (ihre Karriere war in der Beratung und es fehlt ihr nicht an Geld für den Ruhestand. Sie redet einfach sehr gerne mit Menschen).
Was passiert wirklich?
Ich kann nicht beantworten, was wirklich passiert, weil ich es nie erlebt habe und keine Leute kenne, die es tun. Daher muss ich davon ausgehen, was die beiden Artikel gesagt haben.
In den USA gibt es eine Vielzahl von Programmen, um Senioren mit niedrigem/keinem Einkommen zu helfen:
Viele Bundesstaaten ermäßigen auch die Grundsteuern für ältere Menschen. Kein Traumruhestand, aber viele Menschen sind versorgt, ohne sich auf den Ruhestand vorbereitet zu haben, sei es aufgrund schlechter Entscheidungen oder unglücklicher Umstände.
Für genau solche Menschen wurde die Sozialversicherung geschaffen. Es ist ein magerer Lebensunterhalt, aber es ist eine Einnahmequelle, die durch Walmart-Greeter-Einnahmen ergänzt werden kann. Es ist wahrscheinlich nicht so schlimm, dass es zu Obdachlosigkeit führt, aber es könnte bedeuten, dass wir einige der anderen Annehmlichkeiten, die wir für selbstverständlich halten, nicht haben.
fernando.reyes
R.. GitHub HÖREN SIE AUF, ICE ZU HELFEN
Erich Lippert
Felsig
Gerrit
Phil Frost
GS - Entschuldige dich bei Monica
Scronch
Gerrit
Scronch