Was ist Welt (Loka) in SN 12.44? Warum heißt es „Welt“?

Was ist Welt ( Loka ) im Kontext von SN 12.44 ?

Warum heißt es „Welt“?

Ist es verwandt mit „The All“ ( SN 35.23 )?

„Und was, ihr Bhikkhus, ist der Ursprung der Welt? In Abhängigkeit von Auge und Formen entsteht Augenbewusstsein. Das Treffen der drei ist Kontakt. Mit Kontakt als Bedingung entsteht Gefühl; mit Gefühl als Bedingung Verlangen; mit Verlangen als Bedingung, Anhaften; mit Festhalten als Bedingung Existenz; mit Existenz als Bedingung Geburt; mit der Geburt als Bedingung entstehen Altern und Tod, Trauer, Klage, Schmerz, Unlust und Verzweiflung. Dies, ihr Bhikkhus, ist der Ursprung der Welt.

„In Abhängigkeit von Ohr und Geräuschen … In Abhängigkeit von Nase und Gerüchen … In Abhängigkeit von Zunge und Geschmack … In Abhängigkeit von Körper und taktilen Objekten … In Abhängigkeit von Geist und geistigen Phänomenen entsteht Geistbewusstsein. Das Treffen der drei ist Kontakt. Mit Kontakt als Bedingung entsteht Gefühl; mit Gefühl als Bedingung Verlangen; mit Verlangen als Bedingung, Anhaften … Existenz … Geburt; mit der Geburt als Bedingung entstehen Altern und Tod, Trauer, Klage, Schmerz, Unlust und Verzweiflung. Dies, ihr Bhikkhus, ist der Ursprung der Welt.

„Und was, ihr Bhikkhus, ist das Vergehen der Welt? In Abhängigkeit von Auge und Formen entsteht Augenbewusstsein. Das Treffen der drei ist Kontakt. Mit Kontakt als Bedingung entsteht Gefühl; mit Gefühl als Bedingung, Verlangen. Aber mit dem rückstandslosen Verblassen und Aufhören desselben Verlangens kommt das Aufhören des Festhaltens; mit dem Aufhören des Festhaltens das Aufhören der Existenz; mit der Beendigung der Existenz, Beendigung der Geburt; mit dem Aufhören von Geburt, Altern und Tod, Kummer, Wehklagen, Schmerz, Unmut und Verzweiflung hören auf. Das ist das Ende dieser ganzen Masse des Leidens. Dies, Bhikkhus, ist das Vergehen der Welt.

„In Abhängigkeit von Ohr und Geräuschen … … In Abhängigkeit von Geist und mentalen Phänomenen entsteht Geistbewusstsein. Das Treffen der drei ist Kontakt. Mit Kontakt als Bedingung entsteht Gefühl; mit Gefühl als Bedingung, Verlangen. Aber mit dem rückstandslosen Verblassen und Aufhören desselben Verlangens kommt das Aufhören des Anhaftens … das Aufhören der Existenz … das Aufhören der Geburt; mit dem Aufhören von Geburt, Altern und Tod, Kummer, Wehklagen, Schmerz, Unmut und Verzweiflung hören auf. Das ist das Ende dieser ganzen Masse des Leidens. Dies, ihr Bhikkhus, ist das Vergehen der Welt.“

Antworten (4)

Die Welt ist alles, was ein fühlendes Wesen als „die äußere Welt“ oder „die wirkliche Welt“ wahrnimmt. Wenn das Wesen schläft, kann es eine Traumwelt sein, wenn das Wesen ein Kind ist, kann es eine Kinderwelt sein, wenn das Wesen einen Drogentrip hat, kann es eine Alptraumwelt oder eine Fantasiewelt sein, wenn das Wesen es ist eine Geschäftsperson kann es die Geschäftswelt sein, wenn das Wesen ein buddhistischer Praktizierender im zweiten Jhana ist, kann es die Welt des zweiten Jhana sein, wenn das Wesen ein Frosch, eine Eule, eine Fledermaus, eine Mücke ist – es kann sein eine ihrer entsprechenden Welten sein.

