Kann die Wissenschaft beweisen oder Beweise liefern, dass das Gehirn die Quelle des Geistes ist?

Ich suche veröffentlichte Diskussionen oder Argumente zu diesem Vorschlag, obwohl eine Diskussion hier nützlich wäre:

Die Wissenschaft kann beweisen oder signifikante Beweise dafür liefern, dass das Gehirn die Quelle des Geistes ist?

Anmerkung – ich frage nicht danach, ob das Gehirn die Quelle des Geistes ist, sondern nur, ob die Wissenschaft diese Frage beleuchten kann, obwohl ich mir vorstellen kann, dass Referenzen zu Letzterem auch Ersteres erörtern werden .

Hinweise auf Diskussionen über größere Themen wären nützlich, zum Beispiel diese Frage zum Austausch von Philosophien – Was bedeutet „Es gibt Fragen, die die Wissenschaft nicht beantworten kann“? ) -- solange sie dieses Thema Wissenschaft/Geist/Gehirn abdecken. Normalerweise geht es bei diesen Diskussionen hauptsächlich um Ethik.

Mir ist klar, dass die Mehrheit der Menschen, die dies lesen, wahrscheinlich den zugrunde liegenden Glauben akzeptieren oder sich dazu neigen, dass das Gehirn die Quelle des Geistes ist , oder zumindest die Hauptquelle. Es gibt sogar eine Umfrage: Was glauben Philosophen? , Bourget, D. & Chalmers, DJ Philosophical Studies (2014) 170: 465. https://doi.org/10.1007/s11098-013-0259-7 . Das Ergebnis zum zugrunde liegenden Problem, das in Bezug auf den Physikalismus gestellt wird, lautet:

Mind: physicalism or non-physicalism?
   Physicalism: 56.5% (Accept (34.6%), Lean toward (21.9%))
   Non-physicalism: 27.1% (Accept (14.2%), Lean toward (12.9%))
   Other: 16.4% (The question is too unclear to answer (6.3%),  
      Agnostic/undecided (2.5%), Accept an intermediate view (2.4%))

Aber inwieweit glauben (oder bezweifeln) Sie oder Philosophen den Physikalismus aufgrund von Beweisen aus der Wissenschaft oder beruht er eher auf philosophischen „Beweisen“ und/oder einer metaphysischen Annahme, die vielleicht vom vorherrschenden wissenschaftlichen Zeitgeist und/oder den Überzeugungen der meisten beeinflusst ist? (Neuro-)Wissenschaftler, dass das Gehirn tatsächlich die Quelle des Geistes ist.


Nachtrag zur Adressierung des „on hold“.

Kann die Wissenschaft (nach irgendeiner vernünftigen Definition – oder sollte ich „Naturwissenschaft“ sagen?) zwischen Physikalismus und Nicht-Physikalismus vermitteln, oder ist Physikalismus/Nicht-Physikalismus eine metaphysische Annahme, die die Wissenschaft einfach nicht direkt ansprechen kann? Mit direkt meine ich innerhalb des Unternehmens der Wissenschaft, unter Verwendung legitimer wissenschaftlicher Methoden nach so ziemlich jeder vernünftigen Definition.

Und selbst wenn die Wissenschaft den Physikalismus nicht direkt ansprechen kann, ist vielleicht der unbestreitbare Erfolg der Wissenschaft im Allgemeinen, insbesondere der Physik, in gewissem Sinne ein induktiver Beweis für den Physikalismus.

Es gibt also philosophische Probleme. Ich persönlich glaube, dass die Wissenschaft auf keinem dieser Wege oder auf einem anderen, den ich mir vorstellen kann, Beweise für den Physikalismus liefern kann (siehe unten für den „Gegen“-Stift) . Vielleicht stimmen viele oder sogar die meisten Philosophen zu, vielleicht auch nicht. Aber viele Leute denken, dass die Wissenschaft solche Beweise liefern kann und tut und vielleicht sogar die Frage zugunsten des Physikalismus klärt. Das glauben sicherlich viele Wissenschaftler, insbesondere Neurowissenschaftler.

