Sind alle Buddhisten Vegetarier?

Die meisten, wenn nicht alle Buddhisten, die ich kenne, sind Vegetarier oder Veganer. Wenn man über die Gebote nachdenkt , ist das nicht überraschend – man sollte sich des Tötens enthalten. Aber gilt das allgemein für alle buddhistischen Traditionen? Gibt es einige buddhistische Traditionen, die den Vegetarismus mehr betonen als andere? Zum Beispiel glaube ich, dass die Tibeter ursprünglich Viehzüchter waren, was sich natürlich nicht für Vegetarismus anbieten würde.

Ist buddhistischer Vegetarismus also universell, spezifisch für Tradition oder Kultur oder viel flexibler als das?

Nein sind sie nicht. Wenn Sie jedoch ein wunderbares Buch zu genau diesem Thema lesen möchten, lesen Sie bitte „The Great Compassion: Buddhism and Animal Rights“ von Norm Phelps.
Buddha sagte: "Wenn es einen toten Körper gibt, kann er gegessen werden", es bedeutet nicht zu töten, aber im Laufe der Zeit ändern sich die Sprache und die Menschen.

Antworten (15)

Ganz und gar nicht der Fall, solange Sie sich nicht auf einen Nein-wahr-Schotten -Irrtum einlassen und sagen, dass sie nicht wirklich Buddhisten sind, es sei denn, sie sind auch Vegetarier.

In einigen Traditionen ist es üblich, dass ein bettelnder Mönch alles isst, was in seine Opferschale gegeben wird, und es zuerst zusammenmischt (siehe das Interview mit Achaan Chaa in Living Dharma ).

Für Laien ist die Bestimmung dagegen, sich an Fleischgeschäften zu beteiligen , wie es in Vanijja Sutta, AN 5:177 heißt :

„Mönche, ein Laienanhänger sollte sich nicht mit fünf Arten von Geschäften beschäftigen. Welche fünf? Geschäfte mit Waffen, Geschäfte mit Menschen, Geschäfte mit Fleisch, Geschäfte mit Rauschmitteln und Geschäfte mit Giften.

"Dies sind die fünf Arten von Geschäften, an denen sich ein Laie nicht beteiligen sollte."

Zumindest aus dem Pali-Kanon ist mir wenig bekannt, das sich mit Fleischessen für Laien befasst. Auch Mönche bekommen unter Umständen einen Passierschein dazu, wie es in The Bhikkhus' Rules: A Guide for Laypeople heißt :

Der Buddha erlaubte den Bhikkhus, Fleisch und Fisch zu essen[88], außer unter den folgenden Umständen:

Wenn ein Bhikkhu sieht, hört oder vermutet, dass es für ihn getötet wurde, darf er es nicht essen.[89] (MI,369)

Dies wird in Fußnote 90 mit dem folgenden zitierten Zitat verdeutlicht:

Das Fleisch von Tieren, die geschlachtet wurden, um es als Fleisch für die Menschen zu verkaufen, wird jedoch „Fleisch, das bereits existiert“ genannt. [Es] wurde geschlachtet, damit ihr Fleisch von einer Person oder einer Gruppe von Menschen als Nahrung verwendet wird, abgesehen von anderen Dhamma-Freunden, oder speziell für den Metzger selbst … Wenn Menschen solches Fleisch kochen und es einem Bhikkhu anbieten, [ es] wird keine Straftat sein, es anzunehmen und zu essen.

Zitiert den Eingang zum Vinaya, (Vinayamukha) , Band 2, Seiten 131-133.

Es sollte betont werden, dass dies überwiegend Richtlinien für Mönche sind, nicht für Laienpraktizierende.

Dies wird je nach spezifischer Tradition weiter modifiziert. Seine Heiligkeit 17. Gyalwang Karmapa , versuchen Sie einfach, die Auswirkungen oder die Menge des verzehrten Fleisches zu verringern, und ich habe ziemlich viele Vajrayana-Praktizierende Fleisch essen sehen.

Viele andere Sekten haben die Notwendigkeit des Vegetarismus je nach den örtlichen Bedingungen und der Geschichte dieser speziellen Sekte weniger betont.

Grundsätzlich gilt: Selbst unter Mönchen ist die Befolgung des Vegetarismus nicht absolut und es ist nicht einmal klar, dass es in vielen verschiedenen buddhistischen Traditionen Einschränkungen dieser Ordnung für Laien gibt.

Es sieht so aus, als sollte ein Buddhist nicht selbst töten und das Fleisch zubereiten, noch sollte er ein Tier töten und nur für ihn kochen lassen. Wenn es für jemand anderen geschlachtet und gekocht wurde und ihm angeboten wurde, ist es in Ordnung, es zu essen. Im heutigen Fall wurde jedes Fleisch, das wir in Restaurants essen, nicht ausschließlich für uns zubereitet. Damit wir es essen können. Scheint eher eine Ausrede zu sein, Fleisch zu essen, als irgendetwas Vernünftiges.
Das ist ungefähr die Rechtfertigung, die ich bei vielen Buddhisten gesehen habe, aber es hängt von der Tradition ab, wie es genau ist. Zum Beispiel kann Ganachakra (tantrische Feste) das Essen von Fleisch und das Trinken von Alkohol beinhalten, obwohl der Ausdruck lautet: "Du trinkst wegen des Rituals, du machst das Ritual nicht, um zu trinken."
Obwohl ich denke, dass diese Diskussion eine Menge interessanter Inhalte enthält, wäre es am besten, sie in den Chat zu verschieben .

