Kardinalität aller reellen Folgen

Ich habe mich gefragt, was die Kardinalität der Menge aller reellen Folgen ist. Eine zufällige Suche auf dieser Seite sagt, dass sie gleich der Kardinalität der reellen Zahlen ist. Das überrascht mich sehr, da die Kardinalität aller rationalen Folgen dieselbe ist wie die Kardinalität reeller Zahlen, und es schien mir ziemlich intuitiv, dass die Kardinalität einer Menge ist A ist strikt größer als die Kardinalität der Menge B , dann Kardinalität von A N sollte unbedingt größer als die Kardinalität von sein B N . Es stellt sich als falsch heraus.

Einige technische Antworten sind in diesem Forum anderswo aufgetaucht, aber ich verstehe sie nicht. Da ich kein Experte auf diesem Gebiet bin, könnte mir jemand in einfachen Worten erklären, warum dies geschieht?

Ist auch die Kardinalität aller Funktionen von reellen Zahlen zu reellen Zahlen dieselbe wie die Kardinalität von reellen Zahlen?

Haben Sie versucht, die Website zu durchsuchen?
Ja, das habe ich getan und auch einige technische Sachen gefunden.
@VishalGupta Können Sie bitte erklären, wie | Q N | = | N | ?

Antworten (5)

Identifizieren R als Funktionsmenge F : N { 0 , 1 } .

Dann irgendeine Folge { X N } wird eine Folge { F N } N Wo F N : N { 0 , 1 } . Das ist dann aber einfach eine Funktion G : N × N { 0 , 1 } :

G ( M , N ) = F N ( M ) .

Auf diese Weise können Sie eine Bijektion von den Folgen reeller Zahlen zu der Menge von Funktionen konstruieren N × N { 0 , 1 } . Nun, da N × N Und N die gleiche Kardinalität haben, erhält man eine Bijektion von den Folgen der reellen Zahlen zur Menge der Funktionen aus N × N { 0 , 1 } , was gerecht ist R .

Danke für die liebe Antwort.
Eine schöne Verwendung von Curry in der Tat.
@Alex Vong Es tut mir leid, aber kann mir das jemand klarer erklären? Ich werde verwirrt durch die beiden "n"-Indizes für f. Ich verstehe, dass R bijektiv auf die Menge aller Funktionen von N bis {0,1} abgebildet werden kann, aber der Teil danach ist nicht klar.

Sie haben um eine Erklärung in "einfachen Worten" gebeten, warum dies geschieht, was meiner Meinung nach eine intuitive Erklärung anstelle eines formalen Beweises bedeutet, also werde ich das geben.

Konzentrieren Sie sich auf Zahlen zwischen 0 Und 1 . Eine solche Zahl wird durch eine zählbare Menge an Informationen bestimmt, nämlich die Ziffern in ihrer Dezimalerweiterung. Also eine Zahlenfolge dazwischen 0 Und 1 wird durch eine zählbare Menge zählbarer Informationen bestimmt. Aber die zählbare Vereinigung von zählbaren Mengen ist zählbar, also kann diese zählbare Menge an zählbarer Information wiederum durch eine zählbare Menge an Information ausgedrückt werden, nämlich eine zählbare Anzahl von Stellen. Dies kann dann verwendet werden, um eine einzelne reelle Zahl dazwischen zu definieren 0 Und 1 die die ursprüngliche Sequenz codiert.

Diese Idee kann verwendet werden, um einen formalen Beweis zu führen. Zu Ihrer Frage zu Funktionen, was wissen Sie über die Menge der Funktionen aus R Zu { 0 , 1 } ?

Danke für die sehr schöne intuitive Erklärung. Ja, ich habe die andere Frage auch bekommen, dank Ihres Hinweises; die Kardinalität ist größer als gleich der Potenzmenge reeller Zahlen. Aber ist es gleich der Kardinalität der Potenzmenge der reellen Zahlen?
@Santiago Canez Kannst du auch eine intuitive Vorstellung von der Umkehrung geben, das heißt, jede reelle Folge kann als Zahl zwischen 0 und 1 eingefügt werden

Es hängt davon ab, ob Sie von endlichen Folgen, unendlichen Folgen oder "unzählbaren Folgen" sprechen. Hier ist ein Versuch, Ihnen ein wenig Intuition für das mathematische Gebiet zu vermitteln:

