Johannes 12:24 – Auf welche Weise stirbt das Weizenkorn?

John 12:24 23 Jesus aber antwortete ihnen und sprach: Die Stunde ist gekommen, daß des Menschen Sohn verherrlicht werde. 24 Gewiss, ich sage euch: Wenn ein Weizenkorn nicht in die Erde fällt und stirbt, bleibt es allein; aber wenn es stirbt, bringt es viel Getreide hervor . 25 Wer sein Leben liebt, wird es verlieren, und wer sein Leben in dieser Welt hasst, wird es für das ewige Leben behalten. 26 Wer mir dient, der folge mir nach; und wo ich bin, da wird auch mein Diener sein. Wenn jemand Mir dient, wird ihn Mein Vater ehren.

Jemand fragte mich in Bezug auf Johannes 12:24: „Stirbt ein Weizenkorn tatsächlich? Oder stellt es dieses Bild nur metaphorisch dar, weil es in der Erde vergraben ist?“

Ich weiß, dass der Samen als ruhend gilt. Also fragte ich mich, auf welche Weise das Getreide stirbt?

Lässt sich das sprachlich anders interpretieren oder erhellen die Manuskripte diese Stelle sprachlich ?

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Ja, ein Weizenkorn kann biologisch sterben, aber es wird dann keine Ernte hervorbringen. Nur ein ruhendes Korn wird es tun. Ohne spezifisches Wissen lese ich dies so: "Wenn ein ruhendes Weizenkorn nicht in den Boden fällt und umgewandelt wird, seine Existenz als 'Korn' verliert und zu etwas ganz anderem wird, bleibt es für sich allein."
Obwohl hier eine andere biologische Lesart ist: „Wenn ein ruhendes Weizenkorn nicht in den Boden fällt (und dann zu einer Pflanze heranwächst, Samen produziert) und stirbt, bleibt es allein (ruhend und lebendig, aber) von selbst. Aber wenn es stirbt (nachdem es gezüchtet und Samen produziert hat), produziert es viel Getreide."
Ich musste gestern Abend darüber nachdenken. Ich kam zu dem Schluss, dass, wenn Jesus sagte: „Wahrlich, ich sage es euch“ oder „Wahrlich“, es wahr sein muss. Also verlagerte ich meine Gedanken, um zu überlegen, auf welche Weise das Getreide stirbt. Ich erkannte, dass das Korn sterben muss, damit der Keim leben kann. Es muss also zwischen Korn und Keimling unterschieden werden. Wie auch immer, ich bin zuversichtlich, dass der Keim nicht wachsen wird, solange das Getreide lebt.
Sie sind zu dem Schluss gekommen, dass „es wahr sein muss“, weil „Jesus es gesagt hat“? Das scheint kaum ein kritischer Ansatz zu sein.
Kommt drauf an wo dein Glaube ist! Viele Gelehrte setzen mehr auf viel weniger!
Wie das Weizenkorn stirbt, ist eine Frage für Biologieexperten, nicht für Bibelexperten (die Sie anscheinend gestellt haben, das ist gut so). Aber wir können Ihnen helfen zu verstehen, was der zugrunde liegende Grieche sagt.
Danke Dan. Irgendwelche Vorschläge, wie man die Frage umformulieren kann?
Nein @Sarah Ich denke, es ist in Ordnung, es ist klar, dass Sie nach den sprachlichen Aspekten des Textes fragen. Ich habe auf Ihren Kommentar geantwortet (und indirekt auf einige der anderen Kommentatoren) ;)
Ich verstehe. Jeder hat seinen Ausgangspunkt, von dem aus er agiert. Der Glaube an Gottes Wort als Wahrheit ist mein. In Bezug auf die Schrift als das Wort Gottes bemühe ich mich, mit Integrität zu erforschen, was sie sagt und was sie bedeutet. Beide Prämissen führen zur Beobachtung. Die Interpretation dessen, was man sieht, fällt je nach Prämisse oft unterschiedlich aus. Ich begrüße die Einsicht in die Wörter und ihre Bedeutung. Ich begrüße auch Beobachtungen aus der Botanik. Was ist wahr an dem, was Jesus sagt? Und was ist wahr an dem, was wir sehen oder beobachten? Ich weiß, dass sie irgendwie zusammenpassen, die Frage ist, wie.
Ein Korn fällt von der Weizenähre. Technisch losgelöst und nicht mehr mit dem wachsenden Weizen verbunden. Es ist tot! Dann kommt der Regen und es wächst und produziert 20 weitere Körner. Ist wie einen Samen zu pflanzen und ihn zu gießen und bis zur Reife wachsen zu lassen. Vielleicht ist es der Sinn des Lebens!
Das Problem hängt von Ihrer Definition von "sterben" ab. Es wäre hermeneutisch verfehlt, in diesem Fall eine wissenschaftliche Definition von „sterben“ des 21. Jahrhunderts zu behaupten. Wenn Sie davon ausgehen, dass Jesu Worte wahr waren, dann leiten Sie daraus Ihre Definition dessen ab, was er mit „sterben“ meinte. Offensichtlich wird der Kern, der war, tatsächlich aufhören zu sein, während der Keim des Lebens im Inneren der neue Sprössling ist. Der Tod im Sinne der biologischen Beendigung allen Lebens war nicht vorgesehen, und die Passage ist in dem beabsichtigten Sinne absolut wahr.
Die auf dieser Seite erlaubten Fragen müssen Anfragen im Bereich der grammatikalisch-historischen Interpretation entsprechen. Obwohl der Abschnitt biblische Hermeneutik genannt wird, ist dies eine falsche Bezeichnung, da sich der Abschnitt tatsächlich mit EINER der Arten biblischer Hermeneutik befasst, der wörtlichen, während die anderen moralisch, allegorisch und anagogisch sind. Das heißt, es sollte Fragen stellen wie: „Gibt es etwas in der Grammatik von Epheser 2:8, das aufzeigt, ob sich „dies“ auf „Glauben“ oder „Gnade“ bezieht?“. Oder „Gibt es eine historische Situation, die zeigt, warum das Bedecken der Haare in 1 Kor 11,6 vorgeschrieben ist?“.