In meiner eigenen Schule (Nyingma aus dem tibetischen Buddhismus) ist die Förderung des Vegetarismus ein relativ neuer Trend, der hauptsächlich auf den Lehren von Patrul Rinpoche basiert, der im 19. Jahrhundert lebte und Vegetarier war. Der Hauptgrund, warum er seine Schüler ermutigte, Vegetarier zu werden, war jedoch hauptsächlich, dass er oft entsetzt darüber war, wie Lehrer und selbsternannte „großartige Praktizierende“ ihre ganze Zeit damit verbrachten, Fleisch zu verschlingen. Seine Beschreibungen zu The Words of My Perfect Teachersind ziemlich lebhaft und grafisch – grenzend an „Blut“. Er wies darauf hin, dass dies sicherlich eines der schlechtesten Beispiele sei, denen man folgen sollte – sich mehr Sorgen um die nächste (Fleisch-)Mahlzeit zu machen, anstatt sich Gedanken über die eigene Praxis zu machen. Der Fokus lag also viel weniger auf „Vegetarismus“ (als eine Form der Ideologie, wie sie heute populär ist), sondern mehr auf „Mach dir nicht so viele Sorgen um dein Essen; Sorgen Sie sich stattdessen um Ihre Praxis.

Tibeter sind in ihrer überwiegenden Mehrheit keine Vegetarier – weil man in den weiten, kalten Ebenen Tibets (technisch „Wüsten“) einfach nicht viel Gemüse anbauen kann, aber das dort natürlich wachsende Gras würde sich für die Ziegenzucht eignen. Aufgrund des starken Einflusses, den viele Mahayana-Schulen weltweit haben (insbesondere Zen), die den Vegetarismus strenger verfolgen, werden viele führende Vajrayana-Lehrer langsam Vegetarier und ermutigen ihre Schüler, dasselbe zu tun. Auch hier geht es nicht ausschließlich um das „Essen getöteter Tiere“ (obwohl dies sicherlich auch eines der starken Argumente dafür ist), sondern viel mehr um die „Sorge um die Praxis, nicht um leckere Mahlzeiten“.

SH der Dalai Lama zum Beispiel hat eine Krankheit, die es ihm nicht erlaubt, ein strenger Vegetarier zu sein. Trotzdem versuchte er mindestens zweimal, einer zu werden – wobei er es wichtiger fand, auf Fleisch zu verzichten, als sich um seine eigene Gesundheit zu sorgen – mit der Folge, dass er fast daran starb. So zwingt ihn sein Arzt derzeit, weiterhin einigermaßen regelmäßig Fleisch zu essen, was er widerwillig gegen seinen Willen tut – weil er auch versteht, dass es wichtiger ist, seine Gesundheit zu erhalten, um über einen längeren Zeitraum mehr Menschen zu lehren und ihnen zu helfen, als einem zu folgen strenge vegetarische Ernährung, nur weil Vegetarismus als Ideologie und als Gebot beliebt ist, nicht mehr Tiere töten zu lassen (ich verstehe, dass er seinen Fleischkonsum auf ein absolutes Minimum reduziert hat, auf einem Niveau, das seine Gesundheit nicht beeinträchtigt).

Das Thema ist wirklich sehr komplex. Unter meinen fünf Hauptlehrern sind zwei strenge Vegetarier (einer von ihnen aus kulturellen Gründen seit seiner Geburt – er wurde in Indien in einer Region geboren, in der Vegetarismus die Norm ist. Der andere traf die Entscheidung, Vegetarier zu werden, gemäß den Richtlinien von Patrul Rinpoche) . Zwei andere sind „strenge Fleischfresser“ – sie lehnen es ab, etwas mit Gemüse darin zu essen (im Ernst!), was immer für viel Gelächter sorgt, wenn jemand versucht, ihnen ein vegetarisches Gericht anzubieten. Und ein fünfter, wahrscheinlich mein Hauptlehrer, ist oft mehrere Jahre Vegetarier, kehrt dann für weitere Jahre zu einer gemischteren Ernährung zurück und kehrt zum Vegetarismus zurück. Da sie alle hervorragende Lehrer sind und Dharma auf absolut dieselbe Weise erklären, ist dies offensichtlich ein klarer Fall, in dem es viel mehr zu einem "persönlichen" Wahl als ein starres Gebot, das auf jeden Fall befolgt werden muss. Ich mag besonders die Einstellung meines engsten Hauptlehrers. Ich denke, seine Lektion für mich ist, dass wir nicht an Ideologien festhalten sollten – weder Vegetarismus noch Anti-Vegetariertum – und deshalb wechselt er von einer Seite zur anderen, um seine Schüler zum Nachdenken über das, was ist, zu bringenwirklich wichtig in ihrem Leben. Die meisten Retreats, die er organisiert, sind streng vegetarisch, auch wenn er sich nicht in einer „vegetarischen“ Phase befindet. Aber manchmal sind sie es nicht.