Eine Erfahrung einer Welt entsteht auf der Grundlage von Bedingungen und Umständen, die das Leben des fühlenden Wesens prägen. Diese Bedingungen und Umstände sind selbst Kombinationen von Handlungen und Entscheidungen, die von diesem und anderen Wesen in der Vergangenheit getroffen wurden. Die Handlungen und Entscheidungen (einschließlich mentaler Handlungen und Entscheidungen), die wir jetzt durchführen, formen die Welt, die in der nahen und langfristigen Zukunft erlebt werden wird.

Eine bestimmte Welt geht so lange weiter, wie sie dieselbe Nahrung hat. Bestimmte Handlungen formen bestimmte Erfahrungen, diese Erfahrungen formen ein bestimmtes Bewusstsein, dieses Bewusstsein bedingt bestimmte Perspektiven und Interpretationen, bestimmte Perspektiven und Interpretationen führen zu bestimmten Entscheidungen, bestimmte Entscheidungen führen zu bestimmten Handlungen und schließen so den Kreislauf. Dies wird die Nahrung der Welt genannt.

Lebewesen erhalten ihre Welten und die Welten erhalten ihre Wesen. Dieser Prozess rollt von Generation zu Generation zu Generation weiter, wie ein Wasserstrom, der einen Felsen ritzt, oder ein Rad, das eine Spur hinabrollt, die durch den vorherigen Durchgang der Räder entstanden ist. Dieses Phänomen der zyklischen Versorgung der Welten und Wesen wird Samsara genannt.

An der Wurzel des Kreislaufs liegt die grundlegende Unwissenheit: Das entstehende Bewusstsein ist in einer bestimmten zyklischen Erfahrung gefangen und ist sich nicht bewusst, dass seine Welt eine Schleife ist. Sobald ein fühlendes Wesen den Mechanismus versteht, durch den das Bewusstsein entsteht und in einer Welt gefangen wird, wird es desillusioniert, der zyklische Prozess verliert seinen Halt und diese bestimmte Welt hört auf.

Dharma ist auch ein Zyklus, eingebettet in den Zyklus von Samsara. Es ist ein Zyklus, in dem man sich von der Perspektive der Lehre faszinieren lässt, sich danach sehnt und danach strebt, die Lehre zu verstehen, und den Fokus der Erfahrung und Aktivität des Seins von der Erhaltung einer Welt auf die Befreiung aus dem Kreislauf von Samsara verlagert. Buddhas Schüler werden durch das Rad des Dharma gedreht und wenn sie reifen, drehen sie das Rad weiter. In diesem Sinne ist Dharma auch eine Welt mit einem eigenen Wiedergeburtszyklus. Es ist die Wiedergeburt der Motivation, die Wiedergeburt der Selbstlosigkeit, die Wiedergeburt guter Moral, die Wiedergeburt des Friedensstiftens, die Wiedergeburt der Weisheit. Es ist ein guter Weltzyklus.

Das Endergebnis des Dharma ist die Befreiung aus der Gefangenschaft in allen Welten, einschließlich der Welt des Dharma.

PS

Zur Klarstellung: Die „Welt“ von SN 12.44 darf nicht mit „The All“ von SN 35.23 verwechselt werden. Das Ganze von SN 35.23 sagt einfach, dass die unmittelbare Phänomenologie alles ist, was wir wirklich haben. Die Welt wird abgeleitet, es ist mehr als nur die Objekte der Sinne, es ist sozusagen die eigene persönliche Matrix, die mit dem All als Input entsteht. Das All bezieht sich auf den phänomenologischen Reduktionismus als ein Werkzeug, um die Aufmerksamkeit von "der Welt" zu trennen. Die beiden sind nicht gleich.

