Ist Gottes Vorherwissen (1. Petrus 1) mit dem Glauben an einen libertären freien Willen vereinbar?

Vorherwissen wird im ersten Kapitel von 1. Petrus zweimal erwähnt. Das erste Beispiel findet sich in 1. Petrus 1:1-2 in Bezug auf die Auserwählten im Exil:

Petrus, ein Apostel Jesu Christi, An die auserwählten Verbannten der Zerstreuung in Pontus, Galatien, Kappadokien, Asien und Bithynien, 2 nach der Vorsehung Gottes des Vaters , in der Heiligung des Geistes, für den Gehorsam gegenüber Jesus Christus und für die Besprengung mit seinem Blut: Mögen euch Gnade und Friede vervielfacht werden. [1 Petrus 1:1-2 ESV]

Das zweite Beispiel hat mit dem Vorherwissen von Christus als dem Messias vor der Erschaffung der Welt zu tun und kann in 1. Petrus 1:19-21 gefunden werden:

19 sondern mit dem kostbaren Blut Christi , wie das eines Lammes ohne Fehl und Makel. 20 Er war schon vor Grundlegung der Welt bekannt, wurde aber in den letzten Zeiten offenbar um euretwillen, 21 die ihr durch ihn an Gott glaubt, der ihn von den Toten auferweckt und ihm Herrlichkeit verliehen hat, so dass euer Glaube und eure Hoffnung sind in Gott. [1 Petrus 1:19-21 ESV]

Jetzt explodiert mein Verstand, wenn ich versuche, dieses Vorwissen mit dem Glauben an den freien freien Willen der Libertären in Einklang zu bringen. Wenn Adam und Eva einen libertären freien Willen hätten, hätten sie sich perfekt dafür entscheiden können, nicht zu sündigen, und daher hätte es keinen Bedarf für einen Messias gegeben. Daher konnte Gott bis zu dem Moment, als Adam und Even fielen, nicht wissen, dass ein Messias gebraucht wurde. Davor war die Notwendigkeit eines Messias einfach nicht erkennbar (richtig? oder übersehe ich etwas?).

Ebenso, wie kann Gott vorher wissen, wer die Auserwählten sein werden, wenn sie von ihrem freien Willen Gebrauch machen können und dem Ruf nicht gehorchen? Sind sie dann bedingt gewählt? Oder ist ihre Wahl bedingungslos?

Zusammenfassend würde ich etwas Hilfe schätzen, um zu versuchen, einen Sinn dafür zu finden, wie Gottes Vorherwissen und libertärer freier Wille möglicherweise koexistieren könnten. Kann man die irgendwie kompatibel machen? Oder sollten wir unseren Glauben an den libertären freien Willen aufgeben und stattdessen den Determinismus (oder eine andere Alternative, die mir nicht bekannt ist) annehmen?

Ich dachte, du wolltest nicht in dieses "Kaninchenloch" gehen?
@Dottard - In diesem Moment ja, aber heute ist ein anderer Tag.
Sie erwecken den Eindruck, dass Sie vielleicht (heute) ein kognitiver Masochist sind!
@Dottard - Ich freue mich, wenn die Antworten bestätigen, dass dies eine unbeantwortbare Frage ist. Zumindest der Abneigung nach zu urteilen, ist dies kein Thema, das jedem Spaß macht.
Anscheinend haben Sie die Angelegenheit zu kompliziert gemacht, indem Sie davon ausgegangen sind, dass das Vorwissen persönlich ist. Vorwissen kann auch generisch sein. Vorherwissen ist nicht gleich Prädestination, denn man kann von dem abweichen, was Gott vorhergewusst hat, 1 Sam23. Gott sagt nie, wer die Vorerwählten sind, außer zu sagen, IN IHM Eph1:4,5 bedeutet im allgemeinen Sinne, dass diejenigen, die Christus annehmen würden, vorherbestimmt wären (im Voraus ein Ziel erhalten). Wer diese Leute sind, bleibt abzuwarten.
@NihilSineDeo - du unterstützt also den offenen Theismus , richtig?
Nein, nicht offener Theismus. Denn Gott ist anders als ein anderer. Das Gegenteil von Satan ist ein Erzengel, Gott hat kein Gegenteil. Und Sie müssen Gott wer angeben? Der Vater oder der unsichtbare Gott, den NIEMAND außer dem Sohn gesehen hat? Der Sohn oder der sichtbare Gott des AT, von dem bekannt war, dass er Dinge sagte wie: „Jetzt weiß ich, dass …“ oder „und Gott bereut/seine Meinung geändert hat …“? Oder Gott der Geist? Jesus war auch in menschlicher Form und er bat um Informationen, wie „wer hat mich berührt“. Darüber hinaus ist es nicht dasselbe, nicht genau zu sagen, welche Personen gerettet werden, wie es nicht zu wissen. Seine Entscheidung, generisch zu sein, um freie Wahl zu ermöglichen

