Eine unschuldige Person davor bewahren, von einem Beis Din zu Unrecht hingerichtet zu werden

Auf dieser Seite gibt es bereits eine Frage zur Rettung einer Person vor der (fairen) Hinrichtung durch einen Beis Din , sowie eine Frage zum Verbrecher selbst, ob er versuchen darf / muss, sein eigenes Leben zu retten, anstatt getötet zu werden .

IMHO sind die Antworten auf diese beiden Fragen definitiv nicht, da ein Strafvollzug unmöglich so funktionieren kann (und weil jeder bis zu einem gewissen Grad in ובערת הרע מקרבך verpflichtet ist), aber es wäre schwierig, eine explizite Quelle zu finden, die sich mit dem Thema befasst wegen seiner offensichtlichen Antwort.

Ich frage mich jedoch, ob irgendwelche Quellen sich speziell mit dem Fall einer unschuldigen Person befassen 1 . Wenn ich mit absoluter Sicherheit weiß, dass Reuvian nicht eines Verbrechens (mit Todesstrafe) schuldig ist, für das er von einem Beis Din verurteilt wurde, und dieser Beis Din auf dem Weg ist, ihn zu exekutieren, kann ich dann eingreifen? Nehmen wir an, dass ich die Beis Din nicht anders überzeugen kann, wie zum Beispiel in einem Fall, in dem es bereits einen Psak Din gab, dass Reuvain schuldig war, eine Meisis zu sein . Kann ich Reuvain helfen wegzulaufen und ihm Zuflucht zu bieten?

1. Dies ist fett gedruckt, um anzuzeigen, dass ich speziell nach Quellen suche, die sich mit diesem Problem befassen, und nicht nach irgendjemandem " diyuk ", obwohl Sie es gerne im Kommentarbereich teilen können

Antworten (3)

Siehe Ramban Parshas Shoftim 17 11 auf dem Passuk לא תסור מן הדבר אשר יגידו לך ימין ושמאל. Selbst wenn sie dir sagen, dass rechts links ist oder links, dass es richtig ist, sind dies die Worte von Rashi. Der Punkt ist, dass selbst wenn Sie denken, dass sie sich irren, und es in Ihren Augen so klar ist wie Ihr Wissen von rechts und links, tun Sie, was sie sagen. Und sage nicht, wie ich dieses verbotene Fett essen kann, ODER WIE KANN ICH DIESEN UNSCHULDIGEN MANN TÖTEN, sondern sage vielmehr, dass der Meister, der seine Gebote befahl, dass ich in Übereinstimmung mit denen, die vor ihm stehen, tun sollte Er wählte und nach ihrem Wissen gab Er mir die Tora UND SELBST WENN SIE SICH FALSCH HABEN, ist dies die gleiche Idee wie bei Rabi Yehoshua mit Raban Gamliel an Jom Kippur und seiner Abrechnung, Rosch Haschana 25a.

Bitte entschuldigen Sie die lockere Übersetzung.