Das ist das Problem. Ich suche jedoch nicht nur nach einer Erläuterung, sondern nach veröffentlichten Arbeiten in dieser Richtung, daher das Tag "Referenzanfrage". Ich würde gerne in der Lage sein, solche Arbeiten in einigen meiner Forschungsarbeiten auf einem nicht-philosophischen Gebiet zu zitieren, wo genau solche Aussagen oft gemacht oder impliziert werden – zum Beispiel: „Angesichts des aktuellen neurowissenschaftlichen Wissens ist es plausibel zu glauben, dass die Gehirn ist die Quelle des Geistes". Ich würde gerne sagen (und vielleicht zitieren) können, dass Philosophen im Allgemeinen darin übereinstimmen, dass die Wissenschaft solche Probleme nicht direkt ansprechen kann, oder zumindest die philosophischen Argumente für oder gegen diese Fähigkeit der Wissenschaft darlegen.

Übrigens gibt es hier noch eine andere Möglichkeit. Es besteht weitgehend Einigkeit darüber, dass die Suche nach biologischen Korrelaten oder Erklärungen des Bewusstseins bisher kaum in Gang gekommen ist – die Wissenschaft ist daher noch lange nicht in der Lage, den Geist so zu verstehen, wie die Physik große Fortschritte beim Verständnis der Materie oder die Biologie beim Verständnis des Lebens gemacht hat. Stellt dieses bisherige Scheitern einen induktiven Beweis gegen den Physikalismus dar?

Ich denke, die Themen rund um Chalmers "schweres Problem", die Arbeit von McGinn und Nagel usw. sind hier etwas relevant, obwohl sie sich hauptsächlich mit den Fähigkeiten und Grenzen der Philosophie und nicht der Wissenschaft befassen.

Kommentare sind nicht für längere Diskussionen gedacht; Diese Konversation wurde in den Chat verschoben .
@christo183 Ich teile deine generelle Meinung. Aber ... Anstatt es als eine Art philosophischen „Gott der Lücken“-Ansatz zu betrachten, stelle ich mir lieber vor, dass gute Wissenschaftler offen für Dinge sind, die wir noch verstehen müssen. So kämpfe ich sowieso, um zu funktionieren.
Zuerst müssten Wissenschaftler beweisen, dass es so etwas wie Mind gibt. Es ist nicht leicht zu sehen, wie sie das tun könnten.
@GeoffreyThomas – Bitte erwägen Sie eine Wiedereröffnung, da ich einen Nachtrag mit Klarstellung hinzugefügt habe. Bitte beachten Sie auch die Anzahl der Stimmen für die Frage sowie für die beiden Antworten mit fruchtbarem Material. Sollte das alles noch nicht ausreichen, wäre ich für konkrete Kritik und Anregungen dankbar. Grüße. - David Lewis
Ich habe leider keine Zeit, eine ausführliche Antwort zu schreiben, aber ich würde vorschlagen, einen deleuzianischen Ansatz zu wählen - (Neuro-) Wissenschaft kann das Gehirn untersuchen und neue Daten auslösen, die dann untersucht und philosophisch interpretiert werden können, um sie zu widerlegen / zu widerlegen / neue philosophische Theorien hervorbringen. Die Wissenschaft liefert die Daten, während die Philosophie sie interpretiert. Da es sich jedoch um eine metaphysische Frage handelt, kann es keine eindeutige Antwort geben, sondern nur Annäherungen.
@David Lewis- Hast du "Looking for Spinoza" von Antonio D'Amasio versucht?
Ist ein Computer die Quelle von Software? Kodierung und Hardware gemeinsam entwickelt. Ähnlich verhält es sich mit dem menschlichen Verstand und der Sprache, der Codierung, die uns hilft, unsere Hardware (Neocortex sowieso) neu zu schreiben. Siehe en.wikipedia.org/wiki/Extended_mind_thesis & Private Language Argument.