Antworten (3)

Was dieser Beitrag nicht ist

Dies ist kein positives Argument, das die Existenz des freien Willens demonstriert. Ich glaube, das ist eine Frage, die besser geeignet ist für:

  • Philosophie - zeigen, dass es irrational ist zu glauben, dass Sie keinen freien Willen haben
  • Theologie – zeigen, dass der freie Wille ein Geschenk Gottes und ein wesentlicher Teil Seines Plans ist

Was dieser Beitrag ist

Dies ist ein negatives Argument, das sich auf die folgende Behauptung bezieht:

  • Der biblische Text weist darauf hin, dass Menschen keinen freien Willen haben

Ich glaube, dass diese Behauptung in mindestens zwei Punkten nachweislich falsch ist:

  1. Passagen, die Befehle geben, die sinnlos wären, wenn Menschen keinen freien Willen hätten

  2. Die Idee, dass "etwas im Voraus zu wissen, dasselbe ist, wie es zu verursachen", ist eine falsche Äquivalenz.

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Passagen, die freien Willen voraussetzen

[C]Wählt euch heute aus, wem ihr dienen wollt; ob die Götter, denen eure Väter auf der anderen Seite der Sintflut gedient haben, oder die Götter der Amoriter, in deren Land ihr wohnt; ich aber und mein Haus, wir wollen dem Herrn dienen. (Josua 24:15)

Joshua sagt den Menschen ausdrücklich, sie sollen wählen – das ist etwas, was sie nicht tun können, wenn ihnen der freie Wille fehlt. Josua erkennt an, dass es Menschen gibt, die etwas anderes getan haben (falsche Götter anbeten), aber dass es keine ausgemachte Sache ist, dass Menschen unbedingt so handeln müssen wie diejenigen in der Vergangenheit.

Joshua erklärt weiter, was er tun wird; Das heißt, er hat die Fähigkeit, seine eigenen Handlungen zu lenken.

Bitte, und es wird dir gegeben; Suche und du wirst finden; Klopft an, und es wird euch aufgetan: (Matthäus 7:7)

Diese Aussage wäre sinnlos, wenn nicht auch das Gegenteil zutrifft:

  • Frag nicht, und es wird dir nicht gegeben
  • Suche nicht, und du wirst nicht finden
  • Klopft nicht an, und es wird euch nicht aufgetan

Jesus lädt Menschen ein, etwas zu tun. Etwas zu tun oder nicht zu tun führt zu unterschiedlichen Ergebnissen.

Es hat dich keine Versuchung genommen, außer derjenigen, die den Menschen gemeinsam ist; aber Gott ist treu, der dich nicht mehr versuchen lassen wird, als du kannst; aber werdet mit der Versuchung auch einen Ausweg schaffen, damit ihr es ertragen könnt. (1 Kor 10:13)

Wenn Gott die Versuchung auf das Maß begrenzt, das eine Person ertragen kann, bedeutet das, dass eine Person der Versuchung widerstehen kann, und wir sind keine bloßen molekularen Maschinen, die nicht anders können, als das zu tun, was sich gut anfühlt (offensichtlich möchten einige Menschen etwas anderes glauben , und ich vermute, viele argumentieren heute gegen den freien Willen, um zu rechtfertigen, was sie wollen).

Der Gottlose verlasse seinen Weg und der Ungerechte seine Gedanken, und kehre zum Herrn um, und er wird sich seiner erbarmen; und zu unserem Gott, denn er wird reichlich vergeben. (Jesaja 55:7)

Gott ist barmherzig und will Sünden vergeben; dies ist unvereinbar mit einem Gott, der Gebote gibt, die die Menschen nicht halten können, und sie dann dafür bestraft, dass sie keine Entscheidungen treffen, zu denen sie überhaupt nicht in der Lage waren.

Man könnte zumindest rhetorisch fragen, was der Sinn ist, jemandem ein Gebot zu geben, der sich nicht entscheiden kann, dieses Gebot zu halten oder zu brechen?

Wenn den Menschen der freie Wille fehlte, würden die Gebote nur dazu dienen, die Menschen zu verdammen. Die Passage weist darauf hin, dass die Verdammnis keine ausgemachte Sache ist, sondern dass es tatsächlich möglich ist, dass jemand den Kurs ändert.