gut gemacht ... diese Erklärung des Ramban ist alles andere als einfach (wie er selbst in seinem Kommentar zu den Sefer Hamitzvos des Rambam feststellt), aber er scheint diesen Fall anzusprechen. L'halacha, ich könnte mir immer noch vorstellen, dass sich der Ramban vielleicht nur auf die Richter selbst bezieht (ein Richter, der selbst von der Unschuld des Mannes überzeugt, aber überstimmt ist), aber es könnte immer noch ein Außenstehender erforderlich sein, um das Leben des Mannes zu retten (genau wie wenn du weißt , dass beis din mit einem verbotenen Fett verwechselt wird, darfst du es nicht essen, siehe erster Punkt von Horayos)
aber +1 für die (zumindest möglicherweise) relevante Quelle
@Matt Ich wollte in seffer Hamitzvos über seinen Shoresh berichten, hatte aber jetzt keine Zeit. Es ist wahr, dass ein Teil seiner Formulierung den Umgang mit dem Beis Din oder dem Henker impliziert, aber die Ermahnung richtet sich eindeutig an jeden. Ein weiterer zu berücksichtigender Punkt ist die Tatsache, dass kein Beis din jemals einstimmig verurteilt und hingerichtet wurde, so dass standardmäßig immer die Minderheit Zeuge einer Farce ist.
@Matt vom Ramban in Shoresh 1 7b scheint es eine Bedingung zu geben, dass man angesichts der nachsichtigen Entscheidung von Beis Din streng sein muss, dass er versucht, sie davon zu überzeugen, ihre Entscheidung zu ändern. Es scheint fast davon abhängig zu sein, und wenn er vorhat, diesen Versuch nicht zu unternehmen, ist er möglicherweise nicht streng. Aber das ist nebenbei. Ich glaube nicht, dass es eine Parallele dazu gibt, ein Leben zu retten.
Ich bin davon ausgegangen, dass eine solche Anforderung nicht absolut ist (was ist, wenn er weit weg ist und nicht mit ihnen kommunizieren kann?), Aber vielleicht haben Sie Recht
@Matt Nun, er sagt, es ist ein Tnai, und er macht einen Kol Shekein aus dieser Anforderung für jemanden, der Teil des Sanhedrin ist. Das führt mich zu der Annahme, dass es sich um eine echte Bedingung handelt.
Auf der anderen Seite siehe Draschos Haran Nr. 7, S. 114, wo er die Idee des Herrschens mit Rov diskutiert und sagt, dass deshalb die Tora befiehlt, dass die Mehrheit regiert und der Minderheit befohlen wird, es ihnen gleich zu tun, obwohl er weiß, dass sie nicht richtig regieren . Denn so befahl Hashem, als er lo sasur sagte. Er konzentriert sich auf diese Minderheit, wie Sie erwähnt haben, nicht auf den Typen, der draußen steht und anderer Meinung ist. Aber es könnte nur für die beteiligten Chidush sein.
Ich denke, es ist nur für Chiddush, basierend auf seiner Argumentation. Aber es gibt viele Rishonim, die die Parameter des Hörens von irrtümlichem Beis Din diskutieren, sowohl am Anfang von Horayos als auch an zufälligen Stellen. Shut Melamed L'Hoeil, in dem, glaube ich, letzten Teshuva, diskutiert viele dieser Rishonim

Ich stellte R. Tsvi Berkowitz diese Frage, und er antwortete, dass der allgemeine Konsens der Acharonim darin besteht, dass das Opfer sich selbst retten kann, indem es den Beit Din tötet, und dasselbe gilt wahrscheinlich auch für einen Zuschauer, der ihn rettet. (er hat mir nicht gesagt, welche Acharonim darüber diskutieren).

Ich weiß Ihr Interesse und Ihre Bemühungen zu schätzen, einen Posek zu stellen (obwohl wir größere Probleme haben, wenn Sie dachten, dies sei Lemaaseh ), aber bitte beachten Sie, dass die Frage speziell nach Quellen gesucht hat
Der Posek war R. Tzvi Berkowitz (ich habe ihn zuvor gefragt, nachdem ich unabhängig über die Frage nachgedacht hatte). Viele seiner Schüler betrachten ihn als eine Quelle an und für sich.
wie ich! Ich hoffe, er hat nichts dagegen, dass Sie diese Informationen veröffentlichen; Wenn Sie das in die Antwort bearbeiten, ist es meiner Meinung nach eine positive Bewertung wert. Obwohl es besser gewesen wäre, es in einem Sefer zu sehen, nur um ihre Argumentation / Beweise sehen zu können und ob sie sich mit anderen Kommentaren der Rishonim befassen (wie der von user6591 zitierte Ramban).
@matt Fertig. [verkohlen].

Ich habe mir die Antworten und Kommentare in den verknüpften Elementen Ihrer Frage angesehen. Basierend auf ihnen sowie dem, was ich aus den hier zusammengefassten Anforderungen sowohl von Bet Din als auch von den Zeugen ablese, weise ich die Prämisse Ihrer Frage selbst zurück.