Da ich selbst kein Lehrer bin, würde ich sicherlich jeden zum Vegetarismus ermutigen, der auf den Gedanken kommt, Tiere zum Vergnügen seiner Mahlzeiten töten zu lassen, und der wirklich versteht, wie wichtig es ist, aus den richtigen Gründen Vegetarier zu sein – nicht um zu „predigen“. ; sich anderen nicht „überlegen“ zu fühlen (weil man auf Fleisch verzichten kann, während andere, arme schwachsinnige, verblendete Wesen, das nicht können); nicht blind 'Befehlen Folge leisten'; viel weniger, um einen Lehrer zu „erfreuen“ oder eine Gruppe von Praktizierenden zu „beeindrucken“; sondern weil Sie Ihre vegetarische Option in die Praxis umsetzen können (oder weil der Vegetarismus Ihnen bei Ihrer Praxis hilft, indem Sie sich auf den Gedanken konzentrieren, dass Milliarden von Tieren – von Insekten bis zu Walen – jeden Tag sterben). Wenn Sie genau das tun und es Ihrer Praxis wirklich hilft,

Ich würde auch behaupten, dass – leider – Anfänger viele falsche Vorstellungen über den Buddhismus haben werden, sodass ein neuer Lehrer, der kein Vegetarier ist, als „falsch“ angesehen werden könnte. Anstelle langwieriger Diskussionen über Vegetarismus vs. Nicht-Vegetarier kann ich mir vorstellen, dass ein guter Lehrer wirklich ungebunden an das ist, was er oder sie isst – und er könnte sich einfach für Vegetarismus entscheiden, weil er sich auf diese Weise den Respekt verdient mehr Studenten, die zufällig denken, dass „alle Buddhisten Vegetarier sind“.

Devadatta, ein Verwandter des Buddha, versuchte einmal, ein Schisma in der Sangha zu verursachen, indem er den Buddha bat, 13 asketische Regeln für alle Mönche umzusetzen, eine dieser Regeln war der Vegetarismus. Der Buddha entschied sich in seiner Weisheit dagegen, diese Regeln allen Mönchen aufzuzwingen, und erklärte stattdessen, dass jeder Mönch, der diese Regeln für seine Praxis übernehmen wollte, dies tun könne.

Es gibt auch nichts in den Vorschriften, die irgendetwas über das Essen von Fleisch oder Vegetarismus aussagen, obwohl mir gesagt wurde, dass sie dies im Mahayana als Teil der Vorschriften und des Bodhisattva-Gelübdes hinzufügen.

Damals, und zumindest in der Theravada-Tradition, mussten die Mönche alles essen, was ihnen gegeben wurde, da sie völlig auf die Unterstützung der Laien angewiesen waren/sind. Wenn Sie heute den Ehrwürdigen Yuttadhammo füttern wollten und ihm nur Oreo-Kekse gaben, ist er verpflichtet, solche Lebensmittel zu essen. Die einzige Ausnahme, die in dem anderen Beitrag erklärt wird, ist, wenn ein Tier nur für die Mönche getötet wird, dann kann ein Mönch dies ablehnen.

Diese beiden Links dürften bei der Diskussion um Buddhismus und Vegetarismus sehr hilfreich sein:

http://www.urbandharma.org/udharma3/meat.html

http://www.urbandharma.org/udharma3/vegi.html

In Bezug auf Oreo-Kekse; Ich glaube, dass Mönche, die Almosenessen erhalten, keine Vorliebe für irgendein Essen zeigen, aber nicht verpflichtet wären, etwas Nicht-Nährisches oder Schädliches zu essen, nur weil es gegeben wurde.
Die Oreos waren nur ein Beispiel, aber jetzt interessiert es mich, weil ich noch nie von diesem nicht nahrhaften Ding gehört habe. Irgendwelche Links dafür?

Ich habe vergessen, wo ich das gehört habe, weil es viele Jahre her ist:

"Man wird Mönch, nicht nur um Vegetarier zu sein"

Sie sind nicht gezwungen, kein Fleisch zu essen, aber wenn Sie sich entscheiden, sich hinzugeben und in einem Tempel zu bleiben, wird Fleisch nicht täglich serviert.

Mit anderen Worten, was wäre, wenn Sie sich rausschleichen, Fleisch essen und erwischt werden?

In bestimmten Tempeln bestrafen sie dich nicht, indem sie dich ausweisen, aber die meisten würden dich warnen, wenn sie nicht ausgestoßen werden. Oder Sie würden "bestraft" und isoliert / einer bestimmten Aufgabe zugeteilt, bei der Sie die Arbeit ausführen und gleichzeitig "reflektieren".

Warum einige der Mönche immer noch Fleisch essen, rauchen, Alkohol trinken usw.:

Ich kann nicht alles sagen; aber was ich gesehen habe, ist, als ich in Thailand mit dem Rucksack unterwegs war: In Thailand müssen die Schüler nach dem Abitur entweder zum Militär oder in einen Tempel gehen, um etwa 6 Monate lang Mönch zu werden (genaue Zeit habe ich vergessen ). Viele entschieden sich dafür, wie mir gesagt wurde, Mönch in einem Tempel zu werden.

Diejenigen, die sich nach der High School in den Tempel schicken, sind also nicht wirklich diejenigen, die wirklich gerne dem Buddhismus folgen würden. Für das, was ich dort gesehen habe, einige von ihnen rauchen, gehören einer Bande an, waren an illegalen Aktivitäten beteiligt usw. usw.

Ein weiterer Grund, der mir gesagt wurde, ist: Einige wissen, was sie tun, sind schlecht, diejenigen, die an Banden teilnehmen usw. usw. Aus diesem Grund „hoffen“ sie, Buße zu tun und sich „beschützt“ zu fühlen. Aber danach bleiben sie meistens dort, wo sie waren, bevor sie nach der High School Mönch wurden.

Das Obige ist nur das, was ich damals gesehen habe und was mir von den Einheimischen erzählt wurde.

Also, was bedeutet es, Vegetarier zu werden, Mönch/Buddhist zu sein?