Wenn Sie über die Menge aller endlichen reellen Folgen sprechen, dann haben wir das folgende Argument: for any N , die Kardinalität von R N ist dasselbe wie die Kardinalität von R (was ich anrufen werde C zur Bequemlichkeit). Somit ist die Menge der endlichen Folgen einer gegebenen Länge eine Menge der Kardinalität C . Die Kardinalität der willkürlichen Vereinigung von Kardinalitätsmengen C gibt Ihnen einen anderen Satz von Kardinalitäten C . Die Menge aller endlichen Folgen ist also kardinal C . Das gleiche Argument kann in Bezug auf gemacht werden Q (die Kardinalität hat 0 )

Die Kardinalität unendlicher Folgen ist jedoch eine andere Geschichte. Cantors Argument sagt uns das für jede Menge S , wir haben | ( S ) | > | S | . Für jede Teilmenge der rationalen Zahlen gibt es eine entsprechende Folge in Q N . Andererseits sind reelle Zahlen nicht abzählbar, sodass keine unendliche Folge alle Elemente enthalten wird. Also, wie es endet, | R N | = | Q N | = C

Schließlich haben wir die „unzählbaren Folgen“, also die Menge der Funktionen, aus R Zu R , die eine größere Kardinalität hat. Hier können wir das vorherige Argument wie folgt verwenden: für jede Teilmenge S R , können wir abbilden S zu einer Funktion F ( X ) wofür F ( X ) = 0 für alle X S . Damit erhalten wir eine injektive Abbildung aus ( R ) zur Menge der Funktionen von R zu sich selbst. Damit nimmt die Mächtigkeit der Menge der Funktionen ab R Zu R ist größer als C .

Ein nettes Stück Kardinalarithmetik, das Sie in Ihrem Arsenal haben sollten: für transfinite Mengen P Und Q :

| P Q | = max { | P | , | ( Q ) | }
BEARBEITEN: Ich bin mir bei dieser letzten Formel nicht sicher, nennen wir es eine Vermutung.

Danke für die nette Antwort. Aber wie hast du das gesagt, es endet, | R N | = | Q N | = C ? Und könnten Sie einen Hinweis auf die letzte Formel geben?
Also ein wenig Ausarbeitung auf | R N | = | Q N | = C . Den Linken kennen Sie aus eigener Recherche; dh die Mächtigkeit der Folgen der reellen Zahlen ist dieselbe wie die der reellen Zahlen. Der rechte funktioniert, weil es eine Injektion von gibt R Zu Q N und eine andere von Q N Zu R N . Ich dachte, ich hätte die letzte Formel irgendwo gesehen, aber jetzt bin ich mir nicht mehr so ​​sicher.
Ich denke, Ihre Formel gilt unter GCH. Speziell, P Q = a β in GCH für einige Ordnungszahlen a Und β . Wenn a hat einen Vorgänger γ , dann haben wir P Q = ( 2 γ ) β = 2 max { γ , β } = 2 max { γ , β } . Wenn jetzt P > P ( Q ) Dann γ β ; Wenn P < P ( Q ) Dann γ < β ; Wenn P = P ( Q ) Dann γ = β . In jedem dieser Fälle bekommen wir, was wir wollten. Ich bin mir nicht sicher, was ich tun soll, wenn a ist eine Grenzordnungszahl.

Lassen k , M unendliche Kardinäle sein. Dann

( 2 k ) M = 2 k M = 2 max { k , M } .

Hier habe ich das Axiom der Wahl in der zweiten Gleichheit verwendet. Der max dort verursacht die nicht strenge Monotonie, die Sie überrascht hat.

Einfach gesagt, unsere zahlensinnige Intuition stammt aus dem Umgang mit endlichen Mengen und hat sehr wenig Wert, wenn es um unendliche Mengen geht. Aus diesem Grund kann eine Menge die gleiche Kardinalität haben wie eine echte Teilmenge, und warum B N kann die gleiche Kardinalität haben wie A N selbst wenn das eine eine echte Teilmenge des anderen ist.

Danke. Aber könntest du etwas erklärender sein? Können Sie auch beantworten, was die Kardinalität aller reellen Funktionen ist?
Für A = R , es stellt sich heraus, dass | A N | = | A | , wie hier bewiesen .
Ja, das hatte ich vor dem Posten gesehen. Ich verstehe jedoch nicht, wie er die dritte Gleichheit in dieser Zeile bekommen hat.
Das kommt von 0 × 0 = 0 . Siehe zB hier .