Antworten (4)

Der Geist ist die Fähigkeit für Bewusstsein und Denken. Methodologischer Naturalismus, unter dem die Wissenschaft operiert, nimmt keine zugrunde liegende übernatürliche oder nicht-physikalische Ursache an, da diese Art von Naturalismus direkt an dem vorbeigeht, was beobachtet werden kann. Wenn wir eine Hypothese aufstellen würden, dass es eine nicht-physische Störung als Ursache oder Einfluss auf den Geist gab, müssten wir in der Lage sein, sie durch die wissenschaftliche Methode zu zeigen, um der Idee irgendeine Form von Glaubwürdigkeit zuzusprechen, und dann würde es zu einer Theorie. Typischerweise wird eine Hypothese auf der Grundlage früherer, zuverlässiger Informationen über das, was wir beobachten, gebildet, und dies ist ein Problem für die nicht-physikalische Hypothese, da die in ihrem Fall präsentierten Informationen noch als zuverlässige und wissenschaftliche Bedeutung gezeigt werden müssen, die wir nicht testen können Es. Das soll nicht heißen, dass wir definitiv oder zweifelsfrei Wir schließen eine solche Hypothese aus und sagen, dass es so etwas wie nicht-physische Dinge nicht gibt, aber wir können ohne vernünftigen Zweifel einfach davon ausgehen, dass die Hypothese wahrscheinlich falsch ist. Die physikalistische Perspektive funktioniert ganz offensichtlich gut bei der neurowissenschaftlichen Forschung und ihrer Beziehung zum menschlichen Bewusstsein, so dass wir in der Lage sind, zu theoretisieren, wie Bewusstsein und verschiedene Wahrnehmungen entstehen.

Es wird angenommen, dass verschiedene Gehirnregionen für bestimmte Dinge verantwortlich sind, weil Neurowissenschaftler bei Menschen Übereinstimmungen mit Schäden oder strukturellen Unterschieden in bestimmten Gehirnregionen finden oder wir mithilfe der Tiefenhirnstimulation bestimmte Bereiche des Gehirns ein- und ausschalten können. In jüngerer Zeit haben wir vollständige Karten von Fliegengehirnen entwickelt . Wir haben Karten der menschlichen Gehirnregionen und des Gehirnkonnektoms entwickelt . Was die Wissenschaft noch herausgefunden hat, ist, wie genau verschiedene Gehirnregionen Bewusstsein hervorrufen. Vielleicht werden wir es mit weiteren technologischen Fortschritten und Forschungen eines Tages herausfinden.

Die folgenden Quellen sollten Ihnen weitere Antworten auf das geben, wonach Sie suchen. Das erste ist ein Buch, das den größten Teil der wissenschaftlichen Literatur zum Thema Bewusstsein bis 2016 umfasst, aber leider kostet das Lesen jedes Artikels Geld. Der zweite, dritte und vierte geben einen Überblick über die empirische Perspektive des Bewusstseins. Fünf, sechs, sieben und acht sind einige der neuesten Forschungsergebnisse, um herauszufinden, welche Teile des Gehirns das Bewusstsein erleichtern. Neun und zehn sprechen neuronale Berechnungen an, nur für den Fall, dass Sie oder jemand anderes etwas darüber erfahren möchte. Schließlich habe ich als weitere Lernressource einen Link zur Khan Academy Neurology hinzugefügt.

  1. Die Neurologie des Bewusstseins
  2. Die Quelle des Bewusstseins
  3. Darin argumentiere ich, dass Bewusstsein eine grundlegende Eigenschaft komplexer Dinge ist
  4. Qualität und Inhalt: Essays über Bewusstsein, Repräsentation und Modalität
  5. Ein menschliches Gehirnnetzwerk, das aus komaverursachenden Hirnstammläsionen abgeleitet wurde
  6. Das menschliche Bewusstsein wird durch dynamische komplexe Muster der Signalkoordination des Gehirns unterstützt
  7. Die elektrische Stimulation eines kleinen Gehirnbereichs stört das Bewusstsein reversibel
  8. Claustrum Wikipedia
  9. Biophysik der Berechnung: Informationsverarbeitung in einzelnen Neuronen
  10. Neuronale Berechnung
  11. Khan Academy Neurologie
Danke! Ich habe die meisten davon durchgearbeitet, und sie und Ihre Antwort scheinen hauptsächlich zu versuchen , den Geist mit Wissenschaft zu verstehen, mit der expliziten oder impliziten Annahme, dass dies möglich ist. Ich suche jedoch nach philosophischen Behandlungen, ob ein solches Verständnis überhaupt möglich, vorstellbar usw. ist. Koch hat (in diesem oder irgendwo) gesagt, dass die beste Theorie, die er kennt, IIT, noch in den Kinderschuhen steckt. Angesichts der Tatsache, dass die Wissenschaft naturgemäß ihren eigenen zukünftigen Erfolg nicht vorhersagen kann, würde ich das als Eingeständnis einer bisher entschieden negativen Antwort bezeichnen. Refs in dieser Richtung sind das, was ich suche.
@ David Lewis Ich denke, das Beste, was wir derzeit tun können, ist, nur die Wahrscheinlichkeit eines der beiden Konzepte zu bewerten, basierend auf logischen oder subjektiven Schlussfolgerungen dessen, was wir derzeit beobachten. Ich denke, beides ist noch im Bereich des Möglichen, bis wir eines endgültig ausschließen können. Möglicherweise können Sie einige Hypothesen des Nicht-Physikalismus ausschließen, wenn sie nicht mit Beobachtungen übereinstimmen. Aber ich bin froh, dass ich etwas helfen konnte.