Sie tun dies schrittweise, durch Üben und Lesen (Nachtrag: Bitte hängen Sie nicht an Wörtern und ihrer Bedeutung; sie sind als Anleitungen / Anleitungen gedacht).

Es gibt ein Sprichwort:

„Halte den Mund von Mahlzeiten (Fleisch) fern, aber versäume es im Herzen (du sehnst dich immer noch danach; du musst dich zwingen, es nicht zu haben)“

Darum geht es hier nicht; Sie müssen sich im Buddhismus zu nichts zwingen.

Durch Übung und Beobachtung und Geduld, wenn man schließlich Verständnis erlangt hat, würde man aufhören, Fleisch oder das Fleisch anderer Wesen zu essen. Es soll ein normaler Übergang sein, wenn man endlich "den Weg" des Buddhismus versteht, der Zeit, Geduld, Beachtung, Lesen / Meditieren / Nachdenken beinhaltet.

Es kommt normal zu dir und wird es schließlich auch, wenn du es endlich verstehst, durch die oben erwähnten Praktiken.

Mir wurde vor vielen Jahren folgender Spruch gesagt, an den ich mich bis heute erinnere:

„Im Buddhismus geht es um Schicksal, wenn du es in deinem Leben so angehst, ist es Schicksal; du entscheidest dich dafür, es zu glauben und ihm zu folgen, es ist Schicksal; und wenn du dich entscheidest, es zu verlassen und es zu verraten, würde niemand es tun schicke dich zur Tür hinaus, denn du kannst gerne gehen, weil dich von vornherein niemand darin gehalten hat - es ist auch Schicksal."

Ganze Bücher sind über das Thema geschrieben worden, „ The Great Compassion “ ist ein guter Anfang – es ist vom pro-vegetarischen Standpunkt aus geschrieben.

Chinesische, koreanische und vietnamesische Buddhisten sind alle Vegetarier. Dies liegt zum Teil daran, dass die Bodhisattva-Gelübde aus dem Brahma-Net-Sutra, die die Gelübde und Gebote sind, die die indischen Gebote ersetzten, das Essen von Tieren aus mehreren Gründen ausdrücklich verbieten – zum Beispiel, wenn eine Reinkarnation stattfindet, dann nach einiger Zeit alle Tiere Sie könnten Essen Sie einmal in der Vergangenheit waren Ihre Mutter oder Ihr Vater.

Im japanischen System wurde während einer Zeit der Modernisierung und des Anti-Buddhismus eine Reform versucht, um zu versuchen, das Prestige der Mönche ein paar Kerben zu senken – indem es Mönchen ausdrücklich erlaubte, Fleisch zu essen und zu heiraten. Diese Reformen blieben bestehen, obwohl sie als Teil einer größeren Reform durchgeführt wurden, die dem Buddhismus feindlich gesinnt war. Also die japanischen Formen des Buddhismus, die wir aus Japan bekommen haben, wir werden sehen, dass Zen kein Pro-Vegetariertum ist, es sei denn, Sie lesen über das Leben der Gründer der Sekten, die alle Vegetarier waren. Jedenfalls wird die Bewegung weg vom Vegetarismus von Meiji-Politikern vorangetrieben, nicht von Mönchen. Persönlich werde ich mich von Nichiren oder Dogen leiten lassen, bevor ich der Meinung der japanischen kaiserlichen Bürokratie in dieser Angelegenheit viel Gewicht beimesse.

ref: Meiji-Edikt vom April 1872

Der amerikanische Buddhismus ist eine Mischung aus verschiedenen Traditionen. Der chinesische Buddhismus, die am stärksten vegetarische Form des Buddhismus, ist in den USA im Allgemeinen unterrepräsentiert. Aufgrund dieses Zufalls, bei dem Sekten am sichtbarsten sind, sieht der Buddhismus weniger vegetarisch aus, als er sonst sein könnte.

Alles in allem sind etwa die Hälfte der US-Buddhisten, die ich kenne, Vegetarier. Das ist 25 Mal höher als die nationale Rate.

Aus Sicht des Theravada-Buddhismus muss man kein Vegetarier sein, da das erste Gebot nicht gebrochen wird, wenn man Fleisch zB im Supermarkt kauft oder passiv Essen/Fleisch isst, zB bei Familienessen usw.

Die folgenden Bedingungen müssen alle erfüllt sein, damit das erste Gebot gebrochen werden kann :

  • pano – Präsenz eines Lebewesens
  • panasannita – man weiß, dass es ein Lebewesen ist
  • vadhacittam – die Absicht zu töten
  • upakkamo – die Anstrengung zu töten
  • tena maranam – der resultierende Tod dieses Wesens

Hier ist ein Video zum Thema „Vegetarismus und Töten“ von Ven. Yuttadhammo. Das Video diskutiert die buddhistische Ethik aus der Sicht der ultimativen Realität. Es wird darüber gesprochen, warum Töten unethisch ist und wie es sich auf den eigenen Gemütszustand auswirkt und welche Art von Vegetarismus man praktizieren könnte.

Hier ist ein interessanter Artikel mit dem Titel „Das Leben als vegetarisch praktizierender tibetisch-buddhistischer Praktizierender – eine persönliche Sichtweise“ von Eileen Weintraub.