Ist es eine korrekte Paraphrase Ihrer Antwort, dass die „Welt“ in SN 12.44 und „Das All“ in SN 35.23 dieselbe grundlegende Bedeutungsallgemeinheit beziehen? Das habe ich zumindest der Antwort entnommen...
Gar nicht. Das Ganze von SN 35.23 sagt einfach, dass die unmittelbare Phänomenologie alles ist, was wir wirklich haben. Die Welt wird abgeleitet, es ist mehr als nur die Objekte der Sinne, es ist sozusagen die eigene persönliche Matrix, die mit dem All als Input entsteht.
Das All ist ohne Erfindung und die "Welt" ist voll davon? Das All ist ursprünglich und die „Welt“ ist das, was Unwissenheit darüber legt?
Nein, ich würde The All nicht so idealisieren. Wenn du Scheiße siehst, siehst du Scheiße. Ich sage nur: Das All bezieht sich auf den phänomenologischen Reduktionismus als ein Werkzeug, um die Aufmerksamkeit von der Welt zu trennen. Die beiden sind nicht gleich.
Das All sagt nur, dass unsere Art, irgendetwas zu wissen, auf die Sinne beschränkt ist ... "Welten" sind fabrizierte Realitäten, in denen Unwissenheit all die Daten, die hereinkommen, mit Scheiße überlagert ...?
Ich habe gesprochen :)
Es ist wahr, es ist sehr wahr :)
Sie könnten die Antwort aktualisieren, um die Verbindung der "Welt" mit The All zu zeigen.
Ich habe diese Antwort markiert. Logischerweise heißt es: „Zur Klarstellung, die „Welt“ von SN 12.44 darf nicht mit „Das All“ von SN 35.23 verwechselt werden. Das All von SN 35.23 sagt einfach, dass die unmittelbare Phänomenologie alles ist, was wir wirklich haben. Die Welt wird gefolgert , es sind mehr als nur die Objekte der Sinne, es ist sozusagen die eigene persönliche Matrix, die mit dem All als Input entsteht ... Die beiden sind nicht dasselbe.

Ich füge hier eine Antwort hinzu, um Piya Tans Kommentare dazu zu zitieren, die mit Andreis Antwort übereinstimmen. Ich werde meine eigene Antwort nicht akzeptieren.

In Piya Tans Kommentar zu SN 12.44 stellte er eine Verbindung zwischen dem Entstehen von Gefühlen und dem Entstehen geistiger Wucherung ( Papanca ) her.

Und was, ihr Bhikshus, ist das Entstehen der Welt 10 ?

Bhikshus, abhängig vom Auge und den Formen, entsteht Augenbewusstsein.
Das Treffen der drei ist Kontakt.
Mit Kontakt als Bedingung entsteht Gefühl. 12

10 Zu den 3 Arten von „Welt“ siehe Rohitassa S
12 Ab hier fährt Madhu,pindika S (M 18.16) fort: „Was man fühlt, nimmt man wahr. Was man wahrnimmt, darüber denkt man nach. Worüber man nachdenkt, das wuchert man gedanklich. Was eine Person mental proliferiert, ist die Quelle, durch die Wahrnehmungen und Vorstellungen aufgrund mentaler Proliferation einen in Bezug auf vergangene, zukünftige und gegenwärtige Formen beeinflussen, die durch das Auge erkennbar sind.“

In Piya Tans Kommentar zum Rohitassa Sutta (SN 2.26) erklärt er die drei Arten von Welten:

Im Rohitassa Sutta wird das Wort „Welt“ ( loka ) in zwei Bedeutungen verwendet: im Sinne der physischen Welt und der Welt der Gestaltungen. Rohitassa stellt dem Buddha eine Frage zur physischen Welt ( cakka-vāla loka , „Welt des Universums“), aber der Buddha antwortet ihm mit Bezug auf die Welt der Gestaltungen. In den buddhistischen Texten hat das Wort „Welt“ drei Bedeutungen:

  1. Sankhara Loka - die Welt der Formationen,
  2. Satta Loka - die Welt der Wesen,
  3. Okāsa loka – die Welt des Raums (dh die Raum-Zeit-Realität).
    (Vism 7.37/204 f; DA 1:173; MA 1:397, 2:200)

Die Welt der Gestaltungen wird im Patisambhidā,magga wie folgt definiert: „Eine Welt: Alle Wesen werden durch Nahrung erhalten.“ (Ph 1:122).

Die „Welt“ von SN 12.44 entspricht also der Welt der mentalen Formationen ( Sankhara Loka ), die aus mentalen Wucherungen ( Papanca ) entstehen, die von den Gefühlen ( Vedana ) abgeleitet sind, die aus dem Kontakt des Bewusstseins mit den sechs Sinnesmedien und ihren kommen Sinnesobjekte ( Das All ).