Hier ist die Frage:

Aber inwieweit glauben (oder bezweifeln) Sie oder Philosophen den Physikalismus aufgrund von Beweisen aus der Wissenschaft oder beruht er eher auf philosophischen „Beweisen“ und/oder einer metaphysischen Annahme, die vielleicht vom vorherrschenden wissenschaftlichen Zeitgeist und/oder den Überzeugungen der meisten beeinflusst ist? (Neuro-)Wissenschaftler, dass das Gehirn tatsächlich die Quelle des Geistes ist.

Dean Radin , ein Parapsychologieforscher, stellte eine ausgewählte Liste zur Verfügung

von begutachteten Zeitschriftenartikeln über Psi-Phänomene (psychische Phänomene), die meisten im 21. Jahrhundert veröffentlicht. Es gibt auch einige Papiere von historischem Interesse und andere Ressourcen. Eine umfassende Liste wichtiger Artikel und Bücher würde in die Tausende gehen.

Man könnte dies als wissenschaftlichen Beweis für Nicht-Physikalismus ansehen, insbesondere als Beweis dafür, dass das Gehirn nicht die Quelle des Geistes ist. Nach der Annahme des OP gibt es auch Beweise für den Physikalismus, dass das Gehirn die Quelle des Geistes ist.

Basierend auf Beweisen aus der Wissenschaft könnte man also entweder eine physikalistische oder eine nicht-physikalistische Sichtweise des Geistes einnehmen. Das würde darauf hindeuten, dass der Glaube, dass das Gehirn die Quelle des Geistes ist, „eine metaphysische Annahme ist, die vielleicht vom vorherrschenden wissenschaftlichen Zeitgeist und/oder den Überzeugungen der meisten (Neuro-)Wissenschaftler beeinflusst ist“.


„Ausgewählte Psi-Forschungspublikationen“ http://deanradin.com/evidence/evidence.htm

Ich mag das @Frank – danke – die Wissenschaft kann nicht zwischen Physikalismus und Nicht-Physikalismus vermitteln; es ist eine metaphysische Annahme. Irgendwelche veröffentlichten philosophischen Arbeiten in dieser Richtung? Vielleicht ist es offensichtlich (für mich), aber es gibt viele Leute, die denken, dass die Wissenschaft etwas über den Physikalismus sagen kann , meistens Pro – sicherlich viele Wissenschaftler, gewöhnliche Leute, vielleicht sogar einige Philosophen. Es ist also ein legitimes Thema für Philosophen. Übrigens, ich denke, die Wissenschaft könnte tatsächlich etwas zu sagen haben - wenn wir große Anstrengungen unternehmen, um den Geist durch die Wissenschaft zu verstehen, und völlig scheitern - das ist meiner Meinung nach ein induktiver Beweis.
@DavidLewis Etwas, das nützlich sein könnte, ist Plantingas Where the Conflict Really Lies . Plantinga behauptet, der vermeintliche Konflikt zwischen Religion und Wissenschaft sei nur oberflächlich. Der wirkliche Konflikt besteht zwischen Naturalismus und Wissenschaft. Auch für den Zeitgeist könnten Sie sich überlegen, wie die Sozionomik die soziale Stimmung betrachtet, eine Art Zeitgeist, aber mit einem spiralförmigen Muster, damit Änderungen grob vorhergesagt werden können: Sozionomics.net/learn-about-socionomics Es ist mehr Wissenschaft als Philosophie. Die Stimmung wechselt zwischen ihnen positiv und negativ und bewegt sich insgesamt progressiv.
@FrankHubney - Danke. Ich habe diesen Plantinga-Artikel überflogen, besonders die Inhaltsangabe. Es ist eine sehr seltsame Schlussfolgerung - ich dachte, Ihr Kommentar hätte einen Tippfehler, indem Sie "Naturalismus" durch "Nicht-Naturalismus" ersetzten, aber nein, das sagt er. Und das Argument ist noch seltsamer. Schließlich stützt er sich stark auf die Evolution und sagt wenig über Gehirn/Verstand, also hilft es mir nicht wirklich viel, selbst wenn ich es akzeptiere.