Hier ein kurzes Zitat aus dem Artikel:

„… Erst Mitte der 1970er Jahre begannen tibetische Mainstream-Lamas, Amerika zu besuchen. Oft waren ihre ersten Kontakte mit Menschen aus anderen östlichen spirituellen Traditionen. einschließlich Praktizierender von Yoga und Transzendentaler Meditation. Haben die Tibeter versucht, ihre eigene fleischbasierte Ernährung zu ändern? Haben sie versucht, eine neue gesunde, ethisch bewusste Ernährung anzunehmen, die ihnen jetzt zur Verfügung stand? Tibetische Ernährung Schüler, die es gewohnt waren, Salate, braunen Reis und Tofu zu essen, lernten, Lamm, Rindfleisch und andere tibetische Gerichte zu kochen und zu essen, um ihren Lehrern zu gefallen ... ".

Lanka

Vegetarismus wird meiner Meinung nach hauptsächlich im Mahayana-Buddhismus praktiziert. Das liegt wahrscheinlich am hinduistischen und jainistischen Einfluss. Die Theravada-Tradition folgt dem Wort des Buddha. dh es liegt ganz an der Nahrungspräferenz des Einzelnen. Ironischerweise war es Devadatta, der vom Buddha forderte, dass alle Mönche Vegetarier sein sollten. Ich glaube, Hitler war auch Vegetarier. Aber hat er nicht Tausende von Menschen getötet? 1. Gebot ist das, woran sich die Laien halten müssen.

Folgende Bedingungen müssen erfüllt sein, damit es gebrochen wird.

i) Das Wesen muss lebendig sein.

ii) Es muss bekannt sein, dass es sich um ein Lebewesen handelt.

iii) Es muss die Absicht bestehen, seinen Tod herbeizuführen.

iv) Es müssen Maßnahmen ergriffen werden, um seinen Tod herbeizuführen

v) Der Tod muss aus einer solchen Handlung resultieren.

Wenn alle diese Bedingungen erfüllt sind, dann ist das Gebot gebrochen worden. Der Kauf von Fleischprodukten in einem Geschäft macht keine davon kaputt, geschweige denn alle.

Ja, vielleicht empfehlen Mahayana-Buddhisten Vegetarismus statt Theravada. Ich habe gesehen, dass Zen-Buddhisten Vegetarier sind und Zen ist Mahayana.
Und Sie scheinen diese Frage zu einer Debatte zwischen Vegetariern und Nicht-Vegetariern zu machen. Ich verstehe nicht, wie der Hinweis darauf, dass Hitler Vegetarier war, der Antwort einen Mehrwert verleiht. Hitler war kein Buddhist.
Der Theravada-Buddhismus empfiehlt keine Essenspräferenz. Es empfiehlt nur, dass die Mönche leicht zu warten sind.
Ja, die Gebote empfehlen nicht, aber was ich meinte, ist, dass Mönche, die aus den buddhistischen Lehren über Gewaltlosigkeit folgern, dies manchmal tun.
Haben Sie ein Zitat dafür? Es sieht so aus, als ob es von irgendwoher kommt, aber es ist nicht klar, was die Ursache dieser Bedingungen ist.
Fleisch essen hat nichts mit Gewaltlosigkeit oder Gewalt zu tun.
@Hrafn: Link zum Titel hinzugefügt
Hmm.. also kam Fleisch aus dem Nichts? Es war das Ergebnis eines „Tötens“. Töten verursacht Dukha. Lass es sein, Fleisch zu essen ist keine Gewalt, aber es zuzubereiten ist es. Das meinte ich mit „Interpretieren“ der buddhistischen Lehren. Vielleicht ist in einem buddhistischen Land die einzige Person mit viel schlechtem Karma ein Metzger.
Ich empfehle, den Diskurs über die Notwendigkeit oder das Fehlen dessen ins Gespräch zu nehmen . Kommentare sind kein ideales Medium für diese Art von Debatte, eignen sich jedoch besser, um schnell klärende Fragen zu stellen, die zu Änderungen führen können.
Wenn das stimmt, kommt Gemüse auch nicht aus dem Nichts. Viele Tiere sterben bei der vegetarischen Lebensmittelproduktion. Die Zubereitung vegetarischer Speisen verursacht also auch Dukkha. :)
Die Erwähnung von Hitler verstehe ich auch nicht. Wollen Sie sagen, dass Vegetarier nicht unbedingt menschlich sind? Was ist mit den vielen, vielen weiteren Mördern außer Hitler? Können wir daraus schließen, dass Nichtvegetarier eher töten als Vegetarier?
Nein, daraus können wir nicht schließen! Ich habe dieses Beispiel nur angeführt, um darauf hinzuweisen, dass Essenspräferenzen nichts mit Gewaltlosigkeit zu tun haben.
Man könnte also Schweineohren und -schwänze von lebenden Schweinen oder Finger von Menschen essen? Das ist meistens nicht sehr schön.
Eine Person zu schlagen oder auszupeitschen ist auch nicht nett. Es verursacht schlechtes Karma. Aber es bricht nicht das 1. Gebot. Es schwächt ihn nur. Das einzige schlechte Karma, das Sie bekommen können, wenn Sie vom Markt gekauftes Fleisch essen, ist das Karma, das durch Ihr Verlangen nach Geschmack verursacht wird. Aber das ist auch bei vegetarischem Essen üblich.

Nicht alle, nur Mahayana-Buddhisten müssen sich in normalen Bedingungen befinden.

Im Theravada-Buddhismus:

  • Der Buddha verbietet das Essen von 10 Fleischsorten (Menschen, Elefanten, Pferde, Hunde, Schlangen, Löwen, Tiger, Panther, Bären, Hyänen) und sagt:

    „Und lasst niemanden, oh Bhikkhus, Fleisch essen, ohne gefragt zu haben (was es ist). Wer es tut, begeht ein Dukkata-Vergehen“ (Mahavogga 6.23)

  • Der falsche Lebensunterhalt Teil des Achtfachen Pfades beinhaltet Dinge wie Jagen, Fischen usw.