Diese Antwort scheint falsch zu sein. Ich habe es notiert. Piya Tan erscheint falsch, wie er es oft tut.

„Was ist das All? Einfach das Auge und die Formen, das Ohr und die Geräusche, die Nase und die Aromen, die Zunge und der Geschmack, der Körper und die taktilen Empfindungen, der Intellekt und die Ideen. Dies, Mönche, wird das All genannt Alle, ich werde einen anderen beschreiben', wenn sie gefragt würden, was genau der Grund für seine Aussage sein könnte, könnten es nicht erklären und wären darüber hinaus zutiefst traurig. Warum? Weil es außerhalb der Reichweite liegt.

Dasjenige in der Welt, wodurch man ein Wahrnehmender der Welt ist, ein Begreifender der Welt – dies wird in der Disziplin des Edlen die Welt genannt. Und was, Freunde, ist das in der Welt, wodurch man ein Wahrnehmender der Welt, ein Begreifender der Welt ist? Das Auge ist das in der Welt, wodurch man ein Wahrnehmender der Welt, ein Begreifender der Welt ist. Das Ohr … Die Nase … Die Zunge … Der Körper … Der Geist ist das in der Welt, wodurch man ein Wahrnehmender der Welt ist, ein Begreifender der Welt. Dasjenige in der Welt, wodurch man ein Wahrnehmender der Welt ist, ein Begreifender der Welt – dies wird in der Disziplin des Edlen die Welt genannt.

„Insofern es sich auflöst, Mönch, wird es die ‚Welt‘ genannt. Was zerfällt nun? Das Auge zerfällt. Formen zerfallen. Das Bewusstsein am Auge zerfällt. Der Kontakt mit dem Auge zerfällt. Und was auch immer in Abhängigkeit vom Kontakt mit dem Auge entsteht – erfahren als Lust, Schmerz oder Weder-Lust-noch-Schmerz – auch das zerfällt.

„Das Ohr zerfällt. Klänge zerfallen … „Die Nase zerfällt. Aromen zerfallen… Die Zunge zerfällt. Die Geschmäcker lösen sich auf... "Der Körper löst sich auf. Die taktilen Empfindungen lösen sich auf... "Der Intellekt löst sich auf. Ideen zerfallen. Bewusstsein am Intellektbewusstsein zerfällt.

Der Kontakt mit dem Intellekt löst sich auf.

Und was auch immer in Abhängigkeit vom Kontakt mit dem Intellekt entsteht – erlebt als Lust, Schmerz oder Weder-Lust-noch-Schmerz – das zerfällt ebenfalls.

„Insofern es zerfällt, heißt es ‚Welt‘.“

Nehmen Sie zum Beispiel „Kontakt“. „Kontakt“ ist ein Wort, und seine Bedeutung ist ein nachweislich ableitbares Element, das als Kontaktbegriff verstanden wird.

Es ist von klugen Menschen ableitbar, die sich einig sind, dass Sehen existiert, wenn das Auge existiert.

Ich habe dieses Beispiel schon einmal gegeben;

Sehen gibt es nachweislich nicht, wenn;

  • Person ist bewusstlos
  • Person ist ohne Auge
  • Person befindet sich im Dunkeln (ohne sichtbare Objekte)

Sehen ist nachweislich gegeben, wenn ein Kontakt zwischen Augenbewusstsein, dem Auge und dem sichtbaren Licht besteht.

Daher können wir folgern, dass Kontakt eine Wahrheit ist, wie das Auge eine wahre Voraussetzung ist.

Dies ist allgemeine Kontaktbedeutung, wenn wir von einem speziellen Kontaktfall sprechen, wie zum Beispiel dem Ursprung eines bestimmten Gefühls, das bei uns aufkam, dann ist das ein Spezialfall und dieser spezielle Kontaktfall ist die Referenz für das Wort „Kontakt“. '.