Die Wissenschaft kann tatsächlich starke Beweise dafür liefern. Wir haben viele sehr gute Informationen, die eine sehr starke Korrelation zwischen physischen Prozessen im Gehirn und der Funktionsweise des Geistes zeigen, aber noch wichtiger, wir haben viele Informationen, die die kausale Beziehung zwischen physischen Prozessen im Gehirn und der Funktionsweise des Geistes zeigen funktioniert nicht .

Für den ersten Teil haben wir zum Beispiel:

  • Daten aus MRT-Scans, die eine konsistente Korrelation zwischen Gehirnaktivierung und mentalen und emotionalen Prozessen zeigen
  • Im Zusammenhang mit dem oben Gesagten eine bestehende technische Fähigkeit, bestimmte Arten von Gedanken und mentalen Prozessen zu erkennen, bis zu dem Punkt, an dem es derzeit möglich ist, eine Maus auf dem Bildschirm nur mit Gedanken zu steuern
  • Weiter im Zusammenhang mit dem Obigen steht die Fähigkeit, bestimmte mentale Zustände und Ergebnisse mit großer Genauigkeit genau zu erfassen und vorherzusagen. Konkret gibt es Versuchsanordnungen, bei denen es möglich ist, die Reaktionen und Entscheidungen einer Versuchsperson mehrere Sekunden vor der Meldung vorherzusagen, dass sie sie erreicht hat, und zwar ausschließlich auf der Grundlage der Beobachtung der Gehirnaktivität. IIRC, die Genauigkeit lag in der Größenordnung von 80-90%, weitaus größer als der Zufall
  • Ein anständiges, wenn auch noch sehr unvollständiges Verständnis der Funktionsweise und Organisation von Neuronen, das es uns erlaubt, mit einem sehr guten Maß an Vertrauen zu sagen, dass ihre Funktion mit Rechenprozessen der Art zusammenhängt, die wir erwarten und tatsächlich beobachten würden passieren, wenn das Gehirn die Quelle des Geistes wäre
  • Biologische und evolutionäre Beweise dafür, dass die Größe und Art des Gehirns stark mit der Komplexität von Verhaltensweisen und damit (indirekt) mentalen Fähigkeiten des Organismus korreliert
  • Die Fähigkeit, bestimmte mentale Zustände, Gedanken und Emotionen durch die entsprechende Stimulation des Gehirns hervorzurufen und hervorzurufen, was zu ...

der zweite Teil. Wir wissen das:

  • Die Zerstörung des Gehirns ist ausnahmslos und vollständig mit dem Ende aller beobachtbaren mentalen Prozesse verbunden
  • Bestimmte Entwicklungsfehlbildungen im Gehirn korrelieren mit mentalen Mängeln und sind allgemein prädiktiv für diese
  • Chemische Ungleichgewichte im Gehirn können sowohl die Stimmung als auch die geistige Leistungsfähigkeit stark beeinträchtigen, und umgekehrt ist es möglich, beides mit geeigneten chemischen Mitteln zu verbessern. Obwohl wir immer noch kein wirkliches Verständnis dafür haben, wie die meisten psychoaktiven Drogen wirken, wissen wir mit Sicherheit, dass sie es tun
  • Selektive Zerstörung und Schädigung bestimmter Regionen des Gehirns kann zu einer manchmal dramatischen Veränderung der Persönlichkeit, der geistigen Leistungsfähigkeit, der Stimmung, der Überzeugungen und anderer Aspekte des Geistes der Person führen und tut dies nachweislich. Wir kennen eine Vielzahl auffälliger Syndrome und Wahnvorstellungen (z. B.: Capgras-Syndrom, Cotard-Wahn, Somatoparaphrenie, Anosognosie), die zu auffälligen Veränderungen im Geist und zu völlig bizarren Überzeugungen und Verhaltensweisen führen können, und zumindest für einige davon haben wir sie eine anständige Vorstellung von den zugrunde liegenden physikalischen Ursachen
  • Neurodegenerative Erkrankungen wie Alzheimer, CJD und andere können sowohl selektiv als auch umfassend die Funktion des Geistes beeinträchtigen oder vollständig hemmen