  • Der Buddha lehnt Devadattas Bitte ab, dass Mönche keinen Fisch essen dürfen

  • Der Buddha erklärt, dass Fleisch unter drei Bedingungen gegessen werden kann

    "Ich sage, dass Fleisch in drei Fällen gegessen werden kann, wenn es nicht gesehen, nicht gehört und wenn kein Zweifel daran besteht." (Jivaka-Sutta, MN 55)

    Aber erklärt dann die fünf Bedingungen, wenn man Minus erhält:

    „Wenn er gesagt hat, geh und bring dieses Lebewesen mit diesem Namen. In diesem ersten Fall sammelt er viel Minus.

    Wenn dieses Lebewesen mitgeschleift, gefesselt wird, mit Schmerzen im Hals, sich unzufrieden und unwohl fühlt. In diesem zweiten Fall sammelt er viel Minus an.

    Wenn es gesagt wurde, töte das Tier. In diesem dritten Fall sammelt er viel Minus an.

    Beim Töten, wenn sich das Tier unzufrieden und unangenehm fühlt. In diesem vierten Fall sammelt er viel Minus.

    Wenn der Tathagatha oder ein Schüler des Tathagatha dieses ungeeignete Essen kostet. In diesem fünften Fall sammelt er viel Minus.“ (Jivaka Sutta)

Meiner Meinung nach scheint der Theravada-Buddhismus Vegetarismus oder Veganismus zu fördern, aber nicht zu verlangen (denken Sie daran, dass Zweifel an Fehlern bedeuten, dass Sie kein Fleisch essen).

Auch ein Teil der Tugend für Mönche ist:

"Er verzichtet darauf, Saat- und Pflanzenleben zu schädigen." (Apannaka-Sutta, MN 60)

Natürlich verzichten Vegetarier und Veganer nicht darauf, Saat- und Pflanzenleben zu schädigen.

Im Mahayana-Buddhismus:

„Nach meiner Ruhe, im Zeitalter des Dharma-Endes, werden diese Horden von Geistern und Geistern im Überfluss vorhanden sein und sich wie ein Lauffeuer ausbreiten, wenn sie argumentieren, dass das Essen von Fleisch einen zum Bodhi-Weg führt.

„Ánanda, ich erlaube den Bhikshus, fünf Arten von reinem Fleisch zu essen. Dieses Fleisch ist eigentlich eine Transformation, die durch meine spirituellen Kräfte ins Leben gerufen wurde. Es hat im Grunde keine Lebenskraft. Ihr Brahmanen lebt in einem so heißen und feuchten Klima und so weiter sandiges und felsiges Land, auf dem kein Gemüse wachsen wird; deshalb musste ich dir mit spirituellen Kräften und Mitgefühl beistehen. Wegen dieser großmütigen Güte und Barmherzigkeit entspricht dieses sogenannte Fleisch deinem Geschmack. Nach meiner Auslöschung, wie können diejenigen, die das Fleisch von Wesen essen, die Schüler von Shakya genannt werden?

„Du solltest wissen, dass diese Menschen, die Fleisch essen, ein gewisses Bewusstsein erlangen und in Samádhi zu sein scheinen, aber sie sind alle große Rakshasas. Wenn ihre Vergeltung endet, werden sie zwangsläufig in das bittere Meer von Geburt und Tod versinken. Das sind sie nicht Schüler des Buddha. Solche Menschen töten und fressen sich gegenseitig in einem endlosen Kreislauf. Wie können solche Menschen das Dreifache Reich transzendieren?

"Wenn Sie die Menschen der Welt lehren, Samádhi zu kultivieren, müssen sie auch das Töten unterbinden. Dies ist die zweite klare und entscheidende Anweisung zur Reinheit, die von den So-Gekommenen, den Buddhas der Vergangenheit, den Weltgeehrten gegeben wird. (Shurangama-Sutra)

"Früher habe ich dies in Fällen gelehrt, die sich aus den Erfordernissen der Situation ergaben. Jetzt lehre ich bei dieser Gelegenheit den Schaden, der durch Fleischessen entsteht." (Mahaparinirvana-Sutra)

Mahayanisten glaubten, dass der Buddha das Essen von Fleisch während seiner Zeit unter besonderen Bedingungen erlaubte, die nicht mehr gelten. Während der Zeit des Buddha mussten die Mönche betteln, um Nahrung zu bekommen, und ohne Nahrung sterben die Menschen! Sicherlich müssten unabhängig lebende Mönche, die ihre eigene Nahrung produzieren müssen (anstatt zu betteln, wie es zu Zeiten des Buddha war), Tiere töten, um Fleisch zu gewinnen, was ebenfalls gegen den Theravada-Buddhismus verstoßen würde.

Mahayanisten argumentieren auch, dass der Buddha übernatürliche Kräfte einsetzte, um die negativen Auswirkungen des Fleischessens zu vermeiden, was die Mehrheit der Mönche in der heutigen Zeit nicht tun kann.

Ich denke, ich verstehe beide Seiten des Arguments. Wenn Sie Ihr eigenes Essen produzieren müssen, müssen Sie natürlich Tiere töten, um Fleisch zu bekommen (oder warten, bis sie auf natürliche Weise sterben, was zu selten wäre).