Darüber hinaus können wir auf jedes ebenso wahre Element über die Wahrheit des Sehens, Hörens, Riechens, Schmeckens, Fühlens und Erkennens schließen; wird in der zweifachen Klassifikation als enthalten sein;

  • Eingeschlossen in die Allheit des Alls (konditioniert & zerfällt)
  • Nicht enthalten in der Allheit des Alls (unbedingt)

Das Unbedingte ist auch hier ein Wort, dessen Bedeutung als Wahrheit der Auslöschung des Bedingten aufgefasst wird.

Diese Wahrheit ist ableitbar, weil alles nachweislich bedingt ist und Bedingungen uns bekannt sind und allgemein als löschbar gelten. Es stellt sich die Frage, ob dies in einem definitiven Sinne möglich ist, im Gegensatz zu einer qualifizierten Beendigung, die bei den vergangenen, gegenwärtigen und zukünftigen Klassen von Phänomenen beobachtet wird, kann die Wahrnehmung ausgelöscht werden?

Kluge Menschen müssen davon ausgehen, dass ja, es wäre keine außergewöhnliche Annahme, dass Sehen, Hören, Schmecken, Riechen, Spüren und Erkennen ohne Folge aufhören könnte und dass dies nicht dasselbe wäre wie eine Veränderung der Wahrnehmung in diesem oder dem Leben nächste.

Wir konzipieren eine völlig andere Wahrheit, die wir kennen und sehen müssen, wie sie tatsächlich ist, und anders als alles, was wir uns sonst als real oder unwirklich vorstellen können.

  • Alle Wörter sind konditioniert.
  • Alle Bedeutungen sind bedingt.
  • Nicht alle Referenten sind konditioniert.

Alles ist von der Welt Alles ist in der Welt

'Das, was nicht in der Allheit des Alls enthalten ist' muss in Bezug auf die Bedeutung dieses Ausdrucks richtig im Gedächtnis behalten werden, und sein Bezug muss direkt erkannt und als eine Befreiung von dieser Welt, weder von dieser Welt noch von dieser Welt, angesehen werden der nächste.

Ich habe diese Antwort notiert, weil "ein Weltbegreifer" ("lokamānī") sicherlich "die Welt" erschafft. Aber The All handelt nicht explizit von „Empfängnis“ („māna“).

SN 12.44 sagt wörtlich, dass die Welt aus Verlangen entsteht, wie folgt:

Mit Verlangen als Bedingung, Anhaften; mit Festhalten als Bedingung Existenz; mit Existenz als Bedingung Geburt; mit der Geburt als Bedingung entstehen Altern und Tod, Trauer, Klage, Schmerz, Unlust und Verzweiflung. Dies, ihr Bhikkhus, ist der Ursprung der Welt.

Mit dem rückstandslosen Verblassen und Aufhören desselben Verlangens kommt das Aufhören des Festhaltens; mit dem Aufhören des Festhaltens das Aufhören der Existenz; mit der Beendigung der Existenz, Beendigung der Geburt; mit dem Aufhören von Geburt, Altern und Tod, Kummer, Wehklagen, Schmerz, Unmut und Verzweiflung hören auf. Das ist das Ende dieser ganzen Masse des Leidens. Dies, Bhikkhus, ist das Vergehen der Welt.

SN 35.23 handelt nicht explizit von Verlangen und hat keine explizite Beziehung zu SN 12.44. In SN 35.23 geht es lediglich um den Erfahrungsbereich und das, was man wissen kann, wie folgt:

Der Erhabene sagte: „Was ist das All? Einfach das Auge und die Formen, das Ohr und die Geräusche, die Nase und die Aromen, die Zunge und der Geschmack, der Körper und die taktilen Empfindungen, der Intellekt und die Ideen. Dies, Mönche, wird das All genannt sagen: 'Dieses All ablehnend, werde ich ein anderes beschreiben', wenn er gefragt würde, was genau der Grund für seine Aussage sein könnte, nicht in der Lage wäre, es zu erklären, und darüber hinaus zu Kummer getrieben würde. Warum? Weil es außerhalb der Reichweite liegt.

So gilt zum Beispiel SN 35.23 für Arahants. Wo in SN 12.44 nur das Ende der Welt auf Arahants zutrifft. Somit sind Arahants „lokuttara“ oder „jenseits der Welt“.