Antworten (4)

Vergessen wir nicht, dass es eine der Aufgaben einer gründlichen Hermeneutik ist, die ursprüngliche Zuhörerschaft Jesu zu berücksichtigen und wie sie die Metapher interpretieren würde. Seine Zuhörerschaft bestand nicht aus Pflanzenbiologen, sondern überwiegend aus Nicht-WissenschaftlerInnen, die konkrete Erfahrungen mit dem Anbau von Brotweizen, dem damaligen „Stab des Lebens“, gemacht hatten.

Kombinieren Sie dieses Stück des hermeneutischen Puzzles mit einem anderen Stück über die damals gebräuchlichste Bestattungsmethode (nämlich Erdbestattung), und Ihre Vorstellung von Metapher – vielleicht strenger Analogie – beginnt Sinn zu machen. Ich zitiere deinen Satz,

"Oder stellt ... [Johannes 12:24] dieses Bild nur metaphorisch dar, weil ... [das Weizenkorn] in der Erde vergraben ist?"

Mit anderen Worten, was Jesus zu seiner Zuhörerschaft sagte, war Folgendes:

„Solange ein Weizenkorn ein Korn im Kopf eines Weizenhalms bleibt, bleibt es nur das: ein einzelnes Weizenkorn unter vielen solcher Körner. Nur wenn es vom Kopf gelöst und in die Erde eingegraben wird durch einen Bauern hat es eine Chance, mehr Getreide zu produzieren."

In ähnlicher Weise sagt Jesus:

„Wenn du in meinem Reich fruchtbar sein willst, musst du dir selbst sterben. Nur wenn du das tust, hast du die Möglichkeit, in meinem Reich fruchtbar zu sein. Außerdem hast du mich als Vorbild. Ich war Gott gleich, aber Ich hielt meine Gleichheit nicht für etwas, das es zu ergreifen und festzuhalten gilt, sondern ich habe mich selbst entleert – bin mir selbst abgestorben, indem ich Knechtsgestalt annahm und Menschen ähnlich gemacht wurde, mit anderen Worten, ich erniedrigte mich indem ich dem Vater gehorsam wurde, obwohl ich damit mein eigenes Todesurteil schrieb."

Ich habe gerade die Kenosis -Passage (die „Selbst-Entleerung“) in Philipper Kapitel 2 großzügig umschrieben, insbesondere die Verse 6-11. Tatsächlich sagte Jesus damit auch:

„Ich bin bereit, mir selbst zu sterben, weil der Vater mich eines Tages belohnen wird, indem er mich erhöht und mir einen Namen über alle Namen verleiht, damit sich vor meinem Namen jedes Knie beugen und jede Zunge bekennen wird, dass ich Herr bin. Dann mein Vater wird verherrlicht werden."