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Vorherwissen ist nicht gleichbedeutend mit Kausalität

Wenn Vorhersage = Kausalität, bedenke, wie absurd mächtig mich das machen würde. Ich kann voraussagen, dass die Sonne morgen aufgehen wird. Tatsächlich kann ich sogar genau vorhersagen, wann er steigen wird. Wenn meine Vorhersage richtig ist, bedeutet das, dass ich den Sonnenaufgang verursacht habe ? Würde die Sonne ohne meine Vorhersage nicht aufgehen?

Offensichtlich ist das absurd. Ich bin nicht so mächtig. Ich kann Dinge vorhersehen, ohne sie zu verursachen.

Es gibt Neurowissenschaftler, die versucht haben, dies zu umgehen, und ihre Ergebnisse, die weit davon entfernt sind, den freien Willen zu widerlegen, zeigten, dass nicht nur Vorhersagen keine Kausalität sind, sondern Zwang den Willen nicht berühren kann. Eine Person kann gezwungen werden, ihren Arm zu heben, aber eine Person kann nicht gezwungen werden, ihren Arm zu heben.

Die klassischen Libet-Experimente und Wiederholungen davon zeigten, dass das Gehirn tatsächlich viele Dinge im Autopiloten tun kann (haben Sie beim Lesen daran gedacht, zu atmen?), aber dass der Verstand die Fähigkeit hat, den Autopiloten zu übersteuern – dies führte zu der Prägung des Begriffs "free will't". Selbst wenn Wissenschaftler vorhersagen konnten, was passieren würde, konnten sie den Willen nicht stimulieren.

Diese neurowissenschaftlichen Erkenntnisse werden hier von Michael Egnor und hier von Michael Jones diskutiert .

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Abschluss

Göttliche Vorherbestimmung ist ein theologisches Diskussionsthema, aber durchaus vereinbar mit der Ansicht, dass Gott, obwohl er a) weiß, was geschehen wird, und b) mächtig genug ist, um verschiedene Dinge geschehen zu lassen, dennoch Grenzen setzt, innerhalb derer Menschen selbst wählen können.

Ich persönlich schließe mich der knappen Erklärung zum freien Willen an, die hier zu finden ist .

Nachdem ich diese Frage gestellt hatte, habe ich mir noch ein paar Gedanken zum Thema gemacht und bin auf Philosophy.SE auf folgende Frage gekommen: Philosophy.stackexchange.com/questions/79823/… . Basierend auf den Kommentaren sieht es so aus, als hätte ich die Konzepte des freien Willens der Molinisten und des mittleren Wissens wiederentdeckt.
@SpiritRealmInvestigator sehr nachdenklich begründet.

Das Vorherwissen Gottes und der menschliche freie Wille der Menschheit ist ein Mysterium, das nicht vollständig erklärt werden kann. Hier ist mein erbärmlicher Versuch, eine irdische Illustration zu verwenden.

Ein sehr guter erfahrener Klassenlehrer weiß bereits innerhalb eines Monats nach Beginn des Schuljahres, wer das Fach bestehen und nicht bestehen wird und sogar welche Note jeder Schüler erreichen wird. Das beeinträchtigt nicht die Entschlossenheit oder Entscheidung des Schülers, hart zu arbeiten usw.

Gott ist viel größer als das. Gott ist nicht nur allgegenwärtig, allwissend und allgegenwärtig, Gott (glaube ich) ist auch allzeitlich – Gott existiert in allen Zeiten auf einmal! [Siehe Ps 90:4, 2. Petrus 3:8.] Gott ist „außerhalb der Zeit“. Dies befähigt Ihn, die Zukunft zu kennen. Ich kann es nicht erklären und es bringt meinen begrenzten Verstand dazu, sich in Knoten zu verdrehen, aber ich akzeptiere es im Glauben.

Die Bibel betont aber auch an vielen Stellen den souveränen Willen der Menschen als wichtig für die Entscheidung, den Dienst für Gott über alles andere zu stellen. Heb 13:9, 2. Petrus 1:10, 2:21, Jos 24:15, 22. Siehe auch Deut 30:19, Richter 5:8, Hiob 34:4, 33, 21, Ps 119:173, Spr 1 :29, 3:31, Jes 7:15, 16, 56:4, 65:12, 66:3, Jer 8:3.