Ich persönlich betone oder ermutige Vegetarismus oder Veganismus nicht. Ich persönlich habe festgestellt, dass Dinge wie Koffein eine viel negativere Wirkung auf das Gehirn haben als Fleischessen.

Aus meinen eigenen persönlichen Beobachtungen kann es einige Bedingungen geben, unter denen das Essen von Fleisch Nachteile verursacht, und andere, wenn dies nicht der Fall ist (ähnlich wie der Buddha sagt), aber andere Dinge scheinen viel wichtiger zu sein, also konzentriere ich mich nicht so sehr darauf und esse trotzdem Fleisch.

Der berühmteste lebende Buddhist, Dalai Lama, isst nicht-vegetarische Gerichte. Der Grund dafür ist, dass er gesagt hat, dass in Tibet nicht viel Gemüse angebaut wird. Um genau zu sein, fördert der Buddhismus das Töten von Tieren nicht, aber bei bestimmten Gelegenheiten (z. B.: Es gibt keine anderen Lebensmittel als Fleisch) ist es als Nahrung erlaubt, obwohl sie kein Fleisch verschwenden sollen. Buddhistische Mönche müssen von Ort zu Ort reisen und für ihren Lebensunterhalt alles nehmen, was verfügbar ist.

Die aktuelle Version dieses Wikipedia-Links sagt, dass sein Grund ist, his doctors ordered him to eat meat on alternating days. Siehe auch This attracted public attention when, during a visit to the White House, he was offered a vegetarian menu but declined by replying, as he is known to do on occasion when dining in the company of non-vegetarians, "I'm a Tibetan monk, not a vegetarian".[62] His own home kitchen, however, is completely vegetarian.[63].

Darf ich einen weiteren Gedanken zu all den guten Antworten hinzufügen, die bisher gegeben wurden? Dies ist, was Kassapa Buddha (gemäß den Schriften) zu diesem Thema sagte. Kassapa Buddha ist der sechste der Sieben Buddhas der Antike und der dritte der fünf Buddhas des gegenwärtigen Kalpa.

Sutta Nipata 2.2: Hier erinnerte sich der Buddha an einen Vorfall in seinem früheren Leben während der Zeit des Buddha Kassapa. Buddha Kassapa war damals sein Lehrer. Es war eine Gelegenheit, als ein Asket einer externen Sekte den Buddha Kassapa traf und ihn wegen des Essens von Fleisch beschimpfte, was seiner Meinung nach ein Gestank im Vergleich zu vegetarischem Essen sei.

Buddha Kassapa antwortete: „Töten … Verwunden … Stehlen, Lügen, Täuschen … Ehebruch; das ist Gestank. Nicht das Essen von Fleisch … Diejenigen, die unhöflich, arrogant, verleumdend, verräterisch, unfreundlich … geizig … das ist Gestank. Nicht das Essen von Fleisch … Wut, Stolz, Eigensinn, Antagonismus, Betrug, Neid, Prahlerei … das ist Gestank. Nicht das Essen von Fleisch … Diejenigen, die schlechte Sitten haben, … verleumderisch … anmaßend … die abscheulichsten Menschen sind, begehen solche falschen Dinge; das ist Gestank. Nicht das Essen von Fleisch …“

Fleischessen beinhaltet zwei Runden des Tötens von Lebewesen. Erstens werden Insekten und andere Kleintiere getötet, wenn Land gerodet wird, um Getreide für die Tierfütterung anzubauen. Dann töten wir die Tiere wegen ihres Fleisches.

Die vegane Ernährung beinhaltet nur eine Tötungsrunde, wenn das Land gerodet wird, um die Feldfrüchte anzupflanzen.

guter Denkanstoß, aber das beantwortet die Frage nicht.
Hallo und willkommen bei Buddhism SE. Wie Anthony erwähnt hat, beantwortet die Antwort nicht die Frage von OP. Könnten Sie bezüglich des Hauptteils der Frage, der lautet: „... ist buddhistischer Vegetarismus universell, spezifisch für Tradition oder Kultur oder viel flexibler als das? ...“ genauer sein? Danke.

Wichtig, ein gutes Herz zu haben. Buddhisten können Vegetarier sein, vorausgesetzt, das Herz ist auch „vegetarisch“. Man kann Vegetarier sein, aber wenn das Herz nicht „Vegetarier“ ist, dann ist es nutzlos, Vegetarier zu sein.

Vegetarier zu sein ist die eigene Wahl.

Wenn das Fleisch für jemanden zum Verzehr getötet wird – und nicht besonders für sich selbst – und man es kauft, dann ist es in Ordnung, es zu kaufen und zu konsumieren: dh Sie sind in eine Metzgerei gegangen und haben gekauft, was bereits da ist.

Wenn es Grund zu der Annahme gibt, dass es für Sie getötet wurde, dann ist es nicht geeignet, da es Ihren Geist verderben wird.

Die Vorbestellung von Fleisch ist möglicherweise auch nicht akzeptabel, da die Tiere möglicherweise getötet werden, um Ihre Bestellung zu erfüllen – in diesem Fall tragen Sie direkt zum Tod des Tieres bei.

Wenn Sie regelmäßig in eine Metzgerei gehen und der Metzger ein gutes Stück Fleisch für Sie aufbewahrt, ist dies wiederum möglicherweise nicht angemessen, da der Metzger einen Teil des Tieres speziell für Sie tötet und beiseite legt. Hier wird der Geist verdorben, da man vermuten könnte, dass das Tier für sich selbst getötet wurde.