Für Jesus war es nichts Angenehmes, sich selbst zu sterben, und sein Gebet im Garten Gethsemane sagt uns, dass er lieber den bitteren Kelch von Golgatha von sich genommen hätte. Jesus, aber

„für die vor ihm liegende Freude, erduldete das Kreuz und verachtete die Schande und … [sitzt jetzt] zur Rechten des Thrones Gottes“ (Hebräer 12:2 NASV aktualisiert).

Was Jesus seiner Zuhörerschaft in Johannes 12 sagte, war, dass Sie nur dann in der Ewigkeit reichlich belohnt werden, wenn Sie sich selbst sterben und sich weigern, das Leben autonom zu leben, sondern im Dienst für mich und andere.

Meine Antwort ist genau, dass Sie sich selbst sterben müssen. Wann kann es irgendeine Art von Metamorphose geben, ohne dass sie zuerst ein Tod und ein Abfallen der äußeren Hülle ist, die die Sünde in unserem Leben darstellt, oder unsere verhärteten Herzen oder unsere Einstellung oder Natur. Agronomisch, wenn ein Samen in den Boden gelegt wird, fällt die harte Schutzhülle um das Innere herum durch die Verschlechterung ab, die stattfindet, nachdem die äußere Schale vollständig abgestorben ist. Was bleibt, ist ein Samen, der neues Leben hervorbringt, und das geschieht, wenn wir wirklich kommen Jesus als unseren Herrn und Retter zu kennen, wie das Wort Gottes sagt, wenn wir nach dem Fleisch wandeln, werden wir sterben, aber wir verändern durch den Geist die Tage unseres Körpers, die wir leben können. Und im Leben alles, was ich sage, ist dass, wenn wir uns selbst völlig aus den Augen verlieren und uns an Gottes Natur, Seinen Willen verkaufen, Sein Verlangen und seine Wege repräsentieren nicht länger das Wir unserer Mütter, sondern alte Dinge vergehen und alle Dinge werden neu. Wir werden zu einem lebendigen Brief, der von Menschen geschrieben und gelesen wird. wir nehmen die Natur und den Geist Gottes an und wir werden seine Geliebten. Nun, das ist ein schöner Tod. Denn was bleibt, ist neues Leben, das andere zeugt! Kannst du jetzt verstehen, außer dass das Weizenkorn in die Erde fällt und stirbt, bleibt es allein! :-)

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Johannes 12:24 – Auf welche Weise stirbt das Weizenkorn?

Jesus, der sich bewusst war, dass er in wenigen Tagen sterben würde, sagt zu seinen Aposteln Andreas und Philippus.

Johannes 12:23-24 (NRSV) (Fettgedruckte Einfügung im Vers stammt von mir.)

23 „Die Stunde der Verherrlichung des Menschensohnes ist gekommen. 24 Sehr wahr, ich sage euch, wenn ein Weizenkorn nicht in die Erde fällt und stirbt, bleibt es nur ein einzelnes Korn; aber wenn es stirbt (wie ein Samenkorn, das in der Erde vergraben ist und keimt) , trägt es viel Frucht.

Jesus vergleicht sich selbst mit einem Weizenkorn, das, wenn es in der Erde stirbt, wie ein Same keimt und schließlich einen Weizenhalm hervorbringt. Ebenso wird er sterben und begraben werden, bildlich wie ein einzelnes Korn, und weil er bis zum Ende treu war, wird er das Mittel werden, um vielen das Leben zu geben. In Römer 6:23 heißt es:

„Denn der Sünde Lohn ist der Tod, aber die freie Gabe Gottes ist das ewige Leben in Christus Jesus, unserem Herrn, die Glauben an ihn ausüben.“ (NRSV)

Ich bin erstaunt, wie dumm Menschen sein können, Der Samen in der Schale stirbt nicht. Es ist die äußere Hülle des Samens, die abstirbt und abfällt, damit Wasser an den Samen im Inneren gelangen kann. Die äußere Hülle stellt den alten Menschen der Sünde dar, der ebenfalls sterben und abfallen muss, damit das Wasser des Lebens den Samen des Wortes Gottes in unseren Herzen erreichen kann. Wenn das Wasser des Lebens auf den Samen des Wortes Gottes regnet, wird es Frucht bringen!

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Wie dumm Menschen sein können..
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