Es ist Gottes Vorherwissen (1. Petrus 1) vereinbar mit dem Glauben an einen libertären freien Willen

Ja, so ist es

Ebenso, wie kann Gott vorher wissen, wer die Auserwählten sein werden, wenn sie von ihrem freien Willen Gebrauch machen können und dem Ruf nicht gehorchen? Sind sie dann bedingt gewählt? Oder ist ihre Wahl bedingungslos?

Das Verständnis dieser Texte hängt davon ab, ob sie sich auf das Vorwissen bestimmter einzelner Personen beziehen oder ob sie das Vorwissen einer Klasse von Personen beschreiben, nämlich der Christenversammlung, des „einen Leibes“ (1Ko 10:17) der Willigen Miterben sein mit Christus Jesus in seinem himmlischen Reich.

Jesus unser Hohepriester

1 Darum, heilige Brüder und Schwestern, Teilhaber einer himmlischen Berufung, betrachtet den Apostel und Hohenpriester unseres Bekenntnisses: Jesus; 5 Nun war Moses im ganzen Haus Gottes treu als Diener, zum Zeugnis dessen, was später gesprochen werden sollte; 6 aber Christus war treu wie ein Sohn über sein Haus – dessen Haus wir sind, wenn wir fest an unserer Zuversicht und dem Rühmen unserer Hoffnung festhalten.

Wenn diese Worte auf bestimmte Personen zutreffen, die zur ewigen Errettung vorherbestimmt sind, dann folgt daraus, dass diese Personen sich niemals als untreu erweisen oder in ihrer Berufung versagen könnten, denn Gottes Vorherwissen über sie könnte sich nicht als ungenau erweisen und seine Vorherbestimmung für sie zu einem bestimmten Schicksal könnte niemals fehlschlagen oder vereitelt werden. Folglich müssen sich die oben erwähnten Texte auf das Vorwissen der Christenversammlung als Klasse beziehen – die Teilhaber der himmlischen Berufung

Doch dieselben Apostel, die dazu inspiriert wurden, die vorstehenden Worte niederzuschreiben, zeigten, dass einige, die durch das Blut des Loskaufsopfers Christi „erkauft“ und „geheiligt“ wurden und die „die himmlische freie Gabe geschmeckt“ hatten und „Teilhaber des heiligen Geistes . . . und Mächte des kommenden Systems der Dinge“ würden jenseits der Reue abfallen und Zerstörung über sich selbst bringen. (2. Petrus 2:1, 2, 20-22; Hebräer 6:4-6; 10:26-29)

Die Apostel ermahnten einmütig diejenigen, denen sie schrieben: „Tut euer Äußerstes, um euch eure Berufung und Erwählung sicher zu machen; denn wenn Sie diese Dinge weiterhin tun, werden Sie auf keinen Fall jemals scheitern“; auch: „Arbeitet weiter mit Furcht und Zittern an eurer eigenen Erlösung.“ (2. Petrus 1:10, 11; Philipper 2:12-16) Paulus, der „berufen wurde, ein Apostel Jesu Christi zu sein“ (1. Kor. 1:1), hielt sich offensichtlich nicht für individuell zur ewigen Errettung vorherbestimmt, da er spricht von seinen unermüdlichen Bemühungen, „das Ziel für den Preis der Berufung Gottes nach oben“ (Philipper 3:8-15) zu erreichen, und von seiner Sorge, dass er selbst nicht „irgendwie missbilligt“ werden könnte (1Kor 9:27. )

Ozzie, glauben Sie, dass Gott die Entscheidungen seiner Kinder vorhersagen kann? Oder denken Sie, dass dies die falsche Frage wäre? Es würde mir seltsam erscheinen, dass er das nicht könnte, da viele von uns unvollkommenen Eltern oft die Entscheidungen unserer eigenen Kinder zumindest um einige Permutationen vorhersagen können.
Gott nutzt seine Fähigkeit des Vorherwissens selektiv gemäß seinem Zweck, wie im Fall von Esau und Jakob (Röm. 9:10-13, Eph. 1:4-5, Samson, Cyrus, JudasJesus)). Wenn jedoch der Schöpfer der Menschheit tatsächlich seine Macht ausgeübt hätte, alles vorherzusehen, was die Geschichte seit der Erschaffung des Menschen gesehen hat, dann wäre das volle Gewicht all der Bosheit (das Verbrechen und die Unmoral, die Unterdrückung und das daraus resultierende Leiden, die Lüge und die Heuchelei, die falsche Anbetung und der Götzendienst ) daraus resultierende wurde von Gott absichtlich in Gang gesetzt . Dass all dies im Geist Gottes in Form seines Vorherwissens existierte. Die Antwort ist nein