„für eine bestimmte Person getötet“, vielleicht bedeutete Upasaka „für eine Person getötet“. Es wäre ein Fehler für den Empfänger/Käufer, wenn jemand ein Tier tötet, sagen wir für sein Kind" und später seine Meinung ändert und jemandem anbietet. Also ist es vielleicht einfach nicht am besten formuliert. (Vielleicht nimmt sich Upasaka gerne mehr Zeit, um wertvolle Antworten zu geben zugänglich).
"Wenn das Fleisch für den Verzehr von jemandem getötet wird und man es kauft, dann ist es in Ordnung." auch hier. Vielleicht „wenn ein Tier unvorsichtig getötet wurde, dann hat der Kauf vielleicht keinen Anteil an der schädigenden Tat zuvor. Nebenbei: „ok“ mit dem Töten wäre ein zustimmendes, mentales Kamma!
Ich habe einige Änderungen vorgenommen. Kann Ven. Sir oder jemand anderes bearbeitet dies für eine bessere Formulierung, während Bedeutung und Absicht erhalten bleiben.
Nyom @ChrisW freut sich immer über gute Taten und hat gute Fähigkeiten im Formulieren, um nicht zu sagen, liebt es, hier seine Stacks zu vermehren.
In diesem Fall könnte ich die Grammatik bearbeiten, aber ich bin mir der Bedeutung und Absicht nicht sicher (das Thema liegt außerhalb meiner eigenen Erfahrung). Wenn Sie nach bestimmten Formulierungen suchen, könnte eine Möglichkeit darin bestehen, eine Referenz zu zitieren – zB ein Sutta oder eine Erklärung eines relevanten Fragments des Vinaya.
Stimmt die Grammatik/Rechtschreibung?
Ich fand die Grammatik in Ordnung – ausreichend korrekt – leicht verständlich. Ich glaube, Samana Johann kommentierte den Wortlaut "für eine Person zum Verzehr getötet" und schlug eine Änderung wie "nicht für Sie speziell zum Verzehr getötet" vor. Andere Vorschläge anstelle dieses Satzes könnten (ich bin mir nicht sicher) lauten: "für jeden zum Verzehr getötet" oder "für jemand anderen zum Verzehr getötet".

Die Ernährung eines Buddhisten ist allein seine Sache. Und ein guter Buddhist sollte gut durchdachte, mitfühlende Unterweisungen von einem Guru oder einer ebenso vertrauenswürdigen Wissensquelle begrüßen. Wenn Sie ein wahnhaftes, selbstbezogenes Wesen nach seiner Meinung fragen, erhalten Sie eine wahnhafte Antwort. Frag am besten einen Mönch.

Hat Gautama Buddha Fleisch gegessen?

Ja und nein, wenn das Fleisch nicht besonders selbst getötet wird, können Arhats es haben. Wenn sie wissen, dass es für sie selbst getötet wurde, werden sie es nicht nehmen. Ebenso gibt es genügend Beweise dafür, dass seine Schüler, einschließlich Arhats, Fleisch aßen.

Hat Gautama erwartet, dass seine Schüler reines Gemüse sind?

Nein. Nicht einmal, als eine von Devadatta angeführte Gruppe von Mönchen um ein Verbot bat. Seine Antwort war klar und eindeutig. Das Töten von Tieren zum Verzehr ist falsch. Aber das Essen von Fleisch an sich ist seinen Jüngern unter bestimmten Bedingungen nicht verboten. „Dreimal gereinigtes“ Fleisch (thrikotika paarishudhdha maansha) wird akzeptiert. Das ist wie die Zubereitung von Halal-Essen. Ein Fleisch wird „dreimal gereinigt“, wenn ein Mönch das speziell für seinen Verzehr getötete Tier nicht (a) gesehen, (b) gehört oder (c) nicht vermutet hat. Dies gilt nur für Mönche.

Hat Gautama zum Fleischessen ermutigt?

Nein niemals. Im Gegenteil, er erklärte Fleisch als eine Ware, die ein Buddhist, der Samma Ajiva (den richtigen Lebensunterhalt) befolgt, nicht verkaufen sollte, die anderen seien Waffen, Menschen (Sklaven), Alkohol und Gift. Es ist seltsam, warum nur ein Teil der Transaktion (Verkauf) ohne Bezug zum Einkauf falsch definiert wird. Vielleicht war es zu offensichtlich, um es zu betonen.

Ist es für Buddhisten falsch, Fleisch zu essen?

Nein.

Jede Art von Heißhunger ist laut Buddhismus schlecht. Buddhisten sollten kein Verlangen nach Nahrung haben. Sie essen nur, um den Körper zu erhalten und zu leben. Sie sehnen sich nicht nach Essen nach Geschmack oder bauen den Körper auf. Sie haben nichts gegen Fleisch, Obst oder Gemüse. Jedes Essen ist nur ein Essen für sie.

Referenz

Es gibt keine Aufzeichnungen darüber, ob Buddha Fleisch gegessen hat oder nicht. Wir können uns dessen nicht so sicher sein. Wenn Sie eine gute Quelle dafür angeben können, werde ich Ihre Frage positiv bewerten :)
Es ist jedoch nicht wirklich ein "Ja" ohne weitere Worte zu sagen, ist ein wenig irreführend - wenn Sie den Link lesen, war das einzige sichere Mal, dass er Fleisch gegessen hat, als er "aus Mitleid" gegessen hat, was anscheinend darauf hindeutet, dass er dem Laien gefallen wollte indem er sein Essen annimmt.“