All dies weist auf die unausweichliche Schlussfolgerung hin, dass der Geist zu funktionieren und zu brechen scheint , genau wie ein komplexer physikalischer Mechanismus es tun würde. Um einen Wirt für den Geist zu postulieren, der nicht das Gehirn ist und tatsächlich nicht-physisch ist, müssten Sie einen Mechanismus bereitstellen, der sowohl den nicht-physischen Sitz des Geistes als auch erklärtseine Störanfälligkeit und Untersuchung mit physikalischen Mitteln, äquivalent zu der des physischen Geistes. Dies disqualifiziert jede Art von „Geist ist vollständig nicht-physischer“ Erklärung vollständig. Selbst wenn wir nicht alle physischen Prozesse kennen würden, die mit der Funktionsweise des Geistes zusammenhängen, müsste eine solche Erklärung immer noch die Verbindung zwischen dem nicht-physischen Geist und dem physischen Körper berücksichtigen, die eindeutig vorhanden ist, dh das Angenommene „nicht-physischer“ Geist ist tatsächlich Gegenstand physikalischer Erklärung.

Dies lässt uns mit verschiedenen „Gehirn als Antenne für den nicht-physischen Geist“-Ansätzen zurück, aber mit unserem derzeitigen Verständnis des Gehirns und des Geistes hat eine solche Erklärung streng genommen weniger Erklärungskraft als der physische Geist, da sie für alles verantwortlich sein muss Die gleichen physischen Eigenschaften des Geistes, von denen wir sicher wissen, dass sie existieren, während sie unserem Verständnis nichts hinzufügen, was der physische Geist nicht auch bietet. Jede Antenne, die ausreichend komplex und vielfältig ist, um die Vielzahl von Störungen zu berücksichtigen, von denen wir wissen, dass sie möglich sind, wirft die Frage auf, ob es nicht einfacher wäre, sie direkt im Gehirn laufen zu lassen. Das heißt, eine solche Erklärung fügt ohne Gewinn Komplexität hinzu und verstößt somit gegen das Gesetz der Sparsamkeit.

Fußnote: Wie Sie sehen können, habe ich die Quellen eher knapp gehalten und hauptsächlich aus dem Gedächtnis zitiert. Bei Bedarf kann ich jedoch Quellen für die zitierten experimentellen Ergebnisse finden und angeben.

Die beste Quelle, die ich für eine objektive, aber nicht-physikalistische Darstellung des ganzen Themas kenne, ist Bernardo Kastrums kürzlich erschienenes Buch The Idea of ​​the World(verfügbar auf Kindle). Im Wesentlichen ist der Geist nicht das Gehirn. Mentale Erfahrung – Bewusstsein – wird nicht durch physische Prozesse „erzeugt“ und kann es ihrer Natur nach auch nicht sein. Kastrum geht sehr detailliert auf die Argumente ein, die diese Ansicht stützen, und zitiert zahlreiche neuere Experimente in der Neurophysiologie, um seine eigene Ansicht zu stützen. Dies ist der beeindruckende Teil. Kastrum ist ein selbsternannter „analytischer Idealist“ und präsentiert daher im Wesentlichen überzeugende analytische Argumente, einschließlich neurophysiologischer experimenteller Beweise (auf denen die physikalistische Sichtweise heutzutage hauptsächlich zu beruhen scheint), um zu zeigen, dass der Physikalismus einen viel höheren erkenntnistheoretischen „Preis“ hat als der Idealismus.