Was die Möglichkeit falscher Zeugen betrifft, müsste dies während des Prozesses selbst nachgewiesen werden. In Ihrer Frage implizieren Sie, dass Sie der einzige sind, der von der Unschuld der Person weiß. Sie haben keinen Mitzeugen. Wenn Sie tatsächlich einen Mitzeugen bringen können, um zu beweisen, dass die anderen Zeugen falsch sind, sollte dies während des Prozesses selbst geschehen, nicht danach.

Abschließend zitiere ich Rashi zu Devarim 11:17 , der die Worte kommentiert: „Wehre nicht von dem ab, was (Bet Din) rechts oder links gesagt hat“, was bedeutet, selbst wenn Bet Din sagt, dass links rechts und rechts links ist. Dh – sobald Bet Din seine Entscheidung getroffen hat, musst du seiner Entscheidung folgen, selbst wenn du weißt, dass sie falsch ist.

Rashi sagt also, ja, es ist möglich, dass Bet Din sich geirrt hat, aber Sie müssen ihrer Entscheidung trotzdem folgen, sobald sie getroffen wurde. Daher scheint Ihr Versuch, einzugreifen, ein Verstoß gegen "Nicht streunen ..." zu sein. Eine der Antworten in der verknüpften Frage hat sich bereits mit dem Konzept der Intervention befasst. Kurz gesagt, wenn Bet Din bereits entschieden hat, dass die Person schuldig ist, müssen Sie, selbst wenn Sie das Gegenteil beweisen können, ihre „falsche“ Entscheidung akzeptieren. Und beim nächsten Mal könnte sich vielleicht jemand anderes anschließen, um Ihren "Freund" WÄHREND des Prozesses zu verteidigen :-)

Diese Antwort scheint davon abzuhängen, dass die Wahrscheinlichkeit, dass B"D jemanden fälschlicherweise wegen eines Kapitalverbrechens verurteilt, eher null als winzig ist. Angesichts der Tatsache, dass es sich um Menschen handelt, ist das unmöglich.
Ich werde nicht ablehnen, bis Sie antworten, aber (1) es ist immer noch möglich, dass Beis Din trotz aller Vorsichtsmaßnahmen jemanden zu Unrecht hinrichtet, wie die Regel von Eidim Zomemim belegt (und insbesondere, wenn "hargu, ein neheragin" ) und (2) es gibt viele Fälle, in denen Ihrer Aussage nicht geglaubt wird (sagen wir, Sie sind eine Frau oder der Bruder des Mannes).
@Matt siehe meine bearbeitete Antwort, die ich angesprochen habe, hauptsächlich Nr. 1. Bei Nummer 2 bin ich verwirrt. Diese Leute können überhaupt keine Zeugen sein, oder?
@DanF Aus irgendeinem Grund habe ich die Version Ihrer Antwort verpasst, die Rashi enthielt, sorry. Ich bin auch verwirrt... wenn Sie allein von der Unschuld des Angeklagten wissen, es aber zwei falsche Zeugen gibt, können Sie innerhalb des Gerichtssystems nichts dagegen tun, Sie können nicht defend your "friend" DURING the trial . Das einzige, was die Frage beantwortet, sind die letzten beiden Absätze
Aber Rashi in Devarim 11:17 bezieht sich nicht auf das Ergebnis eines Strafverfahrens, er bezieht sich auf den Psak eines Sanhedrin, den sie Ihnen sagen. Das eigentliche Sifrei, das im Ramban zitiert wird, spricht dieses Problem jedoch an
@Matt - Ich habe die Antwort bearbeitet, wahrscheinlich. nach deinem kommentar. (Heute ein paar Mal bearbeitet.) Und Sie haben einen Punkt, wenn Sie sich während des Prozesses verteidigen, wenn Sie der einzige sind - das wird nicht funktionieren. Gee, ich habe mich in meiner eigenen Antwort verwirrt und widersprochen! Muss es nochmal